SARS-CoV-19-Diskussionsthread

Passiert frühstens, wenn die BILD irgendwas von toten Kindern schreibt...

 

Bei J&J muss man zwischen rechtlichem und medizinischem Status unterscheiden.
Die Zweite Impfung gilt rechtlich als Booster, hat aber nur die ungefähre medizinische Wirkmächtigkeit wie die Zweitimpfung anderer Wirkstoffe.

 

Doch klar, ich muss das selber scannen. Aber die App weiß ja das es ein Folgezertifikat ist. Wäre halt die Frage wenn man für die selbe Person zweimal 2/2 oder eben 3/3 scannt, das macht ja keinen Sinn.

 

Nein, es ist grundsätzlich eine Optimierung der Grundimmunisierung. Das RKI unterscheidet da von Anfang an ganz klar, so wird es auch im epidemiologischen Bulletin (aktuelle ist 2/2022) beschrieben. Die Auffrischung (=Booster) ist auch bei J&J demnach eindeutig mit der 3. Dosis erreicht, wobei ein Weglassen der 2. Dosis (Optimierung) in den relevanten Tabellen 1&2 nicht vorgesehen ist. Die Auffrischung ist demnach erreicht wenn die 3. Dosis mindestens 3 Monate nach der 2. Dosis verabreicht wurde. Ein Abstand der 3. Dosis zur 1. Dosis (also ohne Optimierung) ist nicht definiert und somit wohl nicht vorgesehen.

Auch das ist nicht richtig, es gibt keine rechtlich (wie immer man das versteht) einheitliche Geltung. Hier hat einfach jedes Bundesland für sich entschieden wie sie es sehen wollen. Oder auch nicht entschieden, denn es ist wirklich schwierig herauszufinden manchmal und überhaupt nicht klar definiert aber vor allem kommuniziert. Zum Beispiel für Hamburg, wo jetzt ja weiter 2G+ gilt, konnte ich keine wirkliche Information finden als was J&J + Optimierung jetzt gilt.

 

Ne, wir wissen schon was abgeht. Es fehlen sicher Daten, aber wie Drosten im neuen Podcast gesagt hat, kann man nicht von "blindflug" sprechen.

Von wem ist das Zitat in deinem Post?

 

Also das ist erstmal nicht as RKI sondern die Stiko. Davon abgesehen muss mir jetzt auch mal wer erklären, was den jetzt der Unterschied zwischen Booster und Oprimierung ist.

"Bei der COVID-19 Vaccine Janssen ist laut Zu-
lassung für die Grundimmunisierung 1 Impfstoffdosis ausreichend. Allerdings empfiehlt die STIKO hier eine Optimierung des Impfschutzes durch 1 zusätzliche mRNA-Impfstoffdosis."


Später geht es dann um die Auffrichungsimpfung (Booster), wobei ich jetzt mal behaupten würde, dass die Optimierung eben auch Auffrischung ist.

Aber gut, will jetzt ehrlich gesagt auch nicht über Begriffsdefnition zu tun und ich bin fachlich möglichst ungeeignet jetzt die Wirksamkeit von Auffrischungs- und Optimierungsimpfungen zu beurteilen. An der Stelle braucht es halt klare Ansagen der Politik.

 

Lauterbach schlägt (wirkmächtig vor der Bund-Länder-Runde) jetzt nochmal Maßnahmen zur Kontaktvermeidung vor ohne konkret zu werden.

Die Schulen sollen aber offen bleibe, die Kommunalen Betriebe/Ämter nicht wieder unterbesetzt gefahren werden, Chrissi Lindner lehnt Schließungen von Geschäften ab.
Quarantäne muss verkürzt werden, so dass die Versorgungssicherheit nicht beeinträchtigt ist.

Dann bleiben wieder Regeln "für privat" über, also Kontaktbeschränkungen in der Freizeit über..die Regeln ignoriere ich mitlerweile aber auch. Ab und wann prüf ich mal mein Verhalten und stelle dann fest: Ansich vermeide ich noch mehr Kontakte als vorgesehen, aber was grade konkret gilt..ist mir ziemlich egal.

 

Werden geimpfte Lehrer überhaupt noch in Quarantäne geschickt?

Wir hatten im November/Dezember mehrere Fälle im Kollegium und auch Tischnachbarn mussten nicht in Quarantäne, obwohl sicherlich mal die ein oder andere Maske gefallen ist und man in der Pause oder nach dem Unterricht auch 15 Minuten und länger beisammensitzt.
Von anderen Schulen kenne ich Fälle, bei denen die Kollegen trotz verseuchter Familie zum Dienst erscheinen mussten. In einem Fall wurde die Kollegin dann auch positiv, aber der makellose Unterrichtsbetrieb ist halt wichtiger als Gesundheitsschutz.

 

Wir wissen, dass die Infektionen steigen, da hört es aber auch schon auf. Das reale Ausmaß der Steigung lässt sich zurzeit nur per Glaskugel erraten.

 

Dann hast du zwei Zertifikate drinnen, eben beide male mit 2/2 oder 3/3. Ist aber auch egal, denn die Zertifikate haben keine Abhängigkeit. Im Zweifel (sollte wirklich was nicht gehen) kann man alle Zertifikate löschen und nur das neueste scannen.

 

Naja, eigentlich haben die Prognosen immer die volle Entfaltung der Omikronwelle für Mitte/Ende Januar ergeben. Sobald die Schul- und Betriebsferien rum sind, wird es vermutlich rundgehen.

Schlimm finde ich, dass die Entscheider mal wieder mehr damit beschäftigt sind, Maßnahmen vorab auszuschließen, statt der Bevölkerung Szenarien zu vermitteln.

 

Das sind halt die Erwartungen, ich spreche über den Wissensstand zum Ist.

 

Am Freitag werden auch bestimmt wieder Dinge beschlossen, um welche zu beschließen. Es wird sicher wieder kein mittelfristige Zielsetzung der Maßnahmen angegeben. Wobei ich mir damit auch schwer tue was denn nun in der nächsten Zeit das Ziel ist worauf man hinarbeitet. Ist es wieder nur bis ein angepasster Impfstoff eventuell irgendwann erscheint? Weil die Infektionen aufhalten werden wir nicht (siehe Niederlande) und die Impflicht bzw. bis dann jeder zumindest mal 2 Impfungen hat wird auch noch ewig dauern. Riecht alles wieder nach 3-4 Monaten "Lockdown light"

 

Man muss aber auch zugestehen, dass Omikron alles noch komplexer macht: Viel ansteckender, die Impfstoffe wirken ohne Booster kaum noch gegen Infektionen, aber gleichzeitig ist das Virus für das Individuum auch deutlich "ungefährlicher" als Delta.

Das ist eigentlich eine ganz neue Pandemie unter völlig neuen Rahmenbedingungen, für die es keine Blaupause gibt. Beim Wildtyp war klar, dass dichtmachen der einzige Weg ist, eine Katastrophe zu verhindern. Bei Delta war klar, dass man mindestens die Ungeimpften aus dem Spiel nehmen muss. Bei Omikron ist eigentlich alles offen - der einzige Vorteil ist, dass andere Länder die Welle schon früher durchmachen.

Im Bestfall ist Omikron der Übergang in die Endemie und volle Intensivstationen sind nach diesem Winter Geschichte. Im Worst Case ist er die totale Katastrophe, weil er etliche neue Mutationen verursacht, die ja nicht immer harmloser ausfallen müssen als der Vorgänger.

 

Wir sehen allerdings schon einen sehr starken Anstieg - und das in der ersten Ableitung. Wenn ich die Erfahrungen des letzten Winters nehme, dann wird da ein gewisser Teil auf Meldeeffekte zurückgehen, aber wenn ich mir die Meldeverzögerungen aktuell ansehe, dann sind die nicht viel größer als im Dezember, als wir Inzidenzen von über 400 hatten. Insofern halte ich es nicht für falsch, wenn wir den aktuell stattfindenden immensen Trendwandel einfach als real nehmen. Ob die wahre Inzidenz nun 250 oder 300 ist spielt da nicht so die große Rolle.

Vom worst case würde ich aktuell eher nicht ausgehen, weil wir ja auch gesehen haben, dass die Immunisierungen auch bei einer so stark mutierten Variante sehr gut vor schweren Verläufen schützen. Das bedeutet in meinen Augen auch, dass eine zusätzliche Immunisierung durch Omikron (natürlich oder per Impfstoff) sehr wahrscheinlich nochmal mehr Schutz bietet und damit dürfte es für das Virus nochmal schwieriger werden.

 

Ich denke irgendwann wird die Lage wirklich so komplex, dass "Corona" von einem (noch) größeren Teil der Gesellschaft ignoriert wird. Dann ist "wegen Corona" höchstens noch das neue "aus versicherungstechnischen Gründen" und spielt im Alltag kaum eine Rolle.

Konfus waren zwar auch die Einschränkungen aus der frühen Corona-Phase (4 Personen aber nur bei Vollmond, 5 wenn es höchstens 3 Sternzeichen sind)

Aber nun.. Geimpft..hilft nur noch 2 Wochen nach mRNA Booster...aber wenn du Omikron bekommst gehts eigentlich (was nicht heißt, dass Delta ausgestorben ist, nur verbrietet es sich schlechter)
Schulen auf, Maske ab, Maske auf, Stadion zu...Hospitalisierungsinzidenz uber alles...

Ich würde gerne unter Schwurblern verbreiten, das Omikron ein mRNA virus ist, was die Impfunwilligen erwischen soll. Dann hätten wir endlich Ruhe.

 

"Ungefährlich" und "mild" ist halt sehr relativ.

https://mobile.twitter.com/einfach_machen3/status/1478335505989353478

Aber gut, so sieht eben Leben mit Corona aus. Am Ende war es wohl immer unumgänglich, dass irgendwann durchgeseucht wird.

Übrigens gibt es durchaus Wissenschaftler, die davon ausgehen, dass SARS-CoV-2 nicht oder zumindest für sehr sehr lange Zeit nicht endemisch wie andere Erkältungsviren werden wird, sondern mit mehreren schweren Ausbrüchen pro Jahr und dauerhaften "Booster"-Impfungen zu rechnen ist:

https://mobile.twitter.com/ShamanJeffrey/status/1476742543236902914

 

Das mit dem Ziel ist das wichtigste. Ich täte mich schwer, einfach im Lockdown zu verharren, ohne hier das Endziel zu kennen. Und das kann eigentlich entweder nur lauten, die Verbreitung zu verlangsamen, damit nicht alle auf einmal das bekommen oder vulnerable Ungeimpfte jetzt wirklich zur Impfung zu bringen.

 

Der Beitrag ist von SpeedKill08 also muss was mit FDP sein...
Ist ein Tweet mit 2/2...
Wir haben die 4. Welle ohne pauschale Freiheitseingriffe bewältigt und dabei auf verhältnismäßige Kontaktbegrenzungen, sowie eine erfolgreiche Booster-Kampagne gesetzt. Das ist auch der Weg im Kampf gegen die Omikron-Welle. 1/2

Dass Omikron mildere Verläufe mit sich bringt, darf unser Bemühen vorhandene Impflücken zu schließen und das Boostern voran zu bringen nicht ausbremsen. Impfen und Boostern sind der Weg aus der Pandemie.
@cad59 2/2

https://twitter.com/fdpbt/status/1478320713329221639
@cad59 ist Christine Aschenberg-Dugnus

 

Ok danke. Ich sehe nichts verwerfliches an den Tweets. Tweet Nr. 1 stellt nur dar was gemacht wurde und Tweet 2 konkretisiert, was gegen die Omicron-Welle getan werden muss.

 

Interessant am Tweet ist, dass die einen sich darüber ärgern werden, dass (a) die Vierte Welle gar nicht tatsächlich durchbrochen und/oder (b) die Booster-Kampagne nicht erfolgreich war, d.h. dass der Staat kurz gesagt nicht energisch genug durchgegriffen hat. Liest man sich wiederum die Kommentare auf Twitter durch regt sich das Gros darüber auf, dass es eben doch Freiheitseinschränkungen gab und - die dortigen Klappspaten - aufgrund fehlender Impf- und Testbereitschaft an vielen Bereichen des öffentlichen Lebens nicht teilnehmen konnten.

Wenn man beide Seiten des Spektrums verprellt, hat man wahrscheinlich irgendetwas richtig gemacht!

 

https://www.zeit.de/sport/2022-01/novak-djokovic-ungeimpft-australian-open-sondergenehmigung

Geld ist voll geil.

Kann man mal bitte für 2022 einfach keine Sportveranstaltungen mehr Übertragen? Zeigt doch Traumschiff.

 

Habe gestern gegen 12:30Uhr meinen Booster bekommen, nach AZ und BT bei den ersten beiden Impfungen wurde es Moderna.

Naja und leider ging der Kelch der Nebenwirkungen auch dieses Mal nicht an mir vorrüber. Hatte das in ähnlicher Form bei den ersten beiden: Ins Bett mit Schüttelfrost, nachts Kopfschmerzen, leicht erhöhte Temperatur und die beiden letzten Sachen halten nach wie vor an. Ich füllte eben Ibuprofen nach.

Bei der ersten Impfung hat das 2 Nächte und den Tag dazwischen angedauert, bei der zweiten mit BT nur die eine Nacht, dafür war es heftiger mit Übelkeit. Das schickt sich an wieder länger zu dauern, dafür ist mir aber wenigstens nicht schlecht.

 

Kumpel schreibt mir grade ganz stolz:

bin heut ins rathaus
ohne 3g nachweis
wollten mich nicht reinlassen, dann bin ich hintenrum rein
wollte mein ausweis abholen
kurz davor wurd ich erwischt

mal schauen ob es ne strafe gibt
und vorallem wie hoch die dann ist
vllt werd ich arm



Und der wird auch noch Lehrer

 

https://www.uke.de/allgemein/presse/pressemitteilungen/detailseite_115521.html

Corona ist und bleibt vermutlich auch ein Arschloch.

 

Gibt es eigentlich schon halbwegs belastbare Erkenntnisse darüber, wie die Impfungen sich auf langfristige Folgen auswirken?

 

Daraus könnte man ein Gedicht machen.

Wollte ins Rathaus

Ohne Nachweis

Ich flog raus

Was soll der Scheiß

 

Booster seit heute Morgen drin. Moderne. Nebenwirkungen bisher erträglich aber spürbar härter als bei Biontech… ich bin gespannt…

 

erstmal hast du dank impfung keinen schweren verlauf (oder die wahrscheinlichkeit ist gering)

aber vielleicht verstehen dann auch geimpfte und geboosterte dass auch ein milder verlauf nicht nur ein schnupfen ist. bei vielen habe ich das gefühl dass dieses verständnis nicht da ist.

 

Mir ging es bei der Frage in erster Linie um alles, was irgendwie unter long covid zusammengefasst werden kann. Wenn die Impfungen nicht nur die Symptome während der Erkrankung drastisch abmildern, sondern auch die langfristigen Folgen der Infektion, dann würde das eine wesentlich bessere gesellschaftliche Perspektive bedeuten, als wenn das nicht der Fall wäre - denn dann stünde uns mit Omikron mehr oder minder massives Unheil bevor.

 

Auch 2. PCR ist negativ.

Es ist anscheinend eine andere Art von Grippe!

Hurra!....

 

Es gibt bestimmt laufende Studien dazu. Zu hoffen wäre es das eine Impfung vor Langzeitschäden durch Covid besser schützt. Aber die Querdenker sind ja der Meinung Omikron ist ja harmlos last uns durchseuchen. Ich als Aktionär von paar Medizin unternehmen würd mich freuen würde nämlich auf Jahrzehnte einnahmen sichern.

 

Und unsere kleinsten werden dem ausgesetzt.
Gute Sache

 

Gab's dazu nicht schon Studien? Afaik ist das Risiko auf Long Covid und andere Langzeitfolgen mit Impfung geringer, aber leider nicht annähernd 0 - auch bei milden Verläufen.

Mich wundert aber, dass die Datenlage so dünn ist. Mittlerweile gab es ja Millionen Impfdurchbrüche, da müsste man doch ein klareres Bild haben.

 

Naja, da die Symptome deutlich geringer sind und man wen nur die hat die wirklich ins KH kommen muss ja eine Schädigung nach der Erkrankung erst mal fest gestellt werden da wir die Impfung erst seid 1 Jahr haben und die Impfdurchbrüche vermehrt erst so Mitte/Ende des Jahres kamen hat man bis jetzt noch eine relativ geringe Zeitspanne. Glaube schon das da Studien Teilnehmer in entsprechender zahl zu finden schwieriger ist.

 

Bestimmt gibt es da zig laufende Studien - aber ich hab da nicht so den Einblick und kenne da keine belastbaren Ergebnisse.

Naja, wenn ich mir so das Ausland ansehe, dann hat das nichts mit Querdenkern zu tun, ob Omikron die Bevölkerung nun durchseucht oder nicht. Die Inzidenzen im nahen Ausland sind oft genug bei 2000, was bei einer Dunkelziffer von einem Faktor 2-4 (kann mir niemand erzählen, dass man bei der Masse an Fällen auch nur ansatzweise alle erfassen kann) auf eine nahezu vollständige Durchseuchung innerhalb sehr weniger Monate hinauslaufen würde. Das rauscht da schlicht und ergreifend wie ein Tsunami durch.

 

Heute war erst ein Virologe oder so im DLF zu hören, der beinahe tiefentspannt wirkte. Omi kriegt uns sowieso alle, aber kaum schwere Fälle also alles easy. Und der klang nicht nach Querdenker und Co. Die Moderation ist ebenfalls angesprungen und wirkte beinahe erleichtert. So wäre die Pandemie schließlich bald zu Ende. Nach einer Durchsuchung von Omi. Nicht durch Impfen oder Maßnahmen.

 

Quarkdenker gibt's ja nicht nur in Deutschland. In Frankreich wurden schon Impfstationen niedergebrannt und von den USA mit ihren Irren aller Glaubensrichtungen fangen wir lieber gar nicht erst an.

 

Klar, mit Omikron kann es Epidemisch werden wen Omikron die dominante variante bleibt. Das Problem der Long Covid folgen bleibt aber bestehen, man kann hoffen das auch da Omikron schwächer ist als die andern varianten aber dafür fehlen daten.