U.S.-Politikthread - Biden jetzt Trump(f)?

Wenn das verbeiten von Bücher nicht mehr reicht, dann organisiert man halt eine Bücherverbrennung
https://www.nashvillescene.com/news...cle_1f8c631e-850f-11ec-bc9f-dbd44d7e14d7.html

Die Nazis in Deutschland haben das gemacht um bestimmte Literatur und damit Ideen komplett zu vernichten. In einer globalen, digitalen Welt im Jahr 2022 wird hier nichts weiter als Papier verbrannt.
Trotzdem wird einem da etwas anders, wenn man sieht wie die da fröhlich Bücher verbrennen, die nicht ihren Werte entsprechen.

 

Und sich morgen wieder über Cancel Culture beschweren.

 

Nun hier wird Kultur nicht gecancelt. Hier wird sie terminiert.

 

Jaja die bösen Demokraten

 

Und darunter:

Kameraüberwachung für die Eltern zum Mitsehen in den Klassenzimmern. Wer kommt auf sowas? Die Probleme sind endlos.

.

 

Nun, schade das wir hier in einer Filterblase sitzen(), den Twist der Logik der üblichen Verdächtigen hätte ich gerne gesehen.

 

BLM nun legimter politischer Diskurs

und die Polizei hat mal **** (nichts für schwache Nerven)


Link entfernt, das bitte nicht im Forum

 

Es stellt sich für mich die Frage, ob wir nur die Spitze des Eisbergs sehen und nicht was sonst unter dem Radar durchfliegt bzw. schon durchgesetzt wurde. Man hat da in der Sache auch immer weniger Scham.

....und just wie ich das schreibe, lese ich Muras Post über mir. Aber wehe die Gegenseite macht Fehler.

 

Republikaner nennen Angriff auf Kapitol »legitimen politischen Diskurs«

https://www.spiegel.de/ausland/usa-...iskurs-a-ea171b06-4a8b-4f20-93bc-fdeec53a2ed0

Wenn die Republikaner die Midterms gewinnen, dann könnte es unangenehm für Biden werden.

 

Vielleicht solltest du hier eine kleine Warnung dranschreiben, das Video ist -glaube ich- nichts für Leute mit schwachen Nerven.

 

der hatte null chance zu reagieren bzw. ich bin mir eher nicht sicher das der gerafft hat was ihm da grad passierte

Ich weiß grad nicht obs überhaupt so gut ist das video hier zu verlinken

 

Ich kann einfach nicht anders. Jedes Mal wenn ich den Post lese muss ich lachen. So genial geschrieben. Vielleicht bin ich leicht zu unterhalten aber das ist meine persönliche "Perle des Tages" im Internet

 

btw. Link vom Video entfernt, teilt solche Dinge bitte nicht im Forum, denkt an die anderen. Danke

 

Wie nennt man das noch mal, wenn Angriffe auf politische Institutionen als legitimer politischer Diskurs verteidigt werden?

 

Also ich glaube die Amerikaner sind da nicht so dünnhäutig wie wir. Wenn man in anderen Ländern Regierungen über den Haufen putscht muss man auch daheim etwas Sportsgeist zeigen.

Und mal ehrlich: Was war das bitte für ein beschissener Putsch?

Nehmen wir an diese Clowns hätten das Kapitol erfolgreich gestürmt. Was dann? Denkt wirklich irgendwer das dadurch auf einmal die Regierung von einem Land mit 9,8 Millionen Quadratkilometer in die Knie gezwungen wird weil ich einen überteuerten Bungalow mit gutem Ausblick stürme? Das zeigt doch nur wie weich in der Birne man als Trump-Anhänger sein muss. Sagt dann die komplette USA: "Oh sorry nun da ihr mit Südstaatenflaggen und faschistischem Mist unser Kapitol besetzt haben wissen wir das wir Unrecht hatten und ihr Recht! Der Trump der ist der Mann für die Zukunft!"

Irgendwie muss ich die Republikaner fast bewundern. Konsequenz heißt es auch jeden noch so bitteren Holzweg zu Ende zu gehen. Ich mein: Die Spinner haben Rohrbomben gelegt! Sie haben einen Polizisten erschossen! Wenn dass das ist was man in den USA als legitimen politischen Diskurs sieht... da kann man gleich nach Ruanda ziehen.

 

Die kompletten USA sicher nicht, aber ein (sehr) kleiner Teil schon. Das Problem ist, dass auch schon ein sehr kleiner Teil reichen kann, um eine Welle auszulösen, die das ganze Land in Chaos stürzt.
Nehmen wir mal an, dass dieser Terroranschlag von rechts (nichts anderes sind die Ereignisse vom 6. Januar 2021 in Washington: Rechtsterrorismus) tatsächlich zu einem auch nur sehr kurzfristigen Ausfall der föderalen Regierung geführt hätte. Selbst wenn dem nur ein Prozent der amerikanischen Bevölkerung dann auch im Sinne deiner Aussage gefolgt wäre, hätte das zu lang anhaltenden Aufständen und zumindest zu regional begrenzten, bürgerkriegsähnlichen Zuständen geführt. Sicher, viele dieser Aufständen wären mangels Masse im Sande verlaufen, aber es hätte genug Orte gegeben, an denen das ein Problem gewesen wäre, was sich nicht sofort oder innerhalb von ein paar Tagen zerschlagen hätte.
Das Schlimme daran ist, dass es in der amerikanischen Bevölkerung ein sehr viel höheres Potential für ein Folgen dieser Linie gibt als nur mein angenommenes ein Prozent. Durch das Vorgehen der GOP (ob nun bei der Einschränkung bei der Ausübung des Wahlrechts, beim massiven Rechts- und Trumpismusruck in der eigenen Partei und der zunehmenden Ausbootung der moderaten Kräfte oder bei der vehementen Verteidigung derLüge vom Wahlbetrug) ist dieses Potential in den letzten 12 Monaten dramatisch gestiegen, und wird auch noch weiter steigen.

Der Rechtsterrorismus vom 6. Januar wird zu Recht sehr oft mit Hitlers Bürgerbräu-Putsch verglichen. Auch da haben letztlich Clowns ein Gebäude gestürmt und sind ein bisschen durch die Straßen einer Stadt gelaufen, bevor sie von der Polizei gestoppt werden konnten. Der Funke der "Revolution" ist auch damals nicht auf die Bevölkerung übergesprungen - aber das Potential dafür war in jedem Falle vorhanden, genau wie in den USA.

 

Es gibt noch eine Gemeinsamkeit. Auch der Putschversuch damals war kein Terrorismus sondern ein heroischer Akt von Patrioten, die sich vom "System" nichts mehr gefallen lassen wollten.

Nur das die USA hier nicht die Entschuldigung hatte, dass bei denen die SPD Mist gebaut hat und blind alle kaisertreuen Beamten weiterhin im Dienst gelassen hat.

 

https://www.spiegel.de/panorama/min...warzen-a-0fe5045e-ee7d-4a61-80e3-a7727633af67

Hier dann nocheinmal ein Artikel zum Video.

 

Ein legaler Waffenbesitzer hat zu seiner Waffe gegriffen um sich gegen eine Home Invasion zu verteidigen. Dummerweise war er schwarz und die Eindringlinge gehörten zur größten Gang der Stadt.


Anderes Thema: Wie ein Großkonzern sein eigenes Gesetz schreibt.

 

Im Spiegelforum ist man sich einig. Was trägt der Kerl auch eine Waffe wenn er im Bett liegt.

 

Aber, aber, aber... wir haben hier doch gelernt, das Ron DeSantis der Heiland schlechthin ist, der/die/das beste politische Ding nach Donald Trump! Hat der Florida-Expat so gesagt!

 

Das ist doch der entscheidende Knackpunkt, warum das immer wieder passiert.
Wenn jeder ne Waffe haben darf, dann muss die Polizei auch jederzeit damit rechnen, dass jeder eine Waffe hat. Genauso muss das Opfer damit rechnen, dass die 'Einbrecher' die in aus dem Schlaf reißen bewaffnet sind und ihn töten/verletzen wollen.

 

Ich bin immer wieder fasziniert wie das US-Wahlsystem funktioniert. Wie kann man bitte ein Wahlsystem machen in dem oppositionelle Stimmen, selbst wenn sie über 40% ausmachen, einfach komplett ignoriert werden? Ich verstehe, dass das im Jahr 18schießmichtot Sinn machte. Aber doch nicht im Jahr 2022.

Und das idiotische Wahlsystem ist meiner Meinung nach mit einer der Gründe warum die Trumpanhänger ihren Putsch versucht haben. Amerikaner sind schon so gewohnt, dass ihr Land willkürlich in Wahlbezirke eingeteilt ist, dass der Hinweis des Ex-Präsidenten es wäre Wahlbetrug gewesen schlicht... nachvollziehbar ist.

Das Trump in jeder Beziehung und in jeder Demokratie der Welt nach egal welchem Wahlsystem verloren hätte und nach egal welcher Zählung sind für einen Spinner nebensächlich.

 

Wenn ich wirklich dumme Menschen lesen möchte die wirklich dumme Dinge schreiben gehe ich ins Spiegelforum. Aber schön das es auch andere Sichtweisen zu dem Thema "Schuld" in der Frage gibt. Diversität ist es was eine Gesellschaft ausmacht. (Ich habe mir vorgenommen heuer immer das Positive in einer Sache zu sein. Es funktioniert mit etwas Übung echt gut)

 

Tja... Dort ist es eben erlaubt. Ja das ist saudumm aber so ist es eben. Darum hat man nicht den Tod verdient.

 

Demokraten waren alle für die Abschaffung von einparteilichem Gerrymandering per Gesetz. Republikaner alle dagegen. Also wurde es nicht beschlossen. Pech gehabt.

 

Das ist sicher ein Punkt, reicht aber eben noch nicht als Erklärung für das große Ganze, denn das Wahlsystem ist auch ohne Gerrymandering schon problematisch. Als Beispiel kann man hier Massachusetts vorbringen. Massachusetts stellt neun Repräsentanten, alle neun sind demokratisch. Bei den Wahlen 2020 haben 65% für Biden gestimmt, 35% für Trump, dennoch sind 100% der Repräsentanten Demokraten.
Auch wenn aus den Republikanischen Kreisen immer mit dem Finger auf Massachusetts gezeigt wird: der Staat ist einfach quer durch die Bank blau, mehr als 80% der municipalities wählen mehrheitlich demokratisch (oft mit einem Stimmenanteil >80%). Es ist praktisch egal, wie man die Grenzen zieht, es werden immer 9 Demokraten gewählt.

 

Klar, das Wahlmannsystem mit diesem "alles oder nichts" Prinzip ist echt miserabel, es bildet nicht den Willen des Volkes ab. Und das ist einer so genannten Demokratie...

 

Das ist doch ein grundsätzliches Problem in den USA. Die sehen alles was damals festgelegt wurde als in Stein gemeißelt unveränderbare Wahrheit an. Wahlsystem, Waffenbesitz, die Verfassung grundsätzlich.
All das ist aber in einer Welt entstanden, die mit unserer heutigen Gesellschaft nicht mehr zu vergleichen ist.
Klar hat man damals nen lokalen Wahlmann gewählt, man kannte die Leute in Washington ja überhaupt nicht.
In der Zeit wurdest man bestimmt ab und an mal überfallen und der nächste Sheriff war evtl. einen Tagesritt oder mehr entfernt. Da macht es natürlich Sinn ne Waffe zur Selbstverteidigung zu haben.
Wahlen werden am Dienstag abgehalten, dass man am Sonntag noch in die Kirche konnte und dann noch genug Zeit hatte um zum Wahllokal zu kommen

Das sind alles Lösungen für Probleme des 18/19.Jhdt, die heute eher zu Problemen führen.

 

Polizeirefomen bei den Demokraten.

 

https://www.20min.ch/story/us-polizisten-erschossen-2021-mehr-als-1000-menschen-508785619092

Im Jahr 2020 seien landesweit mindestens 1021 Menschen von Polizisten erschossen worden, im Vorjahr 999. Die Zahl der Todesfälle blieb damit trotz jüngster Bemühungen um Polizeireformen relativ konstant.

In den Vereinigten Staaten leben rund 330 Millionen Menschen und damit fast viermal so viele wie in Deutschland. Ausserdem gelten dort Waffengesetze, die im Vergleich zumeist sehr lax gefasst sind. In Deutschland gibt es vergleichbare Daten zum tödlichen Schusswaffengebrauch durch Polizeibeamte etwa bei der deutschen Hochschule der Polizei in Münster. Demnach wurden zum Beispiel 2019 insgesamt 15 Menschen von Polizisten erschossen.

In den USA seien rund 85 Prozent der 2021 von Polizisten erschossenen Personen bewaffnet gewesen, berichtete die Zeitung. Die allermeisten Opfer (94 Prozent) waren demnach Männer. Die Datenbank der «Washington Post» zu den tödlichen Schüssen der US-Polizei gilt als verlässliche Quelle. Die von der Bundespolizei FBI erhobenen Daten dazu gelten als weniger zuverlässig, weil viele Polizeistellen Fälle gar nicht oder nur unvollständig nach Washington melden.


Als kleine Randbemerkung: dabei handelt es sich rein um "erschossene" Personen. Georg Floyd wäre also beispielsweise da nicht mit in der Statistik.

 

Vier mal so viele Einwohner wie Deutschland, 60+ mal mehr von der Polizei erschossene Bürger. Freedom.

 

Muss man natürlich auch in Relation zur verfahrenen Gesamtsituation stellen. Also das sind dann insgesamt knapp 5% der Todesfälle durch Schusswaffen in den USA und da Polizisten überproportional oft in Kontakt mit Gewalttätern kommen, passiert das leider auch häufiger und die Hemmschwelle Waffen zu nutzen, wird vermutlich auch niedriger sein.

 

Wäre ich da Polizist, müsste ich ja in Dauerangst stehen, mit einer geladenen Waffe konfrontiert zu werden. Die laschen Waffengesetze dürften wohl den Grossteil der Schuld tragen, danach die angeblich schlechte Ausbildung von Polizisten.

 

Sind sie auch. Weil sie Seminare wie das zum Thema "Killology" von Dave Grossman besuchen, wo ihnen erzählt wird sie müssten zu Raubtieren werden um ihren Alltag zu überleben.

Eher nicht, jedenfalls nicht überwiegend, sonst hätten europäische Länder mit vergleichbarer Rechtslage wie die Schweiz, Österreich und Tschechien ähnliche Probleme. Die extrem ausgeprägte wirtschaftliche Ungleichheit und auch davon verursachte weit verbreitete psychische Probleme mit schlecht verfügbarer Unterstützung dürften einen größeren Anteil daran haben.

 

Du willst doch hoffentlich die schweizerischen Waffengesetze nicht mit denen der USA gleichsetzen...Dazu kommt noch, dass wir hier eine ganz andere "Erziehung" zur Waffe "geniessen" dürfen, und eine Waffe zuerst einmal als Tötungswerkzeug ansehen, und nicht als Spielzeug.

 

Die Schweiz hat in der Tat laschere Waffengesetze als einige Bundesstaaten der USA.

 

Aber wenige Staaten. In 38 brauchste garkeine Lizenz für Handfeuerwaffen. Sind nicht alle so bekloppt wie in Nevada wo einfach alles geht ohne Lizenz und Wartezeit aber schon sehr sehr locker trotz allem.

 

Ich mag mich täuschen, aber soweit mir bekannt braucht es ein psych. Gutachten für den Tragschein. Und es werden immer wie mehr Rekruten aus der Armee ausgeschlossen. Ausserdem wurden die Massnahmen für Armeewaffen verschärft. Bin unsicher, ob Deine Aussage den aktuellen Begebenheiten entsprechen.

Gut, am Ende kann es auch nur an der Ethik liegen, dass eben eine Waffe kein Spielzeug ist. Zumindest haben wir erstaunlich wenig Tote, dafür, dass wir angeblich so lasch sind.