Sammelthread: Exklusiv im Epic-Store

Ich habe letztens den Epic Store installiert und ein Spiel gekauft und dann ausgiebig gespielt. Hat gar nicht weh getan.

 

Geht mir genau so, ich hatte auch alle Zombie Army Teile aber dann wird Nr. 4 halt leider nicht gekauft. Klar das Epic mit so viel Geld winkt das man da schwer bis gar nicht ablehnen kann ABER naja die Käufer merken sich das schon und es kann sein das in einer Zukunft wo Epic kein Exklusiv Deal mehr bezahlt die Kundschaft trotzdem sagt das sie den Entwickler nicht mehr unterstützen wollen und kaufen es dann bei G2A.....was einer Raubkopie gleichkommt. Aber Auch Indie Entwickler die eigentlich mehr auf Ihre treue Spielerschaft zählen sollten können zwar kurzzeitig viel Geld gewinnen aber später noch mehr verlieren. Für mich hat sich damit Rebellion erst mal für eine lange lange Zeit ins aus geschossen unabhängig davon was für Spiele sie noch machen.

 

Es tut dir aktuell nicht weh aber der gesamten Community versetzt du und anderen einen herben Stich indem du PC Exklusivtitel unterstützt und die Geschäftspraktiken von Epic. Es freut mich für dich das es dir nicht weh tut und vielen Dank das das Hobbie für viele andere mit deinem Kauf verschlechterst.
Man muss Steam nicht mögen aber dann doch gerne auf Humble oder GOG oder egal was anderem gerne AUCH auf Epic aber eben nicht diesen beschissenen Exklusivdeals die schon auf den Konsolen seid Anfang an nur die Spiel erschafft getrennt haben.

 

So schauts aus, anscheinend hat jeder seinen Preis. Ich würde den EGS erst dann in Betracht ziehen, wenn Epic bewiesen hat, dass dieser ohne Fortnite bestehen kann. Bis dahin sehe ich keinen Grund, meine Spielebibliotheken nur aufgrund von Exklusivitätsschwachsinn noch weiter aufzusplittern.

 

warum nimmst du cyberpunk 2077 als Beispiel ??? O_O das kommt doch so gar nicht hin.

ja, super, schon mal ein falscher vergleich, da kann es dann auch nicht mehr hinkommen mit der Analogie.
dein Beispiel würde stimmen, wenn damals beim Ford model-t auch schon nach dem ganzen kram verlangt wurde den du aufgelistet hast, das war aber nicht der fall. da es das noch nicht gab.

und noch mal … steam war damals bei leibe nicht die super Plattform wie heute.
aber ok, ich merke einige sind dafür zu jung, dann ein anderes Beispiel. origin. ich hoffe spätestens jetzt sollte ich doch die meisten abholen, denn wenn das einige nicht mitbekommen haben ...

da gabs auch viel gezeter über die agb und hintergrundaktivität … und ? wen interessiert das noch ? also ich wüsste jetzt nicht mehr wann die letzte News zum origin launcher war.


wie auch immer, mich scheinen hier ohnehin alle falsch zu verstehen, ich bin echt nicht pro Epic xD
ich sehe das ganze als Chance für Veränderung. denn sind wir doch mal ehrlich, wer hatte denn alles gewusst wie viel cash die Entwickler wirklich bekommen und wie viel steam, ich wusste es nicht. und wenn sie so viele Entwickler so einfach von steam weglocken lassen, ja, dann ist steam wohl nicht so super wie man denkt.

 

ja nicht ? liege ich falsch ? also ein paar worte wären glaube ich besser als ein emote xD

 

Damit wollte er glaube ich zum Ausdruck bringen, dass es den Devs natürlich im Epic Store super geht, denn sie müssen sich mit einem exklusivem Deal ja keinerlei Gedanken mehr über Verkäufe machen. Wenn man den Berichten glaubt, dann reicht das Geld ja mitunter, damit sie mehrere Jahre ihre Kosten decken können.
Das macht aber nicht den Epic Store brauchbar, sondern zeigt doch nur auf, dass genug Geld kurzzeitig eben glücklich macht. Die Spätfolgen sind aber oft eine ganz andere Nummer.

 

Mir konnte noch keiner nachvollziehbar erklären, wie der Epic Store das "Hobby für viele verschlechtern" würde. Also ich meine anders als es damals Steam tat. Oder Origin. Oder Uplay. Oder Blizzards Launcher (keine Ahnung wie der gerade heißt).

Und durch GOG oder Humble wird das Quasi-Monopol von Steam nicht gebrochen, ja nicht mal nennenswert geschwächt. Durch den Epic Store hingegen schon. Das ist gerade für kleinere Entwickler eine gute Nachricht. Aber auch wenn große Publischer lieber mit Epic als mit Valve zusammenarbeiten, weil das wirtschaftlich lohnenswerter ist, ist das letztlich für Spieler und ihr Hobby kein Nachteil. Denn wenn Entwickler/Publisher mehr Geld mit ihren Spielen einnehmen, dann steht auch mehr Geld für neue Spiele, oder mal ne ganz abgefahrene Idee, für die Angestellten zur Verfügung oder vielleicht entfällt dann mal der ein oder andere Crunch, weil es wegen größerer Gewinnspannen nicht mehr so stark auf Releasetermine ankommt. Aber was interessieren den Durchschnittspieler schon Fakten, wenn er einen weiteren Launcher nutzen muss (und sonst keinen Nachteil hat, wenn man da überhaupt von Nachteil sprechen kann). Lächerlich. In die gleiche Sparte fallen übrigens Kommentare wie "Spiel XY sieht ja ganz geil aus, hol ich mir dann fürn Zehner im Sale". Und gleichzeitig über Mikrotransaktionen meckern. Ich kann bezogen auf einen Großteil der GS-Community in letzter Zeit gar nicht mehr soviel saufen, wie ich kotzen möchte. Aber das ist ein anderes Thema.

 

Stell dir vor, nächstes Jahr kommt der nächste "Store" raus, welcher auch wieder anfängt, Spiele aufzukaufen. Und dann noch einer. Und dann noch einer. Und keiner funktioniert richtig/ist ein Datenschutzfiasko. Kann man ja machen, denn man kann ja Exklusivspiele als Lockmittel benutzen. Kundenfreundlichkeit braucht man dann auch nicht mehr.

Ach ja..? Nur weil Leute den Epic "Store" benutzen, heißt dass nicht, dass sie Steam nicht mehr benutzen...

 

Nun derzeit verschlechtern sie die Servicelandschaft dramatisch, da der EGS selbst im Vergleich zu Origins eine Wüste darstellt.
Der Support ist anscheinend unterbesetzt, sonst würde es nicht mehrere Wochen dauern, bis man eine Antwort erhält, und oftmals bekommt man sogar lediglich mitgeteilt, dass der Support einem nicht helfen kann. Bspw. wenn ein account gehackt wurde o.ä.
Sweeney meinte, das läge oft daran, dass die Personen mehrere Accounts haben, da Fortnite, UE, etc. alle das gleiche Accountsystem nutzen.. aber srly dann bietet halt Account-Zusammenführungen an..

Ja z.Z. kann Steam keiner das Wasser reichen. GoG sticht hauptsächlich wegen der DRM-freien Spiele hervor. HB durch die Wohltätigkeit. Itch durch die geringen Abgaben, die Entwickler zahlen.
Aber neben GoG bietet keien der Plattformen einen vergleichbaren Launcher an und die GoG Kundschaft ist ja eher weniger auf solche scharf. ~30% der Steam Keys werden außerhalb Steams verkauft, von denen Valve keinen Cent sieht aber dennoch werden wohl die meisten PC-Spiele bei Steam erworben. Ich kaufe oft dort, weil es keine andere alternative gibt. Als ich mir Banished kaufte, tat ich das auf der Homepage von Banished. Ich kaufe auch gerne bei GoG aber nicht jeder bietet dort an, also muss ich dann doch wieder anderweitig kaufen und da bietet sich Steam eben an, da dort der Entwickler entscheiden kann, ob er mit DRM oder eben ohne veröffentlicht.

Aber wo genau kann der EGS denn bisher effektiv Konkurrenz schaffen? Bisher kenne ich keine Zahlen, aber in Anbetracht der Kosten für die Deals bezweifle ich schwarze Zahlen.
Bisher sehe ich keinen einzigen Vorteil für Kunden im EGS. Entwickler? Jo klar, die die einen Deal bekommen sind fein raus. Und der Rest? Wo ist der denn? Bisher bringen die Exklusivdeals nur den Entwicklern etwas, denen Sweeney Geld in den Hintern schiebt und ob sich das irgendwann mal ändert bleibt eben abzuwarten. Statt Ende 2019 einen brauchbaren Store zu releasen musste EPIC schnell noch etwas Geld ausgeben .. kann ich verstehen.. aber so bekommt man den Shitstorm eben gleich dazu.

Wo sind denn all die kleinen Publisher im EGS? Sweeney hat doch selbst geschrieben, dass es nur eine stark limitierte Zahl an Spielen jedes Quartal in den EGS schaffen werden, damit der nicht so 'aufgebläht' wird wie Steam. Das heißt aber dann im Umkehrschluss, dass wahrscheinlich besonders die kleinen, die noch keine große Fanbase bzw. einen Hype hinter sich haben eben nicht vom EGS profitieren können. Hier und da werden ein paar Spiele fürs Portfolio eingeladen und der Rest sind Spiele mit Hype dahinter.

Mehr Geld für Entwickler heißt zwar nicht zwangsläufig bessere Qualität, dazu hat die Vergangenheit einfach zu viele Gegenbeispiele geliefert, aber selbst wenn, dann doch bitte nicht auf Kosten der Kunden, die sich dafür mit nicht vorhandenen Funktionen und Services vergnügen dürfen.

EGS keine Nachteile für Spieler? Fakten?
Fakt ist, dass der EGS bisher nichts für Spieler getan hat, im Gegenteil, man versucht uns dazu zu zwingen dort zu kaufen, statt uns die Wahl zu lassen und einfach besser zu sein.
Fakt ist, dass über den EGS bisher keinerlei Umsatz- oder Gewinnzahlen bekannt sind, lediglich die Aussage Sweeneys, dass man 'natürlich' mit den Exklusivdeals erstmal ordentlich Minus macht.
Fakt ist, dass der Support seitens EPIC mangelhaft ist. Ich brauchte 2 Monate, um den Account meiner Nichte zurück zu bekommen und der Support hat dabei exakt 0 geholfen. Ist der Steam Support super? Nein um Gottes Willen... aber im Vergleich zu dem was ich bei Epic erleben durfte wirkt er wie ein Segen.
Fakt ist, dass Steam auch nur durch harsche Kritik und nicht durch Lobeshymnen einiges geändert hat. Von der Möglichkeit DRM-Frei zu veröffentlichen bis hin zu diversen Funktionen für Entwicklern.

Und zum Thema "hol ich mir dann fürn Zehner im Sale" jo so ist eben die Marktsituation, wenn es zu viel Angebot und zu wenig Nachfrage gibt. Wenn man eben noch 5 andere Spiele hat, die man spielen möchte, dann kauft man sich ein Spiel eben nur unter Anreiz.
Ich kaufe Spiele aus zwei Gründen:
1) Weil ich sie unbedingt sofort spielen möchte
2) Weil ich sie ggf. irgendwann mal spielen möchte.
1- Kaufe ich entsprechend sofort, Anno 1800 oder Division waren so Beispiele, oder Rise to Ruins als ich es letzte Woche durch die experimentelle Suche auf Steam zum ersten mal aufm Schirm hatte.
2- Kaufe ich eben dann wenn ich es spielen möchte oder, wenn ein Sale ist. Aber das ist überall so, ob beim Kauf von Nudeln oder beim Kauf von Bitcoins. Du kaufst das was du unmittelbar brauchst oder eben, wenn der Preis gerade günstig erscheint.

Die Frage wie man einen effektiven Steam Konkurrenten erschaffen kann ist übrigens schwer zu beantworten aber ich bezweifle, dass so viel negative Aufmerksamkeit effektiv dafür genutzt werden kann. Ein Store, der die gleichen bzw. bessere Funktionen als Steam bietet, der den Support Steams in den Schatten stellt und gleichzeitig alle Entwickler unterstützt wäre aber sicherlich ein guter Ansatzpunkt.. das ist der EGS aber bisher nicht.. nicht mal im Ansatz.

 

Ich denke nicht, dass das eine Gefahr ist, da kaum jemand außer Epic die finanziellen Mittel für diese Masse an Exklusivdeals hat. Außerdem ist es m.E. verzeihlich, wenn in der Anfangsphase eines Stores Bugs/Probleme auftreten bzw. die Featureliste noch nicht so ausgefeilt wie beim langjährigen Platzhirsch ist. War bei Steam am Anfang doch auch nicht anders.

Aber Valve wird einen Umsatzverlust merken, und zwar umso mehr, je mehr "Blockbuster" nicht auf Steam angeboten werden. Anfangs wird das nicht viel sein, aber steter Tropfen höhlt den Stein. Und wenn es Gabe Newell dann reicht, dann lassen sich die 30 % auch nicht mehr halten. Ich erwarte, dass spätestens in 5 Jahren die 30 % Geschichte sein werden (so wie der Unmut der meisten Spieler).

 

Das sind meines Erachtens Anfangsschwierigkeiten. War bei Steam auch so. Nicht schön, aber auch kein Grund für den Mega-Shit-Tsunami, der über Epic hereingebrochen ist. Ich habe den Eindruck, dass für die viele Spieler ein gefühlter Verlust an Bequemlichkeit dafür sorgt, dass sie in den Ragemodus schalten.

Jeder Entwickler, der im Epic Store anbietet und dessen Spiel dann dort und nicht auf Steam gekauft wird, profitiert. Denn Epic zwackt nicht 30% ab, sondern nur 12%. Das macht richtig was aus. Trotzdem kommen die Entwickler, die keinen Exklusivdeal bekommen, derzeit an der Markmacht von Steam nicht vorbei. Sie können nicht nur im EGS anbieten, sie müssen auch bei Steam auftauchen, wenn sie nicht auf geschätzte 90% potentieller Käufer verzichten wollen. Deswegen schrieb ich von Quasi-Monopol. Steam verdient übrigens auch an Keys, die nicht über Steam verkauft wurden.

Damit sind die ganzen kleinen "Schundtitel" gemeint, die Steam nicht eindämmen kann. Dazu zählen "Achievementgrinder", nicht fertig entwickelte Spiele, dreiste Plagiate usw. "Ehrliche" Indie-Entwickler sollen nicht rausgehalten werden. Und zu dem Bequemlichkeitsargument habe ich bereits Stellung genommen.

Okay, an der Stelle war ich zugegebenermaßen etwas unsachlich. Trotzdem möchte ich nochmal sagen, dass ich die Kritik der meisten Spieler als primär egoistisch empfinde. Wenn du nur die Wahl zwischen Steam und EGS hättest, würdest du bei Steam kaufen, so verstehe ich dich zumindest. Warum? Weil Valve/Steam soviel für Spieler getan hat? Wohl kaum. Weil Steam nach Jahren besser läuft und mehr Features hat? Also weil Steam für dich als Konsument mehr bietet? Schon eher. Das ist für mich halt zu kurzsichtig. Ich verstehe, dass es an der aktuellen Version des EGS einiges zu kritisieren gibt. Dass er aber für uns Spieler "generell Nachteile" bringt und Epic quasi der Teufel in Konzerngestalt sein soll, weil sie etwas neues ausprobieren, das will mir aber nicht in den Kopf.

 

Ja selbst geschaffen und aus reinem Eigennutz trotzdem so auf den Markt geworfen. Epic musste die Fortnite Kohle irgendwo reinvestieren und Sweeney wollte schon immer scheinheiliger Retter.

Wenn du die Wahl zwischen einem leisem ICE mit Klimaanlage, und einem lauten IC ohne selbige hast und für beides das gleiche bezahlen sollst.. was nimmst du? Und wenn du vorab den ICE gebucht hast und man dir am Bahnsteig dann sagt, dass man sich doch für den IC entschieden hat, da in den Geschäftsbedingungen ja nirgends was von nem ICE stand, was machst du? Komm ehrlich? Natürlich geht es hier um Komfort. Steam bietet Funktionen, die der Epic Store teilweise so weit hinten auf seiner Agenda hat, dass man sich fragt wer bei denen für die Planung zuständig ist.

Dass die Entwickler mehr vom Kuchen bekommen ist ja schön und gut, wenn es aber für die Kunden zum Nachteil ist, dann eben nicht. Steam bekommt effektiv rund 20% durch entsprechende Umsatz-Stufen und die externen Key-Verkäufe. Epic nimmt 12% bzw. 8% bei UE Titeln. Steam bietet einiges für Kunden Epic hat Exklusivdeals.
Man kann als Entwickler nicht erwarten, dass Kunden einen schlechteren Deal eingehen, nur um sie zu unterstützen. Wenn man diese Kunden durch die Exklusivität dazu zwing funktioniert das begrenzt, aber der Image-Schaden kann enorm sein und am Ende schlecht für die Entwickler nachwirken.

Die Frage ist doch aber warum so viele Spieler lieber bei Steam als bei Epic kaufen... Es liegt nicht nur daran, dass sie schon so viele Spiele bei Steam haben, sondern auf am mangelnden Service.
Wenn Entwickler so viel mehr Geld dort bekommen, dann können sie doch auch ordentlich mit dem Preis runter gehen. Der Nachlass bisher fiel eher mau aus. Aber mit günstigen Preisen alleine fängt man ja keine Kunden. Der Service muss eben auch stimmen.
Wenn Entwickler sowieso zu ähnlichen Preisen bei Epic verkaufen, dann könnten sie, solange sie auch bei Steam anbieten sogar kostenlose Keys für ihre Epic Kunden zusätzlich anbieten. Dann würden die Entwickler nur 12% abgeben wobei Epic dann kein Kunden binden würde.

Wie genau verdient denn deiner Meinung nach Steam an den extern verkauften Keys?
Keys können ohne Kosten angefragt werden und solange man nicht extreme Mengen anfordert gibt es eigentlich keine Probleme diese zu bekommen.

-https://partner.steamgames.com/doc/features/keys

Jo die Frage ist nur wann sie damit anfangen effektiv Indies auf die Plattform zu lassen. Bisher brauchte man bereits eine breite Fanbase oder gar einen Hype.
Ich empfand Greenlight bei Steam auch für deutlich sinvoller, aber bis Epic effektiv für alle etablierten Spiele offen ist, ist es nun mal eine Aussage Sweeneys.. eine von vielen, von denen bisher einige nicht so eintraten wie er sie äußerte.

Willkommen in der Realität, Menschen sind oftmals egoistisch.
Natürlich sind viele der Gründe egoistisch getrieben. Das ist bei Epic, Tim Sweeney und eigentlich jedem so. Die Devs wollen ihr täglich Brot verdienen und wir wollen nicht auf Funktionen verzichten, die wir anderweitig für einen ähnlichen Preis bekommen würden.
Wenn Epic mit den 12% eine ähnliche oder gar bessere Funktionalität wie Steam böte kaufte ich gerne dort ein. Machen sie aber nicht.. und das ist der springende Punkt. Kapitalismus funktioniert nun mal nicht nur durch Versprechen sondern bedingt zumindest den Anschein eines funktionierenden Systems ;-)

Habe ich jemals behauptet ich kaufe bei Steam, weil sie so viel gutes tun? Habe ich nicht relativ klar und deutlich zum Ausdruck gebracht, dass mir der gravierende Mangel an Funktionen im EGS so böse aufstößt?
Das Problem, das der EGS bzw. Sweeney erschaffen hat ist, dass er ein 'Quasi-Monopol' mit einem richtigen bekämpft. Natürlich bringt es dem Spieler Nachteile, wenn wir für das gleiche Geld weniger Funktionen bekommen. Oder ist das nur aus meiner 'egoistischen' Sicht ein klarer Nachteil? Dass der Support so grottig ist, dass ich lieber nochmal beim 1&1 Support von 2005 anrufen würde ist auch nicht wirklich als Vorteil zu sehen, außer man findet es lustig zig mal das gleiche zu schreiben, nur um am Ende das Problem selbst lösen zu dürfen.

Wenn der EGS einfach nur etwas Neues wäre, dann wäre das eine Sache. Aber der EGS war zu Release und ist es auch noch immer ein riesiger Mangel.
Würde ein Entwickler heute ein Spiel auf den Markt bringen, dass im ähnlichen Maße hinkt wie der EGS, dann würde es genau so negative Reviews regnen. Der Unterschied ist, dass Epic eben zusätzlich noch die Wahl von uns Kunden einschränkt und entsprechend gibt es eben einen um Potenzen höheren.

Nenne mir bitte einen einzigen Vorteil, den der EGS jetzt bietet und nicht ein geringer Preisvorteil ist, den bekomme ich in der Regel auch anderweitig mit Steam Key (ohne G2A und Co). Mir fällt spontan nichts ein, dass den restlichen Mangel aufheben würde.
Ändert sich das noch? Kann sein aber die Frage meinerseits lautet warum der EGS denn überhaupt so veröffentlicht wurde, statt ein Jahr mehr zu investieren, um ein fertiges Produkt zu liefern. Es ergibt wenig Sinn, sofern man vom Retter-Ansatz Sweeneys ausgeht. Sofern man einfache marktwirtschaftliche Gegebenheiten einbezieht wird ein Schuh draus.. aber der schaut auf der moralischen Ebene eben auch nicht so hübsch aus wie Sweeney ihn gerne beschreibt.

Zum Thema neues ausprobieren.. nicht alles was 'neu' ist wird eben positiv bewertet. Als die Grünen in den 80ern, das Schutzalter für Mädchen senken wollten war das im politischem Spektrum auch 'neu', kam aber auch eher weniger gut an.

Allgemein gilt wenn man Kunden weniger bietet, dann führt das eben unabdinglich dazu, dass man gemieden wird.(Ausnahmen bestätigen wie immer die Regel)
Versucht man die Kunden dann aber dazu zu zwingen, indem man entsprechend Exklusivität hoch hält, dann bekommt man eben einen Shitstorm.

 

@DiabloDBS
Okay, dann verstehe ich dich jetzt richtig, für dich ist das ausschließlich eine Frage des persönlichen Nutzens. Das ist dein gutes Recht als Kunde und du musst ja nicht im Epic Store kaufen. Ich habe es ausprobiert und beim Spielen keine Einschränkung gemerkt. War halt nur ein anderer Launcher.

Aber genauso ist es das gute Recht eines Entwicklers, sich selbst auszusuchen, mit welcher Vertriebsplattform er zusammen arbeiten möchte und zu welchen Konditionen. Das sehen die meisten Kritiker des EGS dann aber nicht so, sondern betreiben Reviewbombing und schreien Zeter und Mordio, rufen zum Boykott auf usw. Das, was sie für sich selbst beanspruchen, gestehen sie der "anderen Seite" nicht zu. Darin liegt für mich ein Widerspruch. Ob du das auch so machst, weiß ich natürlich nicht. War nur allgemein gesprochen. Ich nehme dir auch ab, wenn du sagst, du wirst den EGS nutzen, wenn er ausgereifter ist. Das kann ich akzeptieren. Mir ging es um die generelle Kritik á la "Der EGS zerstört unser Hobby", denn die ist für mich halt nach wie vor Quatsch.

 

die Worte "viele", "Entwickler" und "so einfach" sind im Zusammenhang mit dem Epic Store schlichweg falsch. Der Epic Store rühmt sich doch damit nicht viele Spiele zu haben sondern ausgesuchte. Kommt dazu, dass einige Entwickler mit der Entscheidung ihres Publishers nicht so glücklich waren. Am Ende noch, ganz viel Geld ausgeben für Exklusivdeals ist bestimmt einiges, aber bestimmt nicht einfach. Sonst hätte auf diese Risikostrategie schon einige bestehende Shops gesetzt so gegen Steam vorzugehen. Epic ist zur Zeit einfach in der Lage sichs ziemlich einfach zu machen. Wenn ich dir eine Freundin mit viel Geld ausspanne, war das einfach oder war sie einfach nur billig?

 

uff da haben wir noch Glück, dass hier noch niemand so ein Quatsch behauptet hat

 

Nein nicht ausschließlich. Es geht hier durchaus ums Prinzip. Exklusivdeals waren, sind und werden es immer sein, Konsumenten-Feindlich.
Wenn man einer Firma sowas ohne Shitstorm durchgehen lässt, dann bürgert sich sowas schneller ein als man denkt und kann dann durchaus schwerer wieder abgeschafft werden.
Das war damals bei Steam so und das ist heute bei Epic so. Wer dagegen nicht protestiert hat nicht verstanden, dass es einfach Verhalten in der Industrie gibt, die nicht zu tolerieren sind, da sie auf kurze oder lange Sicht auf Kosten der Konsumenten ausgetragen werden.

Und ebenso ist es das Recht jedes Kunden sich über für ihn fragwürdige Geschäftspraxen zu äußern und dagegen zu demonstrieren.

Deine eigene Erfahrung ist deine und deine alleine. Meine Erfahrung mit Epic ist neben einem grauenhaften Support, diversen Funktionen, die ich misse wie bspw. cloud save.
Laut Roadmap sollte die Funktion diesen Monat kommen letzter Stand vom 15. war afaik 'in einigen Monaten'. Und bevor Epic durch Fortnite anfing Gold zu scheißen.. viele gute Entwicklungsstunden mit der UE, seit dem Jahr 2000. Ich mochte Epic, ich mochte Epic sehr, ich mochte Fortnite nicht wirklich, aber gönnte ihnen den Erfolg. Aber ihr jetziges Verhalten steht einfach absolut gegen alles was ich mir von einer Firma wünsche.
Feuer mit Napalm bekämpfen und noch etwas Agent Orange hier und da versprühen, Sweeney labert mehr als für ihn, uns und das Universum gut ist, ohne dabei irgendwelche stichhaltigen Aussagen zu treffen, da man ja alles im Nachhinein relativieren kann..

Natürlich dürfen sie das. Mit allen dazu gehörenden Konsequenzen. Sie bekommen Sweeneys Geld und Leute regen sich dafür über sie auf. Je nachdem wie sie das dann weiter handhaben kann das gut oder schlecht für die Entwickler ausgehen.

Das Reviewbombing anderer Spiele vom selben Publisher / Dev betraf Spiele, die offiziell schon für Steam angekündigt waren, weshalb ich die nochmals gehobene Unmut nachvollziehen kann, aber ja das ist definitiv Idiotie auf hohem Niveau, da es effektiv nur Angriffsfläche bietet.
Aber wo liegt das Problem darin zum Boykott aufzurufen? Wenn eine Firma in Indonesien Kinderarbeit betreibt, dann ist es doch auch OK zum Boykott aufzurufen, oder etwas nicht? Wenn eine Firma ein Verhalten an den Tag legt, das auf breiter Basis als falsch, unmoralisch o.ä. empfunden wird, dann ist es doch absolut legitim dagegen vorzugehen. Mit den Mitteln, die man uns als Verbraucher gibt.. u.a. den Verzicht.
Und die Spiele nicht im Epic Store zu kaufen heißt halt auf absehbare Zeit diese zu boykottieren, da sie ja exklusiv sind, das ist eben eine der besagten Konsequenzen.

Nun es hieß früher mal "der Kunde ist König". Wo der Kunde nicht kauft möchte man nicht verkaufen, so einfach ist das. Das hat nichts mit rechten der "anderen Seite" zu tun. Die Firma hat natürlich das recht. Aber eben mit allen daraus resultierenden Folgen. Ohne den Exklusivdeal wäre es wahnwitzig nur im Epic Store zu verkaufen, da hat Sweeney schon recht. Das liegt aber derzeit vornehmlich an dessen Zustand. Eine echte Alternative würde definitiv auch ohne bzw. sogar deutlich besser von den Kunden angenommen werden. Wenn man dauerhaft 5-10% spart, da der Entwickler ja deutlich mehr bekommt, aber trotzdem die gleichen Services, dann wird sich mit der Zeit ein brauchbarer Steam-Konkurrent etablieren. Ob das nach diesen Aktionen noch so ohne weiteres möglich ist wage ich zu bezweifeln, da Kunden durchaus auch mal länger angepisst sind. Bei mir hat es bei Steam bis 2008 gedauert, wobei ich 2011 mein erstes Spiel dort kaufte (Mein Account hat 15 Dienstjahre wegen CS), es war im übrigen Terraria.

Ich kaufe vornehmlich AAA Spiele bei Steam, da es zu Steam keine brauchbare Alternative gibt und ich so ein wenig meinen Zuspruch zu diversen Schritten wie bspw. der Möglichkeit DRM-Frei zu veröffentlichen. Indie-Spiele versuche ich vornehmlich über Itch, Humble o.ä. besonders, wenn es eine DRM-Freie Version auf Steam ist, die ich erwerbe. Ansonsten für DRM-freie Titel GoG, wobei ich lieber auf itch oder anderweitig einen DRM-freien Steam Key hätte und entsprechende Einbindung von Cloudsave, Workshop u.a. Services, da sie je nach Spiel mehr oder weniger zu dem gehören was ich nicht mehr missen möchte.
Im EGS werde ich auf absehbare Zeit nichts kaufen. Ich claim mir auch keine kostenlosen Spiele mehr.. zwei sind sowieso aus der Bibliothek verschwunden.. aber mit dem Support hab ich schon genug 'Spaß' gehabt, als das ich mich nochmal zu diesem motivieren könnte.
Wenn der EGS mal ein ordentlicher Store ist, er weiterhin das hält was er heute verspricht, dann denke ich darüber nach auch dort mal was zu kaufen. Bei Steam hat das von dem Moment an an dem ich von den Neuerungen las, bis zu dem Punkt an dem ich dort etwas kaufte 3 Jahre gedauert. Also schauen wir mal wie gut oder schlecht das Jahr 2024 wird.
Wenn Starlink läuft, wir eine stabile Mondkolonie haben und die ersten Menschen auf dem Weg zum Mars sind bin ich wahrscheinlich so gut gelaunt mal was dort zu kaufen. Wenn Sweeney abtritt ggf. auch vorher schon. Sein scheinheiliges Getue geht mir persönlich z.Z. fast mehr auf den Senkel als das Geschäftsgebaren..

Das mag ggf. eine sehr stark aufgeblasene Darstellung sein. ABER wenn man solche Geschäftspraktiken unbestraft durchgehen lässt und sich diese etablieren, dann wird man sie nur schwer wieder los. Der nächste Schritt und der darauf folgende sind auch deutlich näher und wesentlich leichter zu nehmen. Auf lange Sicht, kann es sehr wohl zu deutlichen Einschränkungen des Hobbies führen.
Und darum geht es bei der gesamten Debatte.

Wenn du den EGS magst, dann ist das schön und gut für dich. Wir anderen kritisieren Epic so lange weiter bis der EGS das ist für was ihn Sweeney seit Tag 1 ausgibt.. eine (echte) Alternative für beide Kunden und Developer.

 

Schaut mal nach, ob ihr noch alle kostenlose Spiele habt, die ihr bei EPIC "besitzt":
https://www.youtube.com/watch?v=ickMs49NLMs

Wenn nicht viel Spaß beim Nachweis, dass ihr sie mal besessen habt.
Im Gegensatz zum Beispiel zu GOG bekommt ihr nämlich keine E-Mail wenn ihr kostenlose Games abgreift.

Mal abwarten, wann man seine "kostenlosen" Spiele nachkaufen darf, wenn das 1 Jahr rum ist in dem sie kostenlose Games verteilen.

Das Vorgänger-Video zu diesem zeigt deutlich auf, wie es im Ernstfall mit dem "Customer-Service" bei EPIC aussieht:
https://www.youtube.com/watch?v=7890TcWYeeU

Wer sich hiernach noch gut bei EPIC ausgehoben fühlt, den ist echt nicht mehr zu helfen.

Wünsche allen EPIC-Kunden in Zukunft viel Glück damit diesen "Service" nie in Anspruch nehmen zu müssen.

 

Wow. Du vergleichst ernsthaft Kinderarbeit mit dem EGS. Was kommt als nächstes, ein Vergleich von Sweeney mit Hitler? Und überhaupt, was soll eigentlich immer diese seltsame Fixierung auf Sweeney und seinen angeblichen Retterkomplex? Alle paar Sätze streust du ein, was für ein schlechter Mensch Sweeney sei, aber was hat das mit dem EGS zu tun? Mir scheint, du siehst das ganze doch verbissener, als ich zunächst dachte. Deswegen beenden wir das besser. Du findest den EGS blöd und ich nicht. Kann ich mit leben. Cheers.

 

Das war eine überspitze Parabel. Sorry ich hab vergessen, dass man heutzutage jedes bischen Satire, Ironie und sarkasumus entsprechend kennzeichnen muss, weil die Diskussionskultur mehr und mehr gen Jordan geht.
Wenn ein Konzern etwas tut, das den Kunden nicht gefällt, dann darf er sich nicht über einen Shitstorm beschweren. Das ist einfach so. Ob das Menschenrechtsverletzungen sind oder eben ein Verhalten, das den Konsumer anderweitig misfällt ist dabei absolut egal.
Traurig ist allerdings, dass Menschenrechtsverstöße und dergleichen oftmals weniger starke Shitstorms auslösen, als Verhalten das den Konsumenten direkt betrifft.

Mit Hitler?, Bitte das wäre selbst für eine Überspitzung zu viel des guten.
Ich halte ihn nicht für einen schlechten Menschen. Ich halte ihn nur nicht für einen guten, da seine Handhabe und vor allem seine Haltung gegenüber seinen eigenen Aussagen für mich nichts mit einem ehrlichen "guten" Menschen zu tun hat.
Aber wann habe ich jemals behauptet, dass Tim ein schlechter Mensch sei? Ich habe doch nur behauptet, dass er seiner selbst inszenierten 'Retter'-Figur nicht gerecht wird. Und angedeutet, dass ich solche Leute nicht leiden kann.

Was Sweeney mit dem Epic Store zu tun hat? Fragst du aber nicht ernsthaft oder? Er hält mehr als 50% der Anteile und ist damit effektiv maßgebend für die Handhabe des EGS.
*Was kommt als nächstes, fragst du mich was Putin mit der Politik Russlands zu tun hat?*
Sweeney ist die Person hinter Epic, natürlich hat er sehr viel mit der Handhabe des Konzerns zu tun. Gabe und Tim geben sich da nicht viel, mal von ihrer Öffentlichkeitsarbeit abgesehen...
Die ungefragte Rabattaktion war da nur die Spitze des Eisbergs, die auch die Devs, die im Epic-Store sind traf.

Und Entschuldige bitte, dass ich verbissener bin, als es dir lieb ist. Mir gehen solche Verhaltensweisen nun mal auf gewisse Körperteile.Wenn das bei dir nicht so ist, dann ist das schön für dich.
Aber wenn du schon für den EGS argumentieren möchtest, dann gehe doch wenigstens auf meine Aussagen und Fragen ein und cherry-pick dir nicht den einen Teil den du für angreifbar hälst, sondern äußere doch brauchbare Argumente. Ein "Ich habe es ausprobiert und beim Spielen keine Einschränkung gemerkt" ist eben kein Argument, sondern eine Meinung, da es eben nur deine persönliche Erfahrung widerspiegeln kann. Die kann man gerne haben und auch äußern, aber sie ist eben nicht mehr als dein persönliches Empfinden sowie du eben deinen Geschmack hast.
Dass der Epic Store noch immer kaum Features bietet, die man anderweitig angeboten bekommt ist ein Argument gegen den EGS.
Dass Entwickler mehr Geld bekommen eines für den EGS, aber eben keines das für Kunden viel Gewicht hat.
Dass der Support (stand Mai) effektiv nicht vorhanden ist, spricht auch weniger für den EGS.
Dass man durch Exklusivtitel in den EGS 'gezwungen' wird ist, nimmt man gewisse Verbraucherschutzgrundsätze an, auch eines gegen den EGS.

Wie geschrieben, wenn du mit dem EGS klar kommst und ihn nicht blöd findest, dann viel Spaß damit.

 

Naja, du hattest dieses Stück "Satiere, Ironie und Sarkasmus" mitten in einem 947 Wörter langem Kommentar vergraben, welcher bisher sehr ernst gemeint war. Das und obendrauf noch die Tatsache, das es geschrieben ist, macht es schwer das Ganze als Satiere zu erkennen. Deswegen wäre tatsächlich ein Nebensatz, der zumindest nach außen hin zeigt, dass du dir der Überspitzung bewusst bist, von Vorteil gewesen.

 

Ich argumentiere nicht für den EGS, da verstehst du mich schon die ganze Zeit falsch. Ich argumentiere gegen die Meinung, dass der EGS die Wurzel allen Übels ist und "unser Hobby zerstört". Der EGS an sich ist mir total egal. Dass ich keine Einschränkungen gespürt oder schlechten Erfahren gemacht habe, habe ich bereits dargelegt. Bei dir ist es scheinbar anders, was soll ich dazu sagen bzw. wieso sollte ich dazu Stellung nehmen? Dir deine Erfahrungen abstreiten? Oder die Erfahrungen kleinreden? Was soll das bringen? Es sind deine Erfahrungen und ich glaube dir. Wenn dir eine Featureliste wichtiger ist als mir, dann ist das halt so. Akzeptiere doch einfach, dass ich dann wohl niedrigere Ansprüche an einen Store stelle als du. Deswegen schrieb ich auch, dass ich deine Einstellung akzeptieren kann. Und deswegen muss ich auch zu 90% dessen, was du schreibst, nichts sagen, denn du beschäftigst dich ja primär mit dem deinen Ansprüchen nicht genügenden Zustand des EGS. Oder mit Sweeney und das ist mir halt zu blöd. Sweeney sagt ja nicht "Hey, Programmierknechte, macht mal einen schlechten Store mit kaum Features und Ihr Serviceheinis verhaltet euch mal richtig asozial, denn ich habe mal wieder Bock auf einen Shitstorm". Meinst du echt, Epic entwickelt absichtlich einen schlechten Store? Oder hat man vielleicht eher gedacht "Hmm wir sind zwar noch nicht 100%ig zufrieden mit dem EGS, aber der Zeitpunkt ist mit Metro Exodus und den anderen Spielen gerade sehr günstig und wir haben uns ja auch mit den Exklusivdeals verpflichtet, deswegen riskieren wir es". Letzteres halte ich irgendwie für wahrscheinlicher.

Und Sweeney mit Putin bzw. die Führung einer Corporation nach USA-coporate law mit einer Diktatur zur vergleichen ist wohl auch wieder nur eine "überspitze Parabel". Das hat meiner Meinung aber langsam echt nichts mehr mit "abhanden gekommener Diskussionskultur" zu tun. Das sind einfach unzutreffende Vergleiche, aber warum du diese ziehst, das weiß ich nicht, denn du machst mir nicht den Eindruck, als wärst du blöd. Willst du provozieren oder was soll das?

So, das gehört jetzt zu den anderen 10%. Ist aber nicht richtig. Hat auch nichts mit Verbraucherschutzgrundsätzen zu tun. Niemand zwingt dich, im EGS einzukaufen. Auch nicht "in Anführungsstrichen", und zwar nicht mal ansatzweise. Es geht hier nicht um lebenswichtige oder sonst wie zwingend benötigte Güter. Es geht um puren Luxus. Dieses Anspruchsdenken ist Teil dessen, was ich kritisiere. Z. B.: "Wie können es Epic und Deep Silver wagen, mir Metro Exodus vorzuenthalten bzw. mir den EGS aufzuzwingen." Tun sie nicht. Solch forsche, aber unberechtigte Kritik und die lautstarke Äußerung des "gerechten Zorns" im Internet häuft sich in den letzten Jahren. Das ist z.B. genauso wie bei den neuen Star Wars Filmen. "Disney zwingt mir die Diversity Agenda auf!" Tun sie nicht. Guck halt den Film nicht und spiel halt Metro Exodus nicht. Epic und Disney schulden dir rein gar nichts, liebes Internet. Steam bietet zig tausend Shooter an und es gibt hunderte andere Science Fiction Filme die du anschauen kannst, ohne dass an deinem Weltbild gerüttelt wird. Disclaimer: Ich beziehe mich jetzt nicht auf dich persönlich, sondern generell auf dein "Gezwungen"-Argument. Niemand zwingt dich und du hast auch kein Recht darauf, das Spiel deiner Wahl bei Steam oder GOG oder sonstwo kaufen zu dürfen. Du darfst das natürlich blöd finden und du darfst das auch kritisieren und meinetwegen auch zum Boykott von Epic und Deep Silver aufrufen. Aber du musst dann auch damit leben, dass dir andere Menschen sagen, dass sie das nicht so wild wie du finden, es vielmehr für komplett Banane halten, wie man sich so über das berechtigte Verhalten einer wirtschaftlich tätigen Firma aufregen kann, durch das niemand geschädigt wird. Zur Sicherheit betone ich nochmal, dass das nicht deinen Haupstandpunkt bzgl. des schlechten Zustands des EGS betrifft, damit musst du bitte nicht erneut anfangen, das gestehe ich dir ja zu.

Und ich bleibe auch dabei, dass es mittelfristig gut für die gesamte Branche und auch die Gaming Community ist, wenn das Quasi-Monopol von Steam aufgebrochen wird. Wenn Valve von den 30 % ablässt, sind Exklusivdeals für Publisher und Entwickler nicht mehr interessant oder werden so teuer, dass selbst Epic das nicht lange durchhalten kann. Und wenn du bis dahin ein Jahr darauf warten musst, dass das Spiel deiner Wahl auch auf Steam erhältlich ist, so what. Arbeite bis dahin halt deinen Pile of Shame ab, den haben wir doch schließlich alle.

 

Nun das mag zwar stimmen, aber bei solchen Vergleichen ist es doch durchaus üblich, dass man durchaus 'krasse' Beispiele anführt. Das sollte man, sofern man journalistische Artikel liest doch durchaus gewohnt sein.
Zudem verglich ich in keinem Satz den EGS mit Kinderarbeit, sondern lediglich die Toleranz der Konsumenten gegenüber Kinderarbeit mit der Toleranz von Konsumenten gegenüber Exklusivdeals. Das alleine ist schon ein gravierender Unterschied, der durch die sehr knappe Zitation meiner Aussage durchaus ins falsche Licht gerückt wurde. Darauf wollte ich eigentlich nicht eingehen, da das nur noch ausschweifender würde, aber wenn du mich so drauf anschreibst..

Es ging mir dabei darum aufzuzeigen, dass der Aufruf zum Boykott unabhängig vom Ausmaß eines (Fehl)verhaltens) ein probates, akzeptiertes und zudem eines der wenigen Mittel ist, die wir Konsumenten haben. Uns das verwehren zu wollen ist wahrscheinlich nicht nur meiner Meinung nach absolut inakzeptabel, aber so las es sich aus dem folgenden Satz entsprechend heraus, da es in einer Reihe, ohne differenzierung mit dem durchaus problematischem Reviewbombing aufgezählt wurde.

Wie dem auch sei, ich sollte daran denken solche Sachverhalte zu makieren, da gebe ich recht.

 

Das machst du doch die ganze Zeit schon, ihm alles kleinreden. Vor allem NUR weil du keine Einschränkung verspürst oder schlechte Erfahrungen gemacht hast, ist es doch legitim für dich. Dann sei froh und freu dich

Aber es gibt GENUG, die Argumente vorgeliefert haben. Die du bis jetzt nanntes mit den 30% hat man oft genug erklärt, woran das liegen könnte, und bei EPIC sieht man viele Funktion noch nicht, dass obwohl sie DAS nötige Kleingeld besitzen.

Wenn wir noch mal zurückgehen, neben den Exklusivtiteln, wo sie sogar Daten ausgelesen haben, hat man wohl vergessen? Ist wohl Mode, dass so was in Ordnung ist. Hätte dass Steam gemacht, gegen seine Konkurrenz wäre, dass sicher wieder die "bösen von Valve" herbei geführt.

Man muss die Meinungen auch akzeptieren, wenn welche Epic benutzen damit zufrieden sind, so wie aber auch die, meinen es nicht zu tun. Sonst dreht man sich im Kreis, aber die Argumente immer wieder mit den 30% ist so was von lächerlich und worden oft genug widerlegt. Wenn man Steam aufbrechen möchte, was man ja schon lange getan hat (siehe Ubisoft), weiß ich nicht, wo jetzt noch, dass Problem sein sollte? Und man wird in Zukunft sehen, ob Epic wirklich so toll ist. Höre nämlich von vielen Spieleentwickler, wenn sie nicht gerade mit Geld überhäuft werden, dass sie da nicht so glücklich waren.Man könnte auch nun Behauptung aufstellen, dass nur der Geldregen derzeit, für Entwickler auf Epic sorgt....

Und zum Reviewbombing, so wie Boykott aufrufe, ist ne Sache, was man kritisieren sollte. Aber dagegen ist man wohl nicht gepfeilt vor über Reaktion von Gefühlen.

 

Du hast recht, du argumentierst nicht für den EGS, sondern nur gegen gewisse Argumente gegen ihn.
Allerdings bist du genau auf die Reaktion zu dieser argumentation nicht weiter eingegangen:

Sondern fingst auf einmal mit seltsamen Cherry-picking an, weshalb es sich für mich ein wenig so las, als ob du doch für diesen Argumentieren möchtest.

Die gesamten Ausführungen meinerseits dienten doch lediglich der Verständlichkeit der Ansprüche der Konsumenten, die sich derzeit über den EGS aufregen. Meinungen musst du nicht kommentieren, es ging nur darum etwas darzulegen, um die Person(en) hinter dem Aufschrei besser vor Augen zu haben.

Du implizierst an diversen Stellen bspw. dass der Boykott nicht richtig sei, das mag deine Meinung sein und die darfst du haben, aber wenn du diese in eine Diskussion einführst, dann musst du sie begründen, also warum ein Boykott, außerhalb deiner Meinung problematisch ist.
Der Boykott soll Epic treffen, und genau das tut er. Ein Boykott ist bspw. dann problematisch, wenn er Kolateralschäden verursacht. Da die Entwickler aber nach eigener Aussage mehr als genug Geld von Epic zugesichert bekommen haben, trifft der Boykott derzeit, meines Wissens nach, einzig und alleine Epic. Wieso ist er deiner Meinung nach also problematisch und auf eine Stufe zu stellen mit Reviewbombing?, was ja durchaus diverse Probleme erzeugt.
Um mehr ging es mir nicht. Ein Boykott wie er gegen Epic gefahren wird sollte das normalste auf der Welt sein, weshalb ich nicht verstehen kann wieso du ihn so panne findest. Da kam auch der Vergleich her, denn im Prinzip geht es eben nur darum, dass Epic etwas tut, was ein Teil der Konsumenten nicht möchte und das wird eben entsprechend mit kritik bis hin zum Boykott zum ausdruck gebracht und gehört eben einfach dazu.

Nein warum auch. Man hat sich anscheinend nur unfassbar bei der Planung vertan und dachte 2019 mit einem Produkt fertig zu sein bei dem man selbst die aktualisierte Roadmap nicht einhalten kann.
Aber dann müssen sie eben mit dem Shitstorm zurechtkommen. Wenn man sich im B2B bei der Planung vertut und verspätet liefert, dann zahlt man eine Vertragsstrafe. Wenn das gleiche mit Konsumenten passiert bekommt man einen Shitstorm. Sweeney hätte die Deal ja auch canceln können bzw. anderweitige Arrangements treffen können und den Launch verschieben können.
Dass das natürlich problematisch für Epic wäre ist klar, der Shitstorm ist es aber auch.. war eine Abwägungssache und man sah wohl weniger Komplikationen für Epic mit der jetzigen Variante.

Nun um das Spiel zu spielen hat man zwei Möglichkeiten:
1) EGS
2) Diverse Monate warten
Das ist ein gewisser Zwang. Natürlich haben Epic und die Publisher das Recht dies zu tun. Aber wenn es den Konsumenten eben nicht zusagt, dann haben die auch das Recht dies zu kritisieren und eben zu warten a.k.a. boykottieren.
Deshalb auch die Formulierung 'gewisse Verbraucherschutzgrundsätze an', denn diese gelten natürlich aus rechtlicher Sicht hier nicht. Aus moralischer Sicht ist das aber eben etwas anderes, denn nur weil etwas rechtens ist muss es nicht auch moralisch korrekt sein, vom Kunden gemocht oder auch nur akzeptiert werden. In Fällen wie der Connectbox war die rechtliche Lage klar, die Connectbox schränkt nutzer ein und ist nicht teil des ursprünglichen Produktes, weshalb der Kunde die Möglichkeit haben muss einen anderen Router zu nutzen. Das Recht kann nicht auf den Epic-Store angewandt werden, ist aber auf moralischer Schiene unter betracht der abstriche, die man als Nutzer im Vergleich zu anderen Anbietern oder einer Retail-Version machen muss ist eben durchaus gegeben.

Aber ich hätte hier definitiv den Konjunktiv wählen sollen, den ich eigentlich verwenden wollte.

Natürlich lass ich mir das sagen. Aber ich stimme eben nicht zu, dass dadurch auf Lange sicht die Konsumentenrechte nicht eingeschränkt werden bzw. es uns Konsumenten auf kuze und oder lange Sicht nicht zu mehr Problemen führt. Wenn man als Konsument solches Verhalten durchgehen lässt, dann macht das in einem halben Jahr der nächste, danach kommt noch einer und noch einer. Und irgendwann haben wir 20 mehr schlecht als recht implementierte Plattformen, die alle ihre Exklusivdeals abschließen und wir als Konsumenten vor der Wahl stehen in den sauren Apfel zu beißen oder eben zu warten.
Ich kann nicht nachvollziehen, wie man eine solche Marktentwicklung als Konsument gutheißen möchte.

Glaubst du wirklich dass die Exklusivdeals für die Entwickler derzeit wirklich wegen den 12% interessant sind, und nicht, weil Epic ihnen eine Ausfallzusicherung gibt, die oftmals deutlich höher als die Ausgaben für die Entwicklung ist?

Und es sind wie bereits dargelegt 20% und nicht 30%, die Steam im Schnitt effektiv an einem Spiel verdient, aber das hatten wir ja schon weiter oben im Thread. Und solange Fortnite nicht massiv einbricht, kann Epic das Exklusivspiel wohl noch relativ lange fahren.

Ich warte im übrigen nicht wirklich auf irgendwelche Spiele, es geht mir nur grundsätzlich darum, dass ich das auch in Zukunft nicht möchte und eben nicht durch mangelnden Protest solches Gehabe gutheißen möchte. Besonders bei den Kickstartern, die ich bereits gebackt habe und bei denen bisher immer von Steam-Keys die Rede war, auch wenn das eben nirgendwo rechtlich verankert wurde.

Man kann feststellen, dass wir einige unterschiedliche Meinungen haben. Das ist auch gut so, sonst wäre es ja langweilig zu diskutieren. Wir müssen aber wohl beide noch etwas an unserem Informationsaustausch arbeiten, da wir anscheinend über diese Diskussion hinweg diverse Male an einander vorbei geschrieben haben.

Nun Steam tut das ebenso, aber eben nicht ohne die vorherige Zustimmung der Kunden. Darin lag das eigentliche Problem an dem sich auch schon Origin angestoßen hat und zurecht kritisiert wurde. Da das Problem meines Wissens nach behoben wurde kann man Epic zwar noch vorhalten, dass gerade dieses Thema schon so oft durchgekaut wurde, dass es echt peinlich ist trotzdem in den Napf zu treten, aber ich finde es seltsam darauf weiter herum zu reiten, da es wahrscheinlich wirklich ein Patzer war.

 

Zu dieser Geschichte gibt es nun ein weiteres Update:

https://www.youtube.com/watch?v=0C_CbD2A6rU

Mittlerweile kriegt man eine E-Mail bei Einlösung eines Gratisangebots. Ein erster Schritt. Vielleicht mal nun die E-Mail Verifizierung als nächstes und dann noch die Cloud Saves hoffentlich diesen monat.

 

Das gibt zumindest Anlass zur Hoffnung, dass der EGS ggf. doch noch die Roadmap für Juli erfüllen kann und auch andere Ziele nicht weiter geschoben werden müssen.
Trotzdem ist es aus Entwicklersicht traurig, dass solche features überhaupt nachimplementiert werden müssen.

 

Eigentlich ist es traurig, dass die E-Mail verifizierung noch nicht existiert. Es ist doch seit über 6 Monaten bekannt und dennoch kann irgendwer meine E-Mail für ein Epic Konto benutzen ohne das ich es per Mail bestätigen muss. Das zeigt mir als potentiellen Kunden, dass Epic die Kundenzufriedenheit und Sicherheit nicht so wichtig ist.

 

Oder das Epic auf diese Weise ganz leicht "Nutzer" generieren kann Es braucht ja nur ein paar verrifizierte Mailadressen um Konten anzulegen ob diese Konten dann auch Umsatz generieren steht auf einen anderen Blatt .
Mfg

 

Da exestieren viele Dinge nicht bei epic
Sweeneys Sinn für Kunden zufriedenheit und Freundlichkeit zb auch nicht.das ist ab und zu schon mehr als zynisch was der Typ von sich gibt.

Und so wie sich die auch noch Zeit damit lassen auch nur die notwendigen Grund Features zu implementieren wird das nix mehr mit der Kunden Zufriedenheit.sry aber aus Kunden Sicht ist das einfach ein *Drecksladen* aber mit -5/5 Sterne Wertung

 

Stimmt kann ich beim einlösen von Limbo so bestätigen.

Auch noch interessant und meiner Meinung nach eine gute Aktion (unabhängig davon was ich von der Exklusivesch... halte):

Nächste Woche gibt es gleich 2 kostenlose Games: Moonlighter und This War of Mine. Die Begründung dafür von EPIC:
"Moonlighter und This War of Mine erscheinen am 25. Juli kostenlos im Epic Games Store. Das ist das erste Mal, dass wir bei unserer wöchentlichen Gratisspielaktion 2 Titel gleichzeitig anbieten. Du fragst dich wahrscheinlich, was der Anlass ist.

This War of Mine ist ein Titel, der erst ab 18 Jahren empfohlen wird und daher für jüngere Spieler gegebenenfalls aufgrund von Kindersicherungseinstellungen ihrer Eltern unzugänglich ist. Wenn wir einen Titel, der als PEGI 18 eingestuft wurde, als kostenloses Spiel zur Verfügung stellen, bieten wir daher zusätzlich auch ein Spiel an, das für alle Altersklassen geeignet ist."
Quelle https://www.epicgames.com/store/de/news/two-free-games-next-week

Es folgt weiterhin noch ein Erklärung, wie die Kindersicherung eingestellt wird.

Ich würde gerne mehr solche Aktionen und weniger Exklusivdeals sehen.

 

Zu behaupten, Valve hätte nichts für die Spieler getan ist aber auch sehr weit hergeholt - sicher haben Sie auch Sachen etabliert, die eher negativ sind, aber allein für die Verdienste, die sie in Bezug auf z.b. Linux aufzuweisen haben sollte jeder Spieler (selbst diejenigen, die noch Windows nutzen) dankbar sein.
Und dieses ewige "Argument", dass Steam anfangs auch nicht perfekt war und nicht so viele Features hatte kann ich wirklich nicht mehr hören. Es sagt ja keiner, dass der EGS unbedingt gleich Feature-Parität bieten muss, aber so barebone wie er ist (und die Schneckengeschwindigkeit in der die Entwicklung abläuft) ist imho ein Schlag ins Gesicht der Kunden. Ein gewisses Mindestmaß an Basis-Featuren (Cloudsaves, Warenkorb, Suche um nur nen paar zu nennen) darf man heute ja wohl selbst von an einem Wochenende zusammengekloppten Schülerprojekten erwarten - was EPIC da abliefert ist nichts anderes als ne Beleidigung gegen die Kunden.

 

Komischer weise habe ich anscheinend auch zwei Accounts. Ich habe mich heute seit langem mal wieder, mit meiner Email, bei Epic eingeloggt und mein Account hatte irgend einen Buchstabensalat als Accountname aber DiabloDBS ist schon vergeben..
Das wäre das erste Mal, dass ich es erlebe, dass jemand anderes DiabloDBS als Nutzernamen nimmt.... ich kann mich allerdings nicht daran erinnern, diesen Accountnamen jemals mit einer anderen Email als der, mit der ich mich angemeldet habe, genutzt zu haben.
Ich hatte definitiv einen UE Account mit dem Namen und dieser Email gehabt und bin mir auch sicher, dass ich mit meiner Nichte mit diesem Fortnite gespielt habe... irgendwie seltsam..
Ich könnte ja als nächstes nochmal den Support testen.
Auch seltsam war, dass man mit der Google-Verifikation automatisch seinen Google-Account verlinkt, obwohl ich nur die Autorisierungsanfrage für den einmaligen Login sah.. könnte mich aber auch irren was das angeht.

Naja sofern das weiter anhält würde ich Sweeney zumindest zugute halten, dass er anscheinend erkannt hat, dass sich was ändern muss. Weniger glorifizierte Rhetorik und scheinbar ernsthaftes
Interesse die Probleme zu lösen sind durchaus ein wichtiger Schritt, den ich ihm vor drei Monaten nicht so zugetraut hätte.


Gibt es eigentlich irgendwo einen Tracker für den EGS bei dem man potenzielle Bugs melden kann, oder finde nur ich den nicht? Wäre für beide Seiten deutlich weniger umständlich als den Support anzuschreiben.

 

Was ich immer wieder witzig finde als Begründung für die Featurearmut bei EPIC: Aber Steam hat ja auch Jahre gebraucht ...

Nun EPIC hat genug Geld um einen Shop zumindest mit den wichtigsten Features auf die Beine zu stellen, aber es scheint einfach kein Interesse dafür zu bestehen.

Das man das auch besser hinbekommt hat GOG vor Jahren schon bei ihrem Shop-Launch bewiesen:
Sie hatten von Start weg wesentlich mehr Features als EPIC Aktuell. Außerdem haben sie einen Beta-Test für den Shop gefahren um Probleme schon vor dem offiziellen Start auszumerzen:
http://www.haslo.ch/blog/good-old-games-beta-launched/

Dass wohlgemerkt 2008 grade mal 3 Jahre nachdem Steam angefangen hat Spiele zu vertreiben die nicht von Valve stammten.

2019 bekommt es EPIC aber nicht auf die Reihe eine Shop vernünftig zu Releasen und das obwohl sie schon ein Paar Jahre daran am werkeln sind.
Seit 2017 gibt es den Shop von EPIC schon. Anfangs konnte man dort nur Fortnite und Shadow Complex Remastered erwerben und seit dem hat sich gefühlt am Shop nichts verändert.

 

wie gesagt solange keine konkreten taten darauf folgen seh ich daran nur verlogenes Inhalts-leeres PR Bla Bla.
Davon gab es in letzter zeit mehr als reichlich von ihm

dunno ,ich tippe da sehr stark auf E-mail + Support Q&A seite ? welcome to the neanderthal

 

Nun es scheint ja so als hätten sie zumindest die Email-Notification für Kostenloses mal eben anzustellen.. war nur ne Config-Änderung aber trotzdem ein erster Schritt.

 

mich nimmt es wunder wie lange es dauert bis sie ihren Kreditkartenzwang überwinden.

 

kennst du Shops die nur eine pseudo Paypal Zahlung zulassen in der man bei Paypal ne Kreditkartennummer hinterlegen muss? Epic gehört dazu.