Kaufberatung: Eingabegeräte (Update: 21.12.08)

Dieses Thema im Forum "Hardwareforum" wurde erstellt von Peacecamper, 13. September 2006.

  1. OrdinateY

    OrdinateY
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    Was Mechas angeht hat @sgt__luk3 hier schon mit die größte Erfahrung.
    Ob dir eine TKL ausreicht oder du was mit nummernblock möchtest solltest du dir aber noch überlegen. Ich hab beides hier und stellenweise finde ich es komisch keinen Nummernblock zu haben, wenn ich wechsel. Sobald ich wieder dran gewöhnt bin nach kurzer zeit stört mich das aber nicht mehr weiter und ich freu mich über das mehr an platz auf dem Schreibtisch.

    Die G305 kann ich auch nur empfehlen. Hab 3 stück und bisher halten die alle gut durch. Nachteil ist nur, das die halt Batterien Frist und keinen integrierten Akku hat den man z.b. per kabel direkt aufladen kann beim spielen. Ich benutz eh fast ausschließlich Eneloops mit denen die Maus Monatelang durchhält, deswegen interessiert mich das eher sekundär, es kann aber ein Nachteil sein.
    Und die Maus gibt früh genug bescheid, wenn ihr der Saft ausgeht, sodass man entspannt wechseln kann und nicht im match ohne da steht.^^
     
  2. sgt__luk3

    sgt__luk3
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    Bin auch auf Kabellos umgestiegen und auch vor 1-2 Jahren auf ne 75% Mecha. Ich habe mich so gut dran gewöhnt. Ich will keine Fullsize mehr haben.
    Nutze das so für Arbeit als auch privat.
    Als Maus habe ich ne Model D Wireless. Der Akku hält da ca 7 Tage ohne RGB Beleuchtung. Danach läd man die 3 Stunden auf und dann ist die wieder 7 Tage einsatzfähig.
    Das würde hier aber Das Budget deutlich sprengen. Alleine meine Tastatur liegt ohne Keycaps bei 150€ oder so. Habs nicht mehr genau im Kopf.
     
  3. GODzilla EDMODOSAURUS Moderator

    GODzilla
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    Sagt mal...ist das Redragon POLLUX K628 75% Keyboard, ein Keyboard was in diesen 75% tatsächlich einen Numblock enthält, das einzige seiner Art?

    Diese Kombi wäre halt perfekt für mein Home Office, weil a) abnehmbares USB Kabel, ich räume die Tastatur nach Feierabend gern komplett vom Tisch. :D Und b) Numblock. Mein aktuelles 60% Keyboard hat logischerweise keinen und ja, ich vermisse den schon.

    Der Formfaktor ist aber auch durchaus wichtig. Ein handelsübliches Keyboard mit Numblock und abnehmbaren USB Kabel ist sicherlich aufzutreiben.

    Außerdem frage ich, weil ich den Redragons immer noch nachträglich und für extra Kosten einen Satz deutscher Tastenkappen verpassen muss und weil es freilich auch China kommt, mit entsprechenden Versandkosten. Der Preis ist ja gut, aber dann kommt der Versand. :D

    TL;DR: Ich suche ein ~75% Keyboard, mit Numblock und abnehmbaren USB Kabel. Braucht nicht kabellos zu funktionieren, braucht eigentlich auch kein RGB (oder Beleuchtung). Mecha sollte es aber schon sein.

    Danke im Voraus.
     
  4. OrdinateY

    OrdinateY
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  5. GODzilla EDMODOSAURUS Moderator

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    Ja, die ist vergleichbar. Ich denke die Bezeichnung 75% bei Redragon ist nur Marketing, die Keychron ist sicherlich genauso klein.

    Leider ist die deutsche Version, egal mit welchen switches, aktuell ausverkauft. Etwas teurer, dafür müsste ich die keycaps nicht ersetzen, also insgesamt eher günstiger. Kann man ja beobachten und sich informieren lassen wenn verfügbar. Danke. :)
     
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  6. Rawoe

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    Ich habe bei einem Freund eine Razer Huntsman V2 Analog ausprobiert. Die hat mit eigentlich gut gefallen, nun gibt´s die ja auch als "einfache" Version ohne analoge Switches, was mir eigentlich icht wichtig ist, für die entsprechenden Spiele habe ich dann halt Joystick, Lenkrad und Pedale. Also wären die analogen Switches obsolet. Ich würde mir gerne die 50 Euro sparen, so weit ich sehe, ist die Tastatur identisch mit der V2 Analog, oder übersehe ich da was?
     
    Zuletzt bearbeitet: 10. April 2022
  7. GODzilla EDMODOSAURUS Moderator

    GODzilla
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    Vermutlich wäre es unfair, wenn ich auch an dieser Stelle nicht drauf hinweise, dass es auf keychron.com wohl aktuell einen sale gibt. Die Keychron K4, die ich wegen der Verfügbarkeit beobachtete, ist jedenfalls im Preis gesenkt. Und einige Varianten sind ja auch verfügbar, zum Beispiel die mit RGB und Alu-Rahmen, nicht austauschbaren Switches mit entweder blauen oder braunen switches und deutschem Layout:

    https://www.keychron.com/collection...so-de-layout-version-2?variant=39266300100697

    Da habe ich zugeschlagen, trotz des kleinen Preisschocks von 24$ für den Versand. Aber die wären ja am Ende so oder so angefallen und ob ich jetzt warte bis die reguläre K4 (ohne RGB und Alurahmen) dann nach dem sale irgendwann für 69$ wieder verfügbar ist oder 71$ für die bessere Variante jetzt im sale ausgebe...nech? :D

    Endlich 'ne vernünftige Home Office Tastatur. Ich hab den Numblock echt vermisst, wollte aber auch keinen Umschalter für meine normale Tastatur zwischen hängen. ^^
     
  8. sgt__luk3

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    Denk dran, dass noch Zoll und Umsatzsteuer von 19% oben drauf kommen.
     
  9. GODzilla EDMODOSAURUS Moderator

    GODzilla
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    Zoll musste ich eigentlich nie nachzahlen, wenn was aus China kam. Oder meinst du weil die Versandkosten so hoch sind, dass das quasi schon mit drin ist? Joa, könnte sein. ^^

    Es ist bereits in Dongguang. Kann sich also nur noch um Wochen handeln. :ugly:
     
  10. sgt__luk3

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    Ne in dem Versand ist kein Zoll bei.
    Wirst die Tastatur dann wahrscheinlich beim Paketshop abholen müssen, es sei denn DHL kassiert inzwischen wieder Zollgebühren an der Haustür.
    Oder du bekommst halt nachträglich Post.

    Edit: Zoll ist ja erst seit diesem Jahr fällig egal wie groß der Betrag ist.
    Und bei einem seriösen Shop wird auch der richtige Betrag von außen sichtbar am Paket sein, so dass du dann an Zollgebühren eigentlich nicht vorbei kommst.
     
  11. GODzilla EDMODOSAURUS Moderator

    GODzilla
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    Okay, wusste ich wirklich nicht. Laut Doktor Internet ist meine Bestellung zwar zollfrei, da sie den Wert von 150€ nicht übersteigt, aber es soll Einfuhr-Umsatzsteuer anfallen (13€ hat er berechnet) und der Paketdienst könnte Gebühr für die Zollanmeldung verlangen (~5€). Naja, werde ich überleben. :D
     
  12. Liver

    Liver
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    DHL nimmt standardmäßig 6€ als Pauschale für das Auslegen und dann kommen halt noch die Zollgebühren dazu (es dürfte aktuell keine freigrenze mehr geben, also wird auf alles Zollgebühren erhoben).
     
  13. GODzilla EDMODOSAURUS Moderator

    GODzilla
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    https://www.zoll.de/DE/Privatperson...rnetbestellungen_node.html#doc289538bodyText1

    Ich hoffe doch die Infos auf zoll.de sind akurat. ;) Gestern hatte ich die Info auf stiftung warentest gefunden, mit Datum vom Februar 2022 und war mir damit auch sicher, dass die Infos aktuell sind.
     
  14. Liver

    Liver
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    Ja gut, aber die 19%/7% Einfuhrumsatzsteuer wird ja trotzdem fällig da es die 22€ Freigrenze nicht mehr gibt.
     
  15. GODzilla EDMODOSAURUS Moderator

    GODzilla
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    Ja ich weiß, schrieb ich doch bereits weiter oben.
     
  16. sgt__luk3

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    Ah ok, Aber DHL nimmt dann eben die Auslage. Das passt dann schon.
    Die 150€ Grenze kannte ich auch nicht.
    Dann gehts ja mit den Kosten. Hoffentlich bringen die das bei dir nicht einfach zur nächsten Filiale weil die Fahrer kein Bargeld aktuell annehmen in vielen Gegenden
     
  17. Liver

    Liver
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    DHL nimmt Bargeld aber auch nur Bargeld und auch nur passend. Das ist natürlich toll wenn man vorher nicht weiß wie viel man zahlen muss und dementsprechend nie passend Geld im Haus ist.
     
  18. GODzilla EDMODOSAURUS Moderator

    GODzilla
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    Ich werde ihm einfach ein paar Glasperlen geben. Passt schon. :ugly:
     
  19. ileus findet einiges fair

    ileus
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    Ich habe aktuell eine Roccat Vulcan 120. Die ist schon 3-4 Jahre alt schätze ich mal. Da fangen nun leider ein paar Tasten an rumzuspinnen. Lösen doppelt aus oder gar nicht.

    Hat jemand einen guten Tipp für eine aktuelle mechanische Tastatur? ich bin überhaupt nicht im Bilde.
     
  20. sgt__luk3

    sgt__luk3
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    Budget? Welche Switches? Welches Format? (100%, TKL, 75%, 65%...), Beleuchtung? Low Profile oder normal?
    Fragen über Fragen ^^
     
  21. GODzilla EDMODOSAURUS Moderator

    GODzilla
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    "ALLE!" :teach: :ugly: Aber ernsthaft, der Markt platzt so aus den Nähten, das ist echt der Wahnsinn.

    Ich habe mir seine genannte Tastatur mal angeschaut, vielleicht will er ja wieder was ähnliches. ^^
     
  22. sgt__luk3

    sgt__luk3
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    Beste Werbung :atomrofl:

    Aber ja, der MArkt ist inzwischen so mega groß. Man bekommt da wirklich in allen Preiskategorien etwas mit Ende offen was das Budget angeht.
     
  23. Megamind

    Megamind
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    Empfehlungen für eine neue Maus gesucht.

    Aktuell habe ich eine Corsair Glaive, bei der die Tasten nicht mehr so richtig wollen. Die Schalter tauschen traue ich mir nicht zu, also soll was neues her.

    Die Glaive ist mir sogar minimal zu groß, passt ansonsten von der Form aber perfekt für meine Hand. Sowas wäre wieder gut. Daumenablage wäre auch toll.
    Tasten muß sie nicht viele haben, mehr als 6 brauche ich keinesfalls.

    Vielleicht gibts auch was passendes ohne Kabel, ist aber nicht zwingend notwendig.
     
  24. sgt__luk3

    sgt__luk3
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    Zwar ohne Daumenablage aber dennoch ne Top Maus: Glorious Model D Wireless oder Model O Wireless.
     
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  25. GeN2Mo

    GeN2Mo
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    Glorious hat auch gerade die "Model I" rausgebracht. Die sieht von der Form her nicht allzu weit entfernt von der Glaive aus. Hat auch zwei Buttons mehr, als die anderen Modelle.
     
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  26. sgt__luk3

    sgt__luk3
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    Wäre dann ohne Kabel aber joa. Vor allem hat man da dann die Daumenablage bei.
    Ist mit 70€ natürlich aber auch nicht grade günstig. Eine normale Model O oder Model D bekommt man für 55€.
     
  27. Megamind

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    Hättet ihr noch Alternativen auf Lager?
     
  28. sgt__luk3

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    Was ist an den genannten denn erstmal verkehrt?
    Und für was sollen die genutzt werden? Wenn rein office, dann würde ich andere Mäuse empfehlen
     
  29. Megamind

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    Habe ich behauptet, es wäre was verkehrt daran? Ich hätte nur gerne noch Alternativen, keine Ahnung, was daran jetzt das Problem ist. :nixblick:
    Ich zocke schon, aber Singleplayer und keine schnellen Shooter.
     
  30. sgt__luk3

    sgt__luk3
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    Ne so sollte das auch nicht gemeint sein. Sorry wenn das irgendwie falsch rüber kam.

    Vielleicht ist dann auch sowas in dieser Art was?
    https://geizhals.de/logitech-mx-master-3-graphite-910-005694-a2127449.html?hloc=at&hloc=de

    https://geizhals.de/razer-basilisk-v3-rz01-04000100-r3m1-a2597543.html?hloc=at&hloc=de
    https://geizhals.de/razer-orochi-v2...1-03730100-r3g1-a2517291.html?hloc=at&hloc=de
     
  31. GeN2Mo

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    War halt eher eine Nachfrage, die ich auch schon im Hinterkopf hatte. Denn wir wissen zwar grob, welche Form und welchen Funktionsumfang du gern hättest aber nicht so richtig warum und wozu und vor allem auch was du gern nicht haben würdest.

    Die Corsair Glaive ist soweit ich herausfinden und sehen konnte eine recht typische etwas größere und schwerere Maus. Das Format kommt ja auch oft mit etwas mehr Seitentasten und richtet sich dann eher so an MMO- und RTS-Spieler. Logitech (siehe z.B. G502) und Razer (siehe z.B. Basilisk) sind die typischeren Hersteller für solche Mäuse. Wobei gerade im Falle Logitech die mehr auf Office-Anwendungen ausgerichtete MX-Master, die ja auch sgt schon erwähnt hat, von der Ergonomie und Haptik her vermutlich wertiger und bequemer ist, als ihre Gaming Mäuse. Ich hab selbst einige Jahre lang eine der älteren MX Masters auch für Gaming verwendet und war sehr zufrieden damit.
    Im Bereich abseits solcher Marktgiganten tendiert in den letzten Jahren alles sehr stark in Richtung FPS-Mäuse. Also zwei Haupttasten, zwei Daumentasten, mittelgroß, möglichst leicht.
    Da wäre es zur Abschätzung dann halt gut zu wissen: Wie viele Maustasten wären dir zu wenig? Sollte die Maus eher leichter oder schwerer sein? Ist ein Wabenkonstruktion für dich ok? Soll sie in irgendeiner Hinsicht (Office oder Gaming) einen erweiterten Funktionsumfang haben (free scroll, zusätzliches Daumenrad, etc.)?

    EDIT:

    Falls dir das leichte, feature-schlankere Format zusagt, kann ich vielleicht schonmal meine aktuelle Maus ins Rennen werfen:

    Sharkoon Light2 200

    Im Grunde ein rebrand-etes chinesisches OEM-Modell, das auch von ein paar anderen Herstellern wie pwnage verwendet wird. Entsprechend von der Verarbeitung her nicht ganz so wertig und sauber, wie Teile der Konkurrenz. Aber fällt auch definitiv nach zwei Jahren täglichem Betrieb noch nicht ansatzweise auseinander (was ich leider von meinen letzten Logitechs nicht behaupten kann), ist extrem leicht und hat die Ergo-Form einer Zowie EC2, also sehr bequem für Rechtshänder, die die Maus gern mit mehr als nur den Fingerspitzen führen.
     
    Zuletzt bearbeitet: 25. April 2022
  32. Megamind

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    Die Glaive hatte ich mir damals nur gekauft, weil sie im Alternate Outlet für 40 € zu haben war. Mit allem drum und dran, nur ohne OVP. Der Deal war super, daher habe ich sie mir gekauft. War auch sehr zufrieden damit und bin es im Grunde noch, obwohl sie minimal zu groß ist für meine Hand.

    Im Grunde reichen mir 6 Tasten ohne weiteres, hohe DPI-Raten brauch ich nicht. Für RPGs und Action-Adventures, RTS und Co. brauchts auch keine Gaming-Maus.

    Habe mir heute mal im Saturn die MX Master 3 von Logitech angesehen, die würde perfekt in der Hand liegen und ist auf den ersten Blick auch wertig. Auf den zweiten Blick auch?
    Etwas mulmig wird mir beim fest verbauten Akku. Wie lange hält der denn so bei normaler Nutzung? Täglich so 2-3 Stunden. Bin nicht scharf drauf, das Ding nach ein paar Jahren wegwerfen zu müssen, nur weil der Akku durch ist.

    Die anderen Mäuse sind leider nicht in Elektronikmärkten ausgestellt, nur die üblichen Verdächtigen wie Corsair, Razer und Logitechs G-Serie. Und davon überzeugt mich keine so wirklich, auch angesichts der teils aufgerufenen Preise, weil wo Gaming drauf steht, muß ja gleich mal der Preis hoch sein.

    Ist die MX Master 3 also durchweg empfehlenswert oder gibts noch andere Haken, vom Akku abgesehen?
     
  33. sgt__luk3

    sgt__luk3
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    Beim Akku bin ich mir auch noch nicht sicher. Meine Glorious model D Wireless hält so eine Woche durch ohne Beleuchtung und muss dann 3 Stunden aufgeladen werden.
    Habe die jetzt halt auch noch nicht so lange. Aber es ist auch ne sehr leichte Maus und daher vermutlich auch kein großer Akku drin. 2-3 Stunden Nutzung pro Tag ist wirklich wenig.
    Ich nutze meine Maus so 11 Stunden pro Tag, weil Homeoffice und danach noch zocken oder so.
     
  34. Megamind

    Megamind
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    Nicht, wie lange der Akku hält, bis er aufgeladen werden muß. Bin kein Freund von nicht wechselbaren Akkus.

    Akku kaputt = Gerät wegwerfen = scheiße.
     
  35. sgt__luk3

    sgt__luk3
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    Naja, das Problem hast du aber heutzutage mit allen Mäusen die man kabellos betreiben kann.
    Bei den Glorious Modellen kann man immerhin ein USB Kabel anschließen und dann laufen die auch ohne Akku.
    Außerdem hast du das gleiche Problem bei jedem aktuellen Smartphone der letzten x Jahre.
    Und auch bei vielen Gamepads inzwischen und und und...
    Wenn es danach geht, darf man nichts kabelloses mehr kaufen und auch keine Smartphones mehr etc.

    Bei deiner geringen Nutzung am Tag wäre die MX Master 3 schon nicht verkehrt nehme ich mal an. Das sind halt extra Büromäuse. Die geht schon nicht in 2-3 Jahren kaputt.
     
  36. GeN2Mo

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    Kann sein, dass ich daneben liege, aber ich würde mal vermuten, dass die Office-Linien von Logitech etwas zuverlässiger sind, als ihre Gaming-Linien, weil sie sich mit den Office-Produkten auch an Unternehmen richten (die wohl eher keine Lust haben, ihr Equipment alle zwei Jahre neu zu kaufen). Meine alte MX Master (von so etwa um 2007 rum. Hieß damals glaube ich noch anders) hab ich sogar immer noch im Regal, weil sie auch nach all den Jahren keinerlei funktionale Schäden aufweist und sich sogar visuell sehr gut gehalten hat (den Akku hab ich jetzt allerdings länger nicht geprüft).
    Ich kann freilich nichts aus erster Hand zu den aktuellen Modellen sagen, aber mein Eindruck von Logitechs Office-Produkten war immer recht gut, wenn ich mal ihren Weg gekreuzt habe.

    Zu bedenken wäre für mich hier vor allen Dingen, dass die MX Master 3 recht schwer ist. Wobei sie natürlich nicht viel schwerer ist als deine vorherige Maus, weshalb das für dich kein wirklich spürbarer Faktor sein dürfte.
     
  37. Megamind

    Megamind
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    SSD Samsung 970 Evo Plus NVMe 500GB
    SSD Samsung 870 Evo SATA 1 TB
    SSD Sandisk 3D Ultra SATA 1 TB
    Extern DVD Brenner LG-Hitachi
    Extern 2x4 TB Seagate 5400 rpm
    Extern 1 TB WD Mybook an Fritzbox 7590 als Mediaserver
    Soundkarte:
    Onbard
    Gehäuse:
    Bequiet Dark Base Pro 900 Rev.2
    Maus und Tastatur:
    Cherry MX-Board 3.0S MX-Brown + Kingston Hyper X Wrist Rest
    Logitech MX Master 3
    Xbox 360 Wired Gamepad
    Xbox One Wireless Gamepad
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    LG UltraGear 27GL850-B WQHD
    Ist mir bewusst und ich bin auch kein Fan von fest verbauten Akkus in Smartphones. Wäre damals ein Mate 20 Pro nicht sehr günstig zu haben gewesen, hätte ich wohl heute noch ein Telefon mit wechselbarem Akku. Mein Xbox One Gamepad hat auch altmodische Akkus zum wechseln.

    Daher frage ich vorher lieber mal nach. Ich mag diese Wegwerf-Mentalität einfach nicht, noch dazu, wenn ein Produkt obendrein teuer ist.

    Hatte früher, vor langer, langer Zeit, als Gaming noch kein Begriff für Eingabegeräte und Computer noch graue Kästen waren, immer Logitech, weil das damals einfach mit die besten Mäuse waren.
    Leider hat deren Qualität entweder nachgelassen oder die Konkurrenz hat aufgeholt bzw. sie überholt. Mit der G-Reihe kann ich schon mal gar nix anfangen. Ich möchte ein robustes und zuverlässiges Eingabegerät. Die Tests sprechen ja eigentlich für sich, jedoch gibts halt da auch keine Langzeiterfahrungen.

    Vielleicht riskiere ich es einfach mal, denn wie gesagt, in der Hand läge sie perfekt und der Preis von rund 65 € ist akzeptabel.

    Edit:

    Was liest man da in den Amazon-Rezensionen für Sachen?

    Mausrad, Funkverbindung...

    Solche Warnungen gibts mehrere. :nixblick:
     
    Zuletzt bearbeitet: 26. April 2022
  38. sgt__luk3

    sgt__luk3
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    Cooler Master Qube500
    Maus und Tastatur:
    Akko 5075B Plus mit Aliaz Silent Switchen
    KBD75V2 mit Tecsee Coral Switchen
    Glorious Model D wireless
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    Linux Mint Cinnamon
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    LG OLED42C21LA
    Dann sollte man definitiv keine G-Mäuse kaufen...

    Sowas findet man doch zu jedem Produkt. Kaufen, testen, wenn das Mausrad Probleme macht --> zurück. Anders wirst du eh nie ne Maus finden. Man muss die schon in der Hand haben und mal bissl damit arbeiten.
    Daher kann man auch immer nur gute Modelle empfehlen, aber ob die für dich passen, wissen wir nicht. Das ist leider das Problem bei Mäusen und auch Mechas.
     
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  39. GODzilla EDMODOSAURUS Moderator

    GODzilla
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    SSD Samsung 870 EVO 2TB (SATA-III)
    LG Electronics BH16NS40.AUAU BluRay
    Soundkarte:
    Onboard Realtek ALC1220
    Gehäuse:
    Fractal Design Define 7 / bequiet! Straight Power 11 850W
    Maus und Tastatur:
    Logitech G502 X
    Logitech G815 (Brown Tactile) + Keychron K4 Wireless v2 (Gateron G Pro Brown)
    Betriebssystem:
    Windows 11 Pro 64bit
    Monitor:
    34" (UW) MSI MAG 341CQP QD-OLED + 27" Philips Evnia 3000 27M1N3500LS
    Ach übrigens...die Keytron K4 kam die Tage an. Tolles Teil. Ich hatte glatt vergessen meine Brieftasche zu greifen als ich dem Postboten entgegen ging, aber es war auch nicht nötig. Keine Einfuhrsteuer, keine Zollgebühr. Keine E-Mail oder Rechnung von der DHL. :nixblick:

    China --> Deutschland per Yun Express und dann DHL. Scheinbar gibt's da irgendwelche Ausnahmen. Es gab definitiv eine Zollinspektion in den Niederlanden, das kann man im Tracking-Protokoll nachlesen.
     
  40. sgt__luk3

    sgt__luk3
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    Akko 5075B Plus mit Aliaz Silent Switchen
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    LG OLED42C21LA
    komisch. Normal muss man 6€ für Auslagen zahlen. Aber die Zollgebühren können auch noch per Brief kommen. Das hatte ich damals auch als ich meine Tastatur bei kbdfans bestellt habe.
     
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