SARS-CoV-19-Diskussionsthread

Was sind denn die Alternativen? Auf Freiwilligkeit zu hoffen haben wir glaube ich lange genug versucht. Zu lange wenn man sieht wie uns jetzt alles um die Ohren fliegt.
Es geht ja auch weiterhin um eine Impfpflicht, nicht um einen Impfzwang. Wenn die ungeimpften aus ihrer Entscheidungen auch Konsequenzen ziehen würden, nämlich das öffentliche Leben größtenteils zu meiden, dann werden sie auch bei Stichproben nicht "erwischt" werden und haben somit auch keine großen Auswirkungen durch die Impfpflicht. Das Problem sind halt Leute die sich nicht impfen lassen wollen aber trotzdem alle Freiheiten genießen wollen, so als gäbe es keine Pandemie.

 

Mini Grashalm von Lars Fischer von Spektrum.de

"Immerhin gehen Fachleute wie Lessells davon aus, dass die Impfungen auch bei einer stark mutierten Variante wie B.1.1.529 noch einen Schutz vor schweren Verläufen bieten."

https://www.spektrum.de/news/neue-corona-variante-warum-b-1-1-529-fachleuten-sorgen-macht/1953148

 

Also ich denke wenn man ihn zwingend falsch verstehen möchte, dann kann man das tun. Es ist doch völlig klar, was gemeint war. Natürlich hat er nicht gemeint, dass man die Impfpflicht - sollte sie kommen - erst ab Dezember 2022 einführt, sondern er meinte, dass sie für diesen Winter dann relevant wird.

 

Interessant ist auch folgende Überlegung

Das würde die Bekämpfung des Virus nochmal sehr, sehr viel schwieriger machen, weil man dann theoretisch auch alle Nutz- und womöglich auch Haustiere impfen müsste. Und selbst das könnte dann nicht reichen, wenn das noch zusätzlich über Wildtiere ginge.

Mit anderen Worten: Wir brauchen dringend einen Workflow, bei dem im 0.5-1 Jahrestakt angepasste Impfstoffe verimpft werden können.

 

Jeder geimpfte stichpunkt 1.12 bekommt 200€ vom Finanzamt. Nehm ich

 

Das bedeutet schlicht, das NoCovid einfach absolut unrealistisch geworden ist. Selbst mit WELTWEITEM 2-wöchigem komplett-Lockdown.

 

Die Medikamente sind keine "Ibu 400" sondern verdammt starkes Zeug was defintiv auf Leber und Niere geht. Die sind nur im Notfall zu gebrauchen nicht als Gummibärchen

 

Unter Umständen könnte es das bedeuten, das muss man noch abwarten. Das wäre eine Entwicklung, deren Tragweite noch nicht so richtig abschätzbar ist für mich, aber positiv wäre es definitiv nicht. Höchstens im allerglücklichsten Zufall, wenn sich dann eine hochansteckende aber sehr harmlose Linie durchsetzen würde.

 

Wir brauchen die Impfpflicht JETZT, mit einer Übergangsphase, damit wir nächstes Jahr endlich mal nicht mit angezogener Handbremse in die Welle stolpern. Jedes Zitat, das etwas anderes suggeriert - sieht Lindner - wird nur rausgehauen, um die Pflicht maximal zu verzögern. Das ist für mich grob fahrlässig.

 

Die aufkommende Botswana-Variante (und welche auch immer noch folgen werden) zeigt: Ohne rigorose, ja brutale, Impfpflicht sind wir so richtig am Arsch.

Wer jetzt noch in relevanter Position gegen die Impfpflicht eintritt macht sich am Niedergang unseres Gesundheitssystems, Wohlstandes und der sozialen Solidarität mitschuldig.

Wer sich nicht impfen lässt obwohl er es medizinisch könnte ist aus meiner Sicht ein Verbrecher.

 

Zumindest die Leute mit "Bedenken" in meinem Bekanntenkreis fühlen sich eher durch die Einschränkung der Freiheit von Ungeimpften irritiert. Argument ist dann "Entweder es ist sicher, gut erforscht und notwendig, dann macht eine gerichtsfeste Impfpflicht und ich lasse mich impfen oder es ist eben entweder nicht sicher oder notwendig, dann lasst mich in Ruhe."

 

Das wäre jetzt nicht die Lehre, die ich daraus ziehen würde; eher, dass man weltweit viel mehr tun muss um das Virus in den Griff zu bekommen und dass im worst case selbst eine vollständig durchgeimpfte Bevölkerung mit einer neuen Variante durchseucht werden kann. Eine Impfpflicht hierzulande hätte ja an der neuerlichen Bedrohung nichts geändert.

 

Selbst in Thüringen sind die Impftermine so gut wie alle weg.



Bei Auffrischimpfung sind es noch 8 Impfstellen.
https://www.impfen-thueringen.de

Nur noch 5 bzw. 8 Impfstellen werden angezeigt mit Terminen (oft nach Weihnachten) von 27 Impfstellen.

Spahn wo ist der Stoff? Spahn wo soll man sich impfen?
Das Impfversagen und Spahnversagen geht in Deutschland in die Nächste Runde.
Zu langsam, zu wenig, zu spät!

 

Diese 15-20% die sich WIRKLICH verweigern, und das nicht aus "Männlichkeit", Angst, oder Faulheit machen, die haben wir ohnehin komplett verloren.
DAS sind die Spalter auf die VIEL zu viel Rücksicht genommen wurde.
Wenn wir da weiter Rücksicht nehmen, werden wir Teile der vernünftigen Mitte verlieren. DANN wird es ungemütlich.

 

Niemand hier findet das geil. Es geht nur ohne nicht.

Und von deinem Framing bin ich nach wie vor schwer irritiert, bei Bundesländern mit Top 10-Todeszahlen weltweit von Hysterie zu sprechen.

Ich bin ja kein ..., aber...

Wann glaubst du das denn zu wissen, in einer Generation?

Wir sprechen immer noch über eine Pflicht, keinen Zwang.

Die sind schon radikalisiert, da ist eh Hopfen und Malz verloren.

Für Menschen mit Bedenken und Unsicherheiten gibt es seit langem Angebote. Wer es bis heute nicht verstanden hat, wird es auch nicht mehr verstehen.

 

Kurzfristig könnte auch eine Konzentration der Boosterbemühungen auf 60 plus helfen. Wirklich nur noch Risikopatienten erstimpfen und boostern. Schon wenn man nur die geimpften Risikopatienten nochmal impft, würde man kurzfristig die Neuhospitalisierungen extrem senken.

Für die mittleren bis langen Frist, muss man eine Impfpflicht diskutieren. Aber vielleicht verdeckt die aktuelle Diskussion auch so eine relativ einfachere Lösung.

 

Wie hier noch vor einem Monat behauptet wurde, das keine relevanten Mutationen mehr zu erwarten sind...

Tja die Realität kickt schneller, als das Wunschdenken.

Kann man nur hoffen das die bisherigen 3 Impfungen ausreichenden Schutz vor schwere Verläufen bieten.

Mich würde nur stark interessieren, wie das Virus bei den ungeimpften Personen einschlägt.

 

Es gibt halt auch keine einzige Impfung mit Langzeitfolgen bzw. Spätfolgen. Klar kann man es nicht zu 100% ausschließen. Es gibt aber andererseits auch keinerlei Hinweise das zu befürchten. Korrigiert mich da bitte wenn ich falsch liege.

 

Und wo sind die Moderna-Termine? Erst heißt es, das Zeug wird bald schlecht, aber Termine dafür gibt's nicht.

 

Darf ja niemand damit geimpft werden, weil die Stiko keine Kreuzimpfungen möchte ²

 

Mich nicht, Anfang des Jahres gab es schonmal eine Impfpflicht Umfrage und da war eine deutlich Mehrheit hier im Thread schon dafür. Daher wundert mich das fordern jetzt nicht wirklich.

Das wunder mich auch. Thüringen hat wohl nix bestellt oder es ist bei Hausärzten.

Stiko war in Thüringen egal, wir impfen schon nach 5 Monaten alle, schon lange vor Stiko Empfehlung.

 

Und aufgestockte Corona-Stationen in den Krankenhäusern.

 

Delta Variante ist schon über 1 Jahr alt. Das Interesse an Anpassung scheint nicht sehr hoch zu sein.

Und Personal aufstocken.

 

Das hört sich nicht so gut an
https://twitter.com/DrEricDing/status/1464151658427043849?s=20

 

Diese unsäglichen "Twitter-Threads". Twitter ist kein Medium um lange Inhalte anschaulich zu publizieren. Kann der das nicht in irgendeinen Blog kippen und darauf verlinken?

 

Es gibt keinen Mangel an Betten oder Geräten.

 

Das ist inbegriffen. Ich glaube die Ausbildung dauert 3 Jahre aber ggf. muss man hier pragmatisch sein und mit Hilfstellen arbeiten wenns hart auf hart kommt.

Im Moment muss such aber erst mal zeigen wie gefährlich die Südafrika-Variante ist.

 

Eine Corona-Station besteht aus Material und Menschen. Wenn ich nur neue Betten und Geräte wollte, hätte ich das geschrieben. Ich denke das ist klar, aber wenn man mich absichtlich falsch verstehen will, bitte...

 

Nichts, was je von Dr. Ding kam, hörte sich gut an. Bei dem wäre ich wirklich vorsichtig, allein wie er sich auf Twitter inszeniert, mit seinen ganzen BREAKING!!!-Tweets.

 

Dann hätte man ja nur einen Artikel und braucht 5min Aufmerksamkeit am Stück

 

Es gibt ja noch genug fertig ausgebildete Fachkräfte, die den Job sogar gern machen würden, wenn er nicht mit so beschissenen Arbeitsbedingungen daher käme.

Wofür nicht zuletzt die Ideologie und Politik deiner Partei die Hauptverantwortung trägt.

Ich rechne allerdings auch nicht damit, dass die SPD am Dogma des profitorientierten, auf Wirtschaftlichkeit und Wettbewerb getrimmten Gesundheitssystems etwas ändern wird.

 

Wenn ich Virologe wäre, hätte ich echt kein Bock drauf, dass in meinem Berufsstand so'n Typ unterwegs ist.

 

Aus dem SPON Ticker:

DIVI: Impfstatus kein Kriterium bei Triage
10.50 Uhr: Der Impfstatus eines schwer erkrankten Covid-Patienten darf aus Sicht von Intensivmedizinern bei der Entscheidung über die weitere Behandlung keine Rolle spielen. Die Deutsche Interdisziplinäre Vereinigung für Intensiv- und Notfallmedizin (DIVI) betont diese Maxime in der aktualisierten Fassung ihrer Empfehlungen dazu, wie bei knappen Ressourcen während der Corona-Pandemie möglichst viele Menschen gerettet werden können. Die ärztliche Hilfspflicht gelte unabhängig davon, wie das Verhalten des Betroffenen vorher war, sagte Georg Marckmann, Vorstand des Instituts für Ethik, Geschichte und Theorie der Medizin in München am Freitag.


ÄH DOCH! HALLO???
Bei einer vollen Intensiv mit noch einem freien Bett.
Zwei 50 Jährige Familienväter kommen frisch rein.
Einer geimpft, einer ungeimpft.

DA STELLT SICH DIE FRAGE NICHT. HALLO???

Das hat doch nichts mit Ethik zu tun. Das ist doch einfach eine Frage der Fairness.
Dieses asoziale Verhalten auch noch von dieser Stelle zu unterstützen. Fassungslosigkeit.

Abgesehen davon, ist das doch Wasser in die Mühlen der Verweigerer!

 

Also, ich wurde gestern nicht kontrolliert, weder im ÖPNV noch beim HNO (der meinte, wenn jemand Mandel- oder Mittelohrentzündung hätte, kann er den ja nicht wegschicken, wenn er ungeimpft ist). Und dabei hatte ich vorher extra noch meinen Impfnachweis in Covpass übertragen lassen, weil es hieß, es würde teilweise eigenmächtig nur der digitale Nachweis anerkannt.

 

Die FDP war ja nun seit langer Zeit nicht mehr an der Regierung beteiligt, das wirst du dort nicht abladen können.

 

Es schlicht und ergreifend nicht mehr Personal. Das was da ist, ist das, was wir zur Verfügung haben. Da lässt sich nichts erweitern.

Vor allem hinsichtlich ICU. Das kann nicht einfach so jede Pfleger:in.

Und selbst wenn du Personal von Stellen X, Y, Z abziehen könntest, fehlt dieses Personal dann dort und - oh Wunder - auch an den Stellen X, Y und Z geht seit 20 fucking Jahren an Personal.

 

Aber an Personal. Darum ist Aufstockung notwendig. Schlag doch nicht immer gleich deinen Kopf an die Wand, das ist nicht gesund.

 

Doch ich. Hab Moderna bekommen - Termine kriege ich hier in FFM nur keine zur Zeit, egal für welchen Impfstoff. Laut Info-Seite gibts Booster ohne Termin im Impfzentrum. Bin aber zu jung mit 64.

 

Deswegen habe ich das auch entsprechend formuliert. Klar ist aber auch: Mit der FDP wird dieser neoliberale Irrweg im Gesundheitswesen nicht korrigiert. Und mit der FDP werden soziale systemrelevante Berufe auch nicht besser bezahlt oder Arbeitnehmerrechte in diesen Berufen verbessert.

Leider muss man zugeben, dass die Grünen was das angeht ja auch nicht so viel besser sind. Und von der SPD ist da auch kein großer Wurf zu erwarten.

Und die Menschen im Land haben es einfach als Naturgesetzt akzeptiert, dass sich die Krankenhausinfrastruktur nach Wirtschaftlichkeitsmaximen auszurichten hat.