Artikel: Ion Fury: Entschuldigung für Sexismus sorgt für Review-Bombing auf Steam

Ich kann den Artikel nicht lesen (weil 404), aber das Review-Bombing (urgs, was für ein Wort) gibt es nicht weil die sich entschuldigt haben, sondern weil die das Spiel zensieren. Ja, Kleinigkeiten vielleicht (ne Duschflasche, paar Dialoge, usw), aber Zensur ist Zensur. Daher sind die negativen Reviews absolut gerechtfertig.

(Vorher gab es übrigens auch ein "Review-Bombing", nämlich weil die Entwickler (und zwar ALLE, niemand ausgeschlossen!!!) alles Sexisten sein sollen. Darüber wurde hier wohl nicht berichtet, oder? Oder lag es daran, weil "positives Bombing"?)

 

Ist auch so nen beliebtes Buzzword, welches viele nutzen um Dinge zu rechtfertigen, welche nicht ok sind.

 

Review-Bombing ist nie gerechtfertigt. Mal abgesehen davon ist es asozial, die Interessen von sexuellen Minderheiten wegen "Zensur" mit Füßen zu treten. Also entweder ist man rücksichtslos ("'Zensur' ist wichtiger") oder ein Arschloch ("homophobe und transphobe 'Witze' sind okay").

 

Das Internet informiert einen darüber, daß die Dinge, die geschrieben wurden, harmlos waren. Ja, man kann nicht einfach ein kleines Kind gleich nach der Geburt zum oder zur Transsexuellen erklären. Dagegen haben sich die Herren ausgesprochen und sonst haben sie nichts gesagt. Und was haben sie noch gemacht, ihre Abscheu gegeüber SJWs ausgedrückt und das auf eine noch akzeptable Art und Weise. Daß die Entwickler auch offen ausgedrückt haben, daß ihr Spiel keine feministische Agenda hat trotz weiblicher Heldin, ist auch absolut normal.

 

Lol, habe mich deswegen gerade tierisch über das Spiel geärgert und mit dem zocken aufgehört, bin dann kurz auf Gamestar gegangen und jetzt steht da eine News zu diesem Thema. Habe mir gestern das Spiel geholt und gerade mal ein bißchen angezockt. Ich ballere fröhlich durch die Gegend und habe Spaß, auf einmal kommt der Kommentar „ Tanz Schwuchtel Tanz“, während ich auf 2D Pixel schieße, natürlich auf englisch und nicht auf deutsch. Warum steht davon nichts im Test? Das Spiel beinhaltet homophobe Hetze und das wird nirgends erwähnt? So was darf nicht frei verkäuflich sein, ich bin gerade sehr angewidert und werde das Spiel auf Steam wieder zurück geben. Ich zocke seit je her nur uncut und bin gegen Zensur, aber ein Spiel das eine derartige Gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit propagiert gehört in meinen Augen beschlagnahmt. Hier ist für mich Schluß mit lustig.

 

Danke, verstehe auch nicht, was der Aufschrei soll. Oder wo hier "Hass, Häme oder homophobe Witze" gerechtfertigt werden.

Die Entwickler sind Menschen mit Meinungen. Und sie haben in dem, was sie dort an Meinungen ausgetauscht haben, auch Recht. Kein Baby ist bei der Geburt Transgender. Und es IST krank, wie die SJW-Kultur in den USA Kunstwerke (Filme/Serien) und Karrieren ruiniert. Das erfahren die Entwickler gerade am eigenen Leib.

 

Wenn man keine Ahnung, was genau ablief, sollte man vielleicht nicht schreiben. Aber Recherche ist natürlich böse, wenn Haß, Prangger und Gewalt der einfachere Weg sind.

Immerhin diskriminiert Gamestar ja die lateinische Sprache auf rassistische Art und Weise. Verbietet die Gamestar doch in bester rassistischere Manier das harmlose und unzensierte Wort niger, das lateinisch für schwarz steht. Die Gamestar zieht ein harmloses Wort aus einer Sprache in den Dreck, die von Leuten erfunden wurde, die sich nicht wehren können.

Erinnert einem direkt an Ubisoft, daß das lateinische Wort für Mensch homo verbietet, weil es angeblich böse.

 

Hab mich schon gefragt, wann diese News kommt.

Hier ist übrigens eine Feministin, die das ganze bisher (bis auf einen Kommentar) nicht so schlimm findet, da das ganze wohl aus dem Kontext gerissen wurde:

https://www.youtube.com/watch?v=8lq71SQWoHM

Dazu sollte man aber wissen, dass sie das Spiel selber noch nicht gespielt hat.Sie findet es außerdem komisch, dass es bei Bioshock Infinite keinen Aufschrei gab, obwohl dort ein Judenfeindlicher Begriff auf ähnliche Weise verwendet wurde.

 

Und meist sind solche Aussagen auch verdrehte Aussagen der Gegenseite. Da werden aus Kindern schnell neugeborene Babys, um eine Aussage absurd wirken zu lassen. Nennt sich Strohmannargument und danach sieht es hier aus. Kinder ab 4 können bereits ihre Geschlechtsidentität äußern und Eltern, die das ernst nehmen, sind gute Eltern.

Aber warum? Richtig, weil beim Verdacht einer "feministischen Agenda" gleich die Reviews gebombt werden. Dieser blinde Hass gegen "SJWs" und Feminismus und alles, das entfernt danach aussehen könnte, ist das eigentliche Problem.

 

"So soll dieser Eltern, die ihre Kinder von Geburt an als Transgender ansehen, als geisteskrank bezeichnet haben"

Und damit hat er auch vollkommen Recht.
Wer einem Säugling andichtet, dass dieser sich nicht mit seinem biologischen Geschlecht identifiziert, der hat mentale Probleme. Mal ganz von der Ironie abgesehen, dass sie damit einem anderen Menschen seine Geschlechterrolle ohne Mitspracherecht vorschreiben. Ist das nicht genau das, wogegen die LGBTQ-Community jahrzehnte lang gekämpft hat bzw. immernoch kämpft?

Sorry, aber das ganze ist einfach nur vollkommen bescheuert und fällt in die gleiche Katergorie wie Menschen, die ihre Haustiere vegan ernähren (und sie damit umbringen) und ihre Kinder nicht impfen. Diese Menschen wollen sich mit aller Macht individualisieren und von "der Masse" abheben, wahlweise auch mit vollkommen abstrusen Einstellungen und Äusserungen.

Und das kann man mMn definitiv als mentales Problem ansehen.

..

Witze auf Kosten von Minderheiten sind natürlich eine andere Kategorie und immer dünnes Eis. Die Linie zwischen positiver Diskriminierung und Böswilligkeit ist schmal und im Zweifelsfall sollte man es lieber lassen. Gerade in so einem Medium, wo Subtext gerne mal verloren geht.

 

Ich hab nichts gegen Transgender usw. Aber ab 4? Das ist meiner Meinung nach schon zu jung...

 

Eventuell solltest du dich nochmal informieren, was Diskriminierung genau ist. https://de.wikipedia.org/wiki/Diskriminierung
Es geht dabei immer um Menschen. Sachliche Dinge wie eine Sprache kann man nicht diskriminieren.

Und warum das N-Wort verboten ist findest du unter folgendem Link erklärt: https://de.wikipedia.org/wiki/Diskriminierung#Sprachliche_Diskriminierung

 

Wenn die GS das Wort verbietet, wie kannst du es dann in deinem Beitrag verwenden?

 

Bist du Entwicklungspsychologe? Ich hab keine Ahnung ab welchem Alter ein Kind sein Geschlecht äußern kann.

 

Du bist aber nicht die ausschlaggebende Person. Ich bin auch homosexuell, das sollte aber absolut keine Rolle spielen, auch jemand der vollkommen heteronormativ ist darf sich durch diskriminierende Äußerungen gestört fühlen.

 

Ich auch nicht. Deswegen hatte ich das geschrieben

Psychologie ist so ne Sache, die ich mir nicht sonderlich präzise vorstelle. Aber wenn Psychologen das sagen, will ich denen das mal glauben.

 

Sehr interessanter Beitrag https://www.ardmediathek.de/ard/pla...jZg/ich-bin-sophia-leben-als-transgender-kind

 

Wollte Steam nicht ein System integrieren was dieses Review-Bombing kennzeichnet?

 

Ich sehe ja schon einen Unterschied ob jemand "hasst" oder etwas schlicht einfach nicht gutheißen will, aber trotzdem toleriert. Genau diese Toleranz macht den Unterschied - wenn man etwas toleriert kann man trotzdem dagegen sein und muss nicht zwangsläufig einen Hass entwickeln. Grundlegend kommt es ja trotzdem auf den Grund an und es kann nicht sein, dass jemand pauschal als "Hasser" bezeichnet wird, nur weil seine Meinung nicht dem - sagen wir - sozialen Standard - konform geht.

Wenn ich darf weite ich da auch gerne auf die Beispiele aus:

Wenn jemand keine Afrikaner mag und Ihnen einfach aus dem Weg geht (das kann ja viele Gründe haben), dann macht das noch keinen Rassist aus ihm.

Wenn jemand keine Frauen mag ist er auch noch nicht per-se frauenfeindlich.

Ich schließe überhaupt nicht aus, dass es Menschen gibt, die einen völlig irrationalen und unbegründeten Hass gegen andere Menschen hegen - aber ebensowenig kann man jeden als "Hasser" verurteilen, nur weil sich seine Ansichten nicht mit den eigenen Decken .. ich glaube nach wie vor, dass die Welt nicht schwarz/weiß ist und beurteile Menschen zwangsläufig nach Ihren GRÜNDEN und nicht nach Ihren Taten - weil erst dann erschließt sich ob der besagte jetzt "gut" oder "schlecht" ist.

 

Das finde ich etwas schwammig und unpräzise. Ich kenne keine Studie die Unterschiede in der Hirnstruktur von Kleinkindern festgestellt hat. Die Uni Zürich hat sich allerdings mit der Frage der unterschiedlichen Gehirne von Männern und Frauen beschäftigt. Klar ist, dass das männliche Gehirn um durchschnittlich 0,2 Liter größer ist. Auch die Vernetzung ist anders, wenn man allerdings gleich große Hirne von Männern und Frauen vergleicht, was auch vorkommt, ist die Vernetzung wieder sehr ähnlich.

Also so richtig für wissenschaftlich bewiesen halte ich das Ganze noch nicht..

 

Ich vermute, dass das System bei neuen Spielen Probleme hat, da es zu Release normal ist, dass viele Reviews in kurzer Zeit veröffentlicht werden.

 

Sehe ich anders, nach meiner Lebenserfahrung werden durch derartige Beleidigungen Menschen zugrunde gerichtet. Hier ist ein jeder in der Pflicht dagegen anzugehen. Es sind nicht nur die Worte hier und da, sondern die perverse gesellschaftliche Akzeptanz für solche Aussagen muß bekämpft werden. Ich setze mich bereits seit fast 50 Jahren für die Freiheit der Menschen und für Ihre Liebe ein. Der Mensch ist ein sexuelles Wesen und jeder Erwachsene muß die Freiheit haben seine Sexualität einvernehmlich mit anderen Erwachsenen zu leben, ohne Beleidigungen oder gar schlimmeren. Es fängt immer nur mit Worten an und endet immer mit viel Blut, immer. Da muß man sich gegen positionieren, immer!

 

Und wie argumentierst Du, wenn Du Dich nicht im Geltungsbereich des Grundgesetzes befindest? Und was ist, wenn Dinge im Grundgesetz stehen, mit denen Du nicht einverstanden bist?
Die "Meinungsfreiheit" in Deutschland ist von jeher eingeschränkt. Es darf z.B. keine ausgeprägte Kritik an ausländischen und eigenen Staatsvertretern sowie einfachsten Beamten geäußert werden. Meiner Meinung nach (pun intended) sollte eine moderne und aufgeklärte Gesellschaft Redefreiheit für selbstverständlich halten. Wer Denk- und Sprechverbote diskutiert, entwickelt sich in die entgegengesetzte Richtung.

Es gibt übrigens auch rassistische und frauenfeindliche Meinungen. Einem Fürwahrhalten fehlt sowohl subjektiv als auch objektiv eine hinreichende Begründung. Allein deshalb kannst Du nicht behaupten X oder Y sei keine Meinung, aber Du kannst sie selbstverständlich bewerten.

 

Wo wurde hier die Diskussion denn deiner Meinung nach vergiftet? Gegen was möchtest du dich aussprechen? Ich kann nur für mich sprechen, nehme aber jeden Diskussionsbeitrag ernst der ohne Beleidigungen, Gewaltandrohungen oder die Verwendung von abwertenden Begriffen wie bspw. „SJW“ auskommt. Das ist nicht viel verlangt.

 

Sich bei einem Spiel, welches generell dem derben, schwarzen Humor frönt, über Schwulenwitze zu mokieren ist aber auch irgendwo...fragwürdig.
Ich bin absolut gegen Diskriminierung und Hetze, aber Witze sollte man über alles machen können - inklusive Schwuler, Juden, Holocaust, Sklaverei und was weiss ich was (ja, auch über mich selbst und in welche Gruppen man mich auch immer stecken will!).
Wem es nicht gefällt, der konsumiert entsprechendes halt nicht.

Und genau das ist, was ich an SJW auf den Tod nicht austehen kann - anderen ihren Willen aufzwingen zu wollen.

Wenn mir etwas nicht gefällt, dann ignoriere ich es - aber ich werde n Teufel tun und versuchen es denen, denen es gefällt zu vermiesen oder gar zu verbieten!

Und nur damit das nicht falsch verstanden wird: damit will ich keine Beleidigungen, persönlichen Angriffe, Morddrohungen oder sonstiges verwerfliches Verhalten gutheissen - von keiner Seite!

 

Es ist nicht überall Rauchverbot, im Gegenteil, gibt es deutlich zu wenig öffentliche Rauchverbote.

 

Ohne jetzt genau zu wissen, was der Hintergrund ist: Wie kann man denn bitte von Geburt an wissen, ob das Kind transgender ist??

Das Baby hat erstmal genug damit zu tun, auf der Welt zu sein, dem ist das noch wurscht, ob es männlich oder weiblich ist. Da entscheiden erstmal die Geschlechtsmerkmale. Wenn es sich dann irgendwann trans fühlt, ja meinetwegen...

 

Beamtenbeleidigung gab es zuletzt in Preußen, ich vermute, dass du dort noch nicht gelebt hast. „Majestätsbeleidigung“ wurde 2018, dank der Böhmermann-Affäre, abgeschafft.

 

Sind Dinge wie "Tanz Schwuchtel, tanz.", Ogay und Fagbag für dich noch Witze, oder schon Beleidigungen?

Bei Witzen halte ich es nach Somuncu, wenn man über jeden Witze macht, dann wird niemand Diskriminiert. Aber die Grenze zwischen Witz und Beleidigung ist nicht klar definiert und es erfordert Fingerspitzengefühl sich dort zu bewegen.

Das hat das Spiel bei den Dingen die ich nun mitbekommen habe nicht geschafft, hier klingt es nicht nach Witz.

 

Wer zwingt dich denn zu rauchen? Eine sexuelle Orientierung sucht man sich nicht aus.

 

Auch wenn du das hoffentlich selber weißt ist das nicht zu vergleichen, Passivrauchen schadet der Gesundheit massiv, Sexismus in Spielen nur den Nerven.
Das „Was früher recht war kann heute nicht unrecht sein“-Argument (Grüße gehen raus an Filbinger ) ist absolut nicht haltbar, bis 1994 war in Deutschland (Paragraph 175) die Sexualität zwischen Menschen des selben Geschlechts strafbar, soll das also auch wieder so sein bzw. gut sein?

 

Solange es jemand Lustig findet und die Intention offensichtlich nicht die Beleidigung sondern die Belustigung ist, dann würde ich es in aller Regel als Witz einstufen

Und auch "Tanz Schwuchtel, Tanz", ist im Kontext eines testosterontriefendes, derben, machosprüche reißendes 80er-Jahre Retro-Action-Games in meinen Augen ganz offensichtlich und zweifelsfrei als Witz und nicht als Angriff/Beleidigung gemeint.

 

Würden wir in einem System leben in dem sich nichts gegenseitig beeinflussen würde gäbe ich dir Recht, leider ist dem aber nicht so und das Eine kann der Nährboden für weit Schlimmeres sein. Die Sprache erschafft die Realität. Noch dazu ist es so unheimlich leicht gute Witze, Videospiele, Bücher, etc. ohne diskriminierende Äußerungen zu machen.

 

Nachdem ich mir die Discord-Nachrichten mal selber angesehen habe und hier die Kommentare gelesen habe muss ich vielen hier zustimmen. Da wird aus wenig bis gar nichts ein riesen Ding gemacht.

Klar ist für mich nur, dass man als Person, die in der Öffentlichkeit steht, heutzutage eben aufpassen muss, was man wo und wie sagt. Also besser gar nichts sagen oder wie es im Fußball geschehen ist, nur noch die bekannten Phrasen von sich lassen, die nichtssagend sind und keinen interessieren.

Wer ist daran Schuld? In meinen Augen die Medien, die sich selber damit schaden, aber es nicht anders können. Wird ein Skandal gewittert, stürzen sich alle darauf wie die Fliegen auf ... .
Die Medien / Reporter / Journalisten wollen echte Meinungen hören, sie wollen mal was aus dem Nähkästchen geplaudert hören, aber gleichzeitig machen sie dich im nachhinein fertig, wenn es halt mal nicht ganz konform ist und wenn nicht sie, dann dein Arbeitgeber und wenn du Glück hast, bleibst du weiterhin Angestellter und bist nun schlauer und hälst lieber deinen Mund beim nächsten Mal.

Traurige Entwicklung, aber das wird leider immer schlimmer werden.