SARS-CoV-19-Diskussionsthread

Und die Union will geschlossen einen Antrag beschließen (mit Impfpflicht für 50+), wobei ich die Idee nichtmal soo schlecht finde, zumindest überdenkenswert) und auch geschlossen für keine anderen Anträge stimmen oder sich an ihnen beteiligen. Das kann zwar relativ effektiv sein um das eigene Ding durchzubringen (was passiert da eigent bei keinem Antrag mit absoluter Mehrheit? Stichwahl bzw "einfach nochmal abstimmen?), führt aber schon die ganze Idee von "Wir geben dir Abstimmung frei" ad absurdum, was wahrscheinlich auch der unionsseitige Plan ist, um dann eine Impfpflicht als Regierungsprojekt verkauft zu können ohne ganz dagegen gewesen zu sein...

 

Es soll ja laut Lauterbach mehrere Anträge aus der Mitte des Bundestags zur Impfpflicht geben. Da wird es sicher auch welche geben, die das Alter nicht zum Kriterium erheben. Entscheidend wird die Umsetzung sein. Muss dann jeder mit seinem Impfpass zum Einwohnermeldeamt spazieren und dort wird der Impfpass dann genauestens kontrolliert?

 

Ja, es wird wahrscheinlich mehrere Anträge geben. Ich finde es allerdings zumindest interessant, dass sich die Union aus dem Spiel der fraktionsübergreifenden Anträge zumindest laut ZON komplett ausklinken will.

 

Nach Köln ...

+++ 23:32 Auch in Leverkusen wurde abgelaufener Impfstoff verabreicht +++ NTV
Ähnlich wie im benachbarten Köln ist auch in Leverkusen bereits abgelaufener Corona-Impfstoff an Bürger verabreicht worden. Betroffen seien 199 Impfungen am 4. und 6. Januar, teilt die Stadt mit. Wie sich herausgestellt habe, sei der Impfstoff des Herstellers Moderna zu diesem Zeitpunkt schon zwei bis vier Tage abgelaufen gewesen. Die Panne sei bei der Überprüfung einer Impfstelle in der Innenstadt aufgefallen. "Die Ursache für die fehlerhafte Nutzung des Impfstoffs liegt in einer falschen Zuordnung des Mindesthaltbarkeitsdatums durch die beteiligten Dienstleister", erklärt die Stadt. Medizinisch sei das Präparat unbedenklich, auch sei davon auszugehen, dass es keinen Verlust bei der Wirkung gebe. In Köln war am Freitag bekannt geworden, dass rund um den Jahreswechsel bis zu 2000 Dosen abgelaufener Moderna-Impfstoff an Bürger verabreicht worden war.

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Spahn hat damals angekündet das Moderna vor dem Ablaufen steht.
In Afrika verbrennt man Corona Impfstoff der Abgelaufen ist und in Deutschland naja

 

Is nicht schön aber 2 bis 4 Tage... So what

 

Denks mir auch.

 

Sicher, passiert ist es aber trotzdem und wie oft die Panne schon unbemerkt passiert ist weis keiner.

Spahn hat damals angekündet das Moderna vor dem Ablaufen steht und sind die alle rechtzeitig verspritz wurde oder verspritz man die immer noch?
https://www.tagesschau.de/investigativ/kontraste/vernichtung-impfstoff-103.html

 

Er hatte doch auch eine offiziell gestempelte Einreisegenehmigung (vielleicht ja wegen der Ausnahmegenehmigung vom Tennisdings).

Wenn man die nicht angreift (und die ausstellenden Beamten hinterfragt) dann muss man ihn auch Spielen lassen.

Alles andere ist unsportlich. Djokovic ist wichtiger als normale Menschen und Regeln gelten nicht für wichtige Menschen. Das sind die Regeln die wir etabliert haben.

Ich bin damit nicht einverstanden, aber Djokovic hätte schon nie die erste Ausnahme bekommen sollen..hat er aber...dann muss man hier an der beeinflussbaren Bürokratie mal was machen (denn die kann man nicht abwählen) und nicht an Symptomen doktorn.

 

Es geht dabei nicht um das reguläre Ablaufdatum im gefrorenen Zustand, sondern um das Ablaufdatum nach dem Auftauen. Zumindest war das in Köln das Problem, keine Ahnung ob in Leverkusen was anderes schief gelaufen ist.

 

+++ 09:15 Kubicki: Impfpflicht allenfalls für über 50-Jährige +++ NTV
FDP-Vize-Chef Wolfgang Kubicki fordert eine Kampagne, um Impfgegner von der Sinnhaftigkeit einer Immunisierung zu überzeugen. "Mir fehlt einfach vom Bundesamt für Gesundheitliche Aufklärung eine wirkliche Kampagne", sagt Kubicki und verweist auf die HIV-Kampagne "Gib Aids keine Chance". Etwas Vergleichbares gebe es bei Corona nicht. Mit einer allgemeinen Impfpflicht seien Skeptiker nicht zu überzeugen. Es sei wichtig, vor allem die Älteren von einer Immunisierung zu überzeugen, da vor allem sie schwer erkranken könnten. "Wenn man sich überhaupt einer Impfpflicht nähern will, dann macht es allenfalls Sinn für die über 50-Jährigen."

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Impfpflicht für 50+ also für die, die das Gesundheitssystem am meisten Belasten, Italien hat auch aus diesen Grund eine mit 50+ eingeführt.

 

Die Frage lautet nicht mehr ob, sondern wie viele Hektoliter Lack dieser Typ gesoffen hat.

Ist dem mal aufgefallen, dass die Pandemie seit fucking 2 Jahren mediales Dauerthema und es faktisch nicht möglich ist, absolut nichts von diesem Thema mitzubekommen?!
So viel Aufmerksamkeit bekam HIV in den vergangenen Jahrzehnten zusammengefasst nicht.

Dieser Typ ist untragbar und gehört schnellstmöglich aus der Partei bzw. Politik entfernt.

 

In den News bei NTV steht "Die Ursache für die fehlerhafte Nutzung des Impfstoffs liegt in einer falschen Zuordnung des Mindesthaltbarkeitsdatums durch die beteiligten Dienstleister", also im Falle von Leverkusen.

Bei Biontech Impfdosen passiert das übriges auch, in wohl wir davon viel zu wenig haben und über 30 nur schwer ran kommt.

+++ 12:07 Rund 1800 abgelaufene Biontech-Impfdosen in Oberbayern verabreicht +++ NTV
In einem Impfzentrum in Oberbayern sind Anfang des Jahres abgelaufene Dosen des Biontech-Impfstoffs verabreicht worden. Betroffen seien rund 1800 Menschen, sagt der Geschäftsführer der Betreiberfirma Tresec, Liam Klages. Sie seien zwischen dem 4. und dem 6. Januar im Impfzentrum in Ebersberg, in der Außenstelle Poing oder von einem mobilen Team geimpft worden. Das Verfallsdatum der Dosen mit der Charge SDEJ8 sei bereits zum 31. Dezember abgelaufen. Gesundheitliche Schäden oder nachträgliche Auswirkungen schließt Tresec aus. Auch eine reduzierte Wirksamkeit des Impfstoffs bei ansonsten ordnungsgemäßer Lagerung und Handhabung sei nicht zu erwarten und in ähnlichen Fällen andernorts nicht aufgetreten. Die Firma sprach von menschlichem Versagen und entließ zwei Beschäftigte. Sie hätten eine Dienstanweisung nicht korrekt ausgeführt, mit der das Verfallsdatum nach Entnahme aus der Tiefkühllagerung errechnet werde.

 

dafür das unser Landkreis nicht mal eine Impfquote von 50% hat fand ich das Testzentrum erschreckend Leer, kein Wunder das hier in Sachsen die Zahlen so in den Keller gehen

 

Außerdem ist es viel einfacher, die Impfung bei Leuten durchzusetzen, die sich sowieso impfen lassen wollen.

 

Joa geht eindeutig wieder los.

 

ist schon durchseucht

 

Ich sage ja nichtmal, dass die Idee wirklich schlecht sei...nur halte ich es für einen rein politisch motivierten Taschenspielertrick, da jetzt einen quasi-Fraktionsantrag zu bringen.

 

eher falsche Pässe und nicht genug kontrolliert, laut den Angaben des LK waren ~1/5 der Einwohner genesen und ein Teil davon wird ja den Status in der Zeit schon wieder verloren haben und/oder sich mit dem geimpft überschneiden

 

Also erstmal legalisieren wir Cannabis und dann gehen wir den kanadischen Weg

 

Zu Großteil Ja da hast du recht.
Aber der kleine Teil der 50+ Impfverweigerer haben eine sehr hoch Chance auf einen schweren verlauf und belasten damit das Gesundheitssystem deutlich mehr als alle anderen.
Über 80% sind über 50+ auf ICU.
https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/altersstruktur
Da die Impfung hauptsächlich vor einem schweren verlauf schütz, bei der Person die geimpft ist, sollte man auch genau da die Impfpflicht ansetzten.

 

Das sollte natürlich nicht passieren, hat aber auch keine schlimmen Konsequenzen.
Außer natürlich für die Leute die Salz einen Tag nach Ablauf des MHD wegwerfen.

 

Das würde die Impfqouten in Berlin und Bayern schlagartig auf über 90% bringen

 

Mit Chrystal könnte man die Quote in Sachsen und so steigern

 

Man hat allerdings keine Ahnung, ob die hohe Ansteckungsgefahr nicht dafür sorgt, die Krankenhäuser auch mit unter 50-jährigen zu überlasten - zwar weniger, aber die sterben dir dafür nicht so schnell weg. Schwierig wird die Durchsetzung so oder so - da kann man auch gleich die Impfpflicht für alle nehmen und muss keine Bevölkerungsgruppe diskriminieren.

 

Ich dachte immer Bild ist schmutz.

Die kanadische Provinz Quebec (rund 8,52 Mio. Einwohner) hat eine Corona-Regel verkündet, die vorschreibt, dass Menschen, die Alkohol oder Marihuana kaufen wollen, gegen das Coronavirus geimpft sein müssen. Die Regel soll erst zum 18. Januar in Kraft treten – hat aber jetzt schon für einen wahren Piks-Hype gesorgt.

Laut der „Montreal Gazette“ hat sich die Rate der Erstimpfungen in der Region an einem Tag vervierfacht.

▶︎ Als die neue Einkaufs-Regel bekannt gegeben wurde, hatte die Provinz durchschnittlich etwa 1500 Termine pro Tag. Am Freitag gab der Gesundheitsminister von Quebec, Christian Dubé, bekannt, dass die Zahl auf etwa 6000 gestiegen sei.

Marihuana ist in Kanada seit 2018 legal, darf aber – wie Alkohol – nur in offiziellen Läden der jeweiligen Provinz verkauft werden.
https://www.bild.de/politik/ausland...ur-noch-gegen-impfnachweis-78788094.bild.html

 

Und wen man dann hin geht und sieht das 87,5% der +60 jährigen vollständig geimpft und 66,2% Geboostert sind macht dieser kleine teil doch ne große Wirkung aus.

 

Sollte das der Fall sein kann man die Impfpflicht auch noch nachträglich ändern und andere Altersgruppen hinzufügen.

Wichtiger ist aber erstmal die Altersgruppe 50+ zu impfen, die zur Zeit für die Überlastung sorgen.

Und dann noch bedenkt das die Jüngern ein viel höhere Inzidenz haben, als die 50+ aber wie schon geschrieben, die 50+ mit geringer Inzidenz aber über 80% der ICU Belegung ausmachen. Zeigt wie wichtig das Handeln erstmal in dem Bereich ist, das hat mit diskriminieren nichts zu tun.

 

Interessant? Ziel scheint mir die Impfpflicht zu verhindern. Scheinheiliger Haufen.

 

Ist das Ironie oder verstehe ich die Frage nicht...

 

Es würde auch dem Grundsatz gerecht werden verhältnismäßig zu sein. Aktuell sagen alle Zahlen 50+ ist das größte Problem also sollte man das angehen.

 

Auch Krankenhausbelegung außerhalb ICU belastet das System. 50 ist falsch. Und ich gehe von angepasstem Impfstoff und dann wieder bsserem Ansteckungsschutz aus, daher wäre ab 18 sinnvoll.

 

Es ist halt der Versuch, dass am Ende "unser Antrag oder gar keiner" da steht und es dann egal, wie es ausgeht, billige politische Punkte zu scoren gibt.

 

Sollte das der Fall sein, hat man erst mal wieder überlastete Krankenhäuser, noch mehr Personal das laufen geht, und reichlich mehr Tote, die vermeidbar gewesen wären - das weiß man erst hinterher. Und man hat dann wieder einen tollen nächsten Winter.

 

Und sollte das nicht langen, nimmt man als nächstes die jüngeren Übergewichtigen und Raucher dran, damit es verhältnismäßig bleibt?

 

Aber das ist erstmal nur reine Vermutung bzw. ein Möglichkeit die bei einer neuen Mutation möglich sein könnte. Damit bekommt man aber keine Impfpflicht hin, mit es könnte auch irgendwann jüngere schwer treffen.

Jetzt kommt erstmal Omikron und das hat sogar Milder Verläufe, so wie ich mitbekomme.

 

@abelian grape war "demonstrieren":
https://twitter.com/BeeAhBrem/status/1480623658552991745

@SpeedKill08 : Scheint schon effektiv.

 

Long Covid ist auch eine große volkswirtschaftliche Belastung. Eine Impfpflicht für alle Erwachsenen würde wahrscheinlich weniger Diskussionen auslösen.

 

Gut, aber mit Impfpflicht unter 50 hast Du das Risiko, dass sich Menschen aufgrund der Pflicht impfen lassen, obwohl ohne die Impfung das Krankenhaussystem nicht zusammengebrochen wäre

 

Auch ich bin noch für eine Impfpflicht, ab 18 Jahren.
Ich hatte vor einiger Zeit von einer Zustimmung von knapp 70 % der befragten Bevölkerung gelesen. Die wird aber wohl mehr und mehr sinken, je mehr Zeit vergeht und je näher wir dem Sommer kommen.

Wie ist denn das aktuelle Stimmungsbild hier im Forum dazu, hatten wir nicht vor einiger Zeit mal eine Umfrage?