Der Hardware-Laberthread Vol. 2

Ja gut die ist ja auch noch ok.

Aber bringt DDR5 überhaupt was? Also Performance mäßig?
Dachte das es aktuell noch nix bringt?

 

klar bringt das was. Es sei denn du hast die schnellsten DDR4 RAM, die es auf den Markt gibt (ich habe noch 2666er drin ), dann sind die Unterschiede recht klein.
Aber um die Performance ging es mir auch eher weniger, wollte einfach auf PCIe 5.0 und DDR5 aufrüsten bei der nächsten Aufrüstung und die wurde nach 6-7 Jahren auch mal Zeit.

 

Wenn es halt nicht viel bringt aber nur mehr kostet ist es für mich noch uninteressant.
Was kosten denn die schnellsten DDR4 bzw was sind die schnellste? 3600?

Btw: Hab ja auch den 6700k und exakt vor 6 Jahren im Januar 2016 bestellt. Da ich beabsichtige noch min bis Geforce 40xx durchzuhalten werdens dann gute 7 Jahre. So lange hab ich nie nen PC mit der selben Konfig besessen

Edit: Ok stimmt nicht ganz. Meine 980 Ti ging kaputt die ich dann durch ne 2070 ersetzt hab.

 

die 4000er afaik
https://www.mindfactory.de/product_...RGB-DDR4-4000-DIMM-CL19-Dual-Kit_1280163.html

ich habe für meine 6000er 250€ netto bezahlt, also preislich ist da kaum Unterschied für mich

6-7 Jahre ist ein guter Zeitraum, dank Konsolen werden die CPUs ja eh eine Generation lang min. ausreichen. Mein 6700k ist bei vielen Spielen immer noch fast eingeschlafen, aber so langsam merkt man das bei den aktuellen PS5 Titeln

 

Es geht schon bei DDR4 über 4000, ich selbst habe Ram Riegel mit 4000 MHZ. Wichtig ist halt dass dein Mainboard das supportet. Ansonsten sollen aber am optimalsten für neue Ryzen Prozessoren 3800 MHZ sein.

 

Ich merks halt in Prozessor lastigen Titel wie Escape from Tarkov oder Hunt.
Du müsstest es ja in SC auch merken

 

Die reine Geschwindigkeit des RAM bezieht sich doch "nur" auf die maximale Datenübertragunsgeschwindigkeit (Menge/Zeit), ist also ein sehr theoretischer Wert.

Das hat dann aber mit den Frames/Frametimes im Spiel wenig zu tun.

Was ich verstanden habe:

Mit 4000er RAM kann man vielleicht 25 % mehr Daten/Zeit schaufeln als mit 3200er, aber bei den Frames/Frametimes bringt das vielleicht 5 bis 10 %. Natürlich je nach Spiel mal mehr oder weniger und überhaupt erst, wenn man in einen Bereich kommt, in dem die CPU limitiert (720p).

Wie gut RAM einzelne Daten schaufelt hängt außerdem von den Latenzen (Reaktionsgeschwiondigkeiten) ab und die sind tendenziell schlechter bei schnellerem RAM bzw. wird´s exorbitant teuer, wenn man RAM haben möchte, der nicht nur schneller taktet, sondern auch - trotz schnellerem Takt - dieselben niedrigen Latenzen mitbringt.

3200er RAM mit CL16 ist sozusagen das P/L-Optimum.

 

am schlimmsten dürfte es bei Strategiespielen sein, denke ich.

ja, aber bei SC bremsen ja auch noch zusätzlich die Server

 

Mal eine Frage an euch Zen 4 / Intel 13* soll ja nochmal ordentlich Performance Bringen. Jetzt ungeachtet ob ich meinen PC flott bekomme also rein hypothetisch:

Wenn ich alles wieder verwenden würde und "nur" CPU+ MB tausche um 1jahr zu überbrücken dann so günstig wie es geht - 12100/ 5600g + billigeres board in dem alles wieder läuft.
Oder doch drauf geschissen und "richtig" aufrüsten und eben nicht auf zen4/13* warten?

Aber dennoch p/l mäßig bleiben bei 124*/126*/ 5600/5800 und ausreichend Ausstattung beim MB bleiben?


Was würdet ihr machen?

 

Speziell die Vega 64 würde ich an deiner Stelle sowieso verkaufen. Wer weiß wie lange sie noch hält und jetzt ist sie wenigstens noch einiges wert.

 

Ei iges ist gut? Wir reden von 700 €

 

Theoretisch kannst du immer warten und es wird immer besser. Willst du jetzt etwas gutes oder erst in einem Jahr? Wenn du jetzt was gutes zudem kaufst wird es auch ein paar Jahre halten. Kaufst du billig musst du auch wahrscheinlich früher aufrüsten. Natürlich ist nicht abzusehen wie es mit dem DDR5 wird. Aber auch da ist nichts zukunftssicher momentan nur sehr sehr teuer. Bis DDR 5 den DDR 4 wirklich ablöst vergehen noch Jahre.

 

Eben, an DDR5 ist nichts zukunftssicherer, da die restliche Plattform nicht mitwächst. Und wer steckt in drei Jahren nochmal potentiell schnelleren DDR5 RAM nach? Das lohnt doch kein bisschen...

 

DDR5 wird den DDR4 ablösen, wie immer. Mit dieser Einstellung hätte man beim DDR3 oder 4 damals auch gar nicht zugreifen brauchen. Irgendwann wirkt sich das schon aus, wie immer. Ich wollte mit meinen PC auf jeden Fall schonmal für PCIe 5.0 und DDR5 gerüstet sein, da dieser erst in 6 Jahren wieder erneuert wird.

Nur zu den Preisen, die man jetzt im Internet die DDR5 RAM kaufen kann, lohnt sich das absolut nicht und sollte man auch nicht machen, wenn man nicht unbedingt aufrüsten muss. Aktuell verlangen die Händler bis 600+€ für DDR5 RAM, denen würde ich auch den Vogel zeigen, das ist 3 x so teuer als der Preis, den ich für meine 6000er DDR5 RAM bekommen habe

 

Natürlich wird er es ablösen, für Alder Lake als Plattform ist das aber praktisch irrelevant.

 

Ja, aber das ist ja genau das Problem. Zu dem Preis ist es absolut unattraktiv, zumal man PCIe 5 auch mit DDR4 bekommt bei den Z690 boards. 200 Euro für DDR5 ist dzt. für normale Endkunden ein Fantasiepreis, da nehm ich lieber einen schnellen DDR4 und investiere die 400 gesparten Euro in den Rest des Systems.

 

ja das sage ich, wäre auch der ganze Chipmangel nicht, dann würden die Preise auch definitiv anders aussehen und dann wäre das auch für den Normalkunden deutlich attraktiver.

naja, in Benchmarks kommen dadurch beim Alder Lake doch ein paar Frames mehr raus. Wenn zwischen DDR4 und 5 preislich kein so großer Unterschied ist, dann würde ich auch eher in DDR5 investieren als noch in DDR4

Ist halt wie bei jeden Generationswechsel, damals zu DDR3 Zeiten waren DDR3 RAM sogar zu Release langsamer als die schnellsten DDR2 RAM soweit ich das noch im Kopf habe. Erst bei DDR4 ging das in die andere Richtung bei Release

 

Naja Ram ist durchaus einfach nachzurüsten. Es gibt Leute die nutzen ein System 6-7 Jahre lang bevor sie was neues kaufen und versuchen dann auch wieder etwas zu kaufen was wieder so lange durchhält. Die Frage ist am Ende wie groß sind die Nachteile in 3 Jahren wenn man seine Grafikkarte aufrüstet mit DDR 4 oder wenn man seine Grafikkarte nachrüstet und noch den DDR5 Ram nachrüsten kann. Des Weiteren gibt es dann noch viel Spekulation mit dem neuen Pcie 5. Werden die Grafikkarten noch 2 Generationen auf Pcie 4 laufen oder wird bei der spätestens übernächsten Generation schon 5 Pflicht. Dazu kommen die Krisen und Trends welche die Preise auf einer Höhe weilen lassen, dass man sich fragen muss ob ein Hersteller bereit ist überhaupt früh komplett auf neue Standarts setzen zu wollen und eine Kundengruppe komplett ausklammern würde. Man sieht ja schon an den Spielen die rauskommen dass gar nicht mehr so viele immer wirklich starke PC´s mehr brauchen. Playstation stellt sogar immer noch Playstation 4 her und das wird auch bedeuten dass man Spiele entwickeln wird die darauf laufen müssen. Die Zeit derzeit ist halt sehr undurchsichtig.

 

Für die nächsten Jahre wird man ohnehin noch locker mit DDR4 Speicher auskommen, als das man jetzt zwingend auf DDR5 umsatteln müsste.

Der Preis rechtfertigt in keinster Weise die marginale Geschwindigkeit und ob man jetzt ernsthaft darauf angewiesen ist, dass der FPS Counter 102 frames statt 101 anzeigt.... Naja.

.

 

Hab hier grad die RTX 3050 (75W) in einem meiner Test Notebooks (Gigabyte G5 GD) aufs Minimum undervoltet.
Bei 0,7V und 1450 Mhz verbraucht die laut Sensoren nur noch ca. 27W und hat dabei noch etwa 90% Leistung einer Desktop GTX 1060 (120W).
Bei Spielen mit DLSS Support sogar etwas mehr als die Desktop GTX 1060.

Der gesamte Laptop verbraucht unter Last in dem Zustand noch ca 88W.

Irgendwie ist das ein bisschen Beeindruckend find ich.

 

Gerade für einen Bekannten den Rechner umgebaut.

Ich weiß wieder, wieso ich Fertigrechner hasse.

Wlan im Gehäuse verlegt und Frontpanel nicht beschriftet.

Dafür ein OEM-Netzteil mit Diskettenanschluss. Der genau aussieht wie ein Lüfteranschluss.

 

Da die Grafikkarte doch überall drauf passt, würde ich beim Ram eher auf die CPU achten, wie lang man den Sockel benutzen möchte. Und ist der Ram Abwärtskompatibel? Intel haut ja eh alle paar Jahre einen neuen Sockel raus und bei AMD ist die Hoffnung, dass der AM5 Sockel wieder viele Jahre hält. Dann einfach das neue Board noch mit DDR4 Ram aus dem alten PC bestücken und warten, bis die Preise besser werden. Für das bisschen mehr FPS sind die paar hundert Euro Aufpreis es nicht wert.

 

Huhu,

mal eine Verständnisfrage: Warum die Preise für Grakas explodiert sind, das wurde ja zur Genüge durchgekaut. Aber warum sind Konsolen davon betroffen? Ist ja nicht so das Microsoft und Sony nicht abliefern, aber warum werden die Dinger von Scalpern ständig aufgekauft? Bei eBay oder Kleinanzeigen bleiben die überteuerten Angebote wochenlang bestehen. Ich verstehe es nicht

 

Auch ganz einfach im Grunde:

Mangel. Auch die Konsolen brauchen Chips. Um die gibt es von allen Seiten Konkurrenz. Knappheit heißt mehr Nachfrage als Angebot. Das nutzen die Scalper aus. In dem sie die Konsolen den Käufern wegschnappen die sie haben wollen verstärken sie diese Knappheit und können sie dann teurer weiter verkaufen weil es genug "Dumme" gibt die nicht mehr oder nicht warten wollen und dann auch bereit sind 800 Euro hinzulegen.

 

Es wurden im gleichen Zeitraum mehr PS5 produziert als die 4 damals laut Sony. Und ich sehe doch auf Kleinanzeigen wie die Scalper auf ihren Konsolen sitzen bleiben

 

Gibt halt nicht genug Konsolen, als das die Scalper nicht alle aufkaufen könnten.

 

Außerdem wird dich auch mit Konsolen mittlerweile mining in großen Stil betrieben?

 

Ändert trotzdem nicht daran, dass es eine Knappheit gibt.
Sony musste ja schon seine Verkaufsprognosen der PS5 um eine Million runtersetzen, weil die nicht genügend Material für die Produktion bekommen.
Und du muss auch einfach bedenken, die Nachfrage zur PS5 jetzt ist weitaus größer als damals zur PS4.

Man ist da wie bei Grafikkarten genötigt, Bots zu folgen die ankündigen wenn irgendein Händler mal eine Lieferung bzw. Drop im neudeutschen bekommt um dann schnell zuzugreifen.

Nope, wird es nicht.

 

Der Gamingmarkt ist bis 2019 immer gewachsen. Dann einmal ein Plateau erreicht und durch Corona wieder gestiegen. Die Nachfrage war 2013 als die PS4 erschien weitaus gerringer als heute, weswegen man die blanken Verkaufszahlen nicht vergleichen kann.

 

Man darf bei der PS5-Geschichte auch eines nicht vergessen: es ist die erste PlayStation, die offiziell in China an den Start ging. Sony nennt zwar keine Zahlen, aber der Launch lief wohl recht gut. Alleine deswegen gibt es schon wesentlich weniger Geräte für den westlichen Markt.

Da China aber seit Juli keine neuen Spiele mehr zugelassen hat, könnte sich das allmählich auch auf den Absatz der PS5 auswirken.

 

Dauert nicht mehr lange dann heißt es "China First" oder man macht darf überhaupt keine Geschäfte mehr in China mehr machen. Ob man dann mit "China First"-Produkten allerdings dann im Rest der Welt Geschäfte man bleibt mal dahingestellt.

 

Wenn China das Tokugawa-Shogunat als Vorbild ansieht, sollten sie mal bei den Japanern nachfragen, wie das ausgegangen ist.

 

Einmal, weil sie komplett unterlegen waren. Das zweite mal, weil sie komplett durchgedreht sind.

 

https://www.golem.de/news/intel-sgx-cyberlink-raet-zu-alten-cpus-fuer-uhd-blu-rays-2201-162453.html

 

UHD ist sowieso ein Thema für sich, da ich ein neues BD Laufwerk brauchte, habe ich gestern auch mal länger nach UHD geschaut. Bei jedem Laufwerk: Nicht einer hatte seine UHD Filme zum laufen gebracht, da alle Hardware Hersteller sich per Firmware Update beschnitten haben. Liest UHD bedeutet am PC: Filme schauen geht nicht

 

So kann man auch Werbung fürs Raubmordkopieren machen.

 

kriege heute ein Logitech Blue Yeti leider vergessen pop filter mit zu bestellen der kommt erst am Mittwoch.
Hat ihr jemand dieses Mikro? Macht ein Pop filter wirklich so einen großen unterschied?

 

Sollte man schon nutzen damit das nicht übersteuert. Aber da es doch Mittwoch ankommt...wo ist das Problem?

 

hab mich nur selber getreten weil ich beides zusammen bestellen hätte sollen.