SARS-CoV-19-Diskussionsthread

Naja Major oder Mayor, hauptsache von Dr. Oetker :P

 

Ok, ok, dann halt Wein und Froschenkel.

 

Sprich doch einfach die Leute, die du im Sinn hast, direkt an.

 

Angeblich werden im englischen Fussball jetzt nur noch Spieler mit Symptomen getestet. Bislang wurden alle Spieler regelmäßig getestet. Die neue Massnahmen soll sicherstellen, dass nicht so viele Spiele abgesagt werden.

 

Ob die den Trank noch getrunken haben, nachdem er hineingefallen war?



Ich bin sehr gespannt, wie es weitergeht. Wenn Covid urplötzlich weg wäre, müßten sich gewisse Kreise neue Gründe suchen, um zu tun, was sie gerade tun.

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Natürliche Immunität!

 

Wir haben nur so viele Fälle, weil so viel getestet wird... das kenne ich doch irgendwo her.

 

Angeblich laut wem?

 

https://www.bbc.com/sport/football/59830127

 

Tjoa, the show must go on. Letztlich wird genau sowas ja auch irgendwann passieren, nämlich dann, wenn sich Covid von einer gefährlichen Pandemie in einen deutlich weniger gefährlichen endemischen Zustand wandelt. Omikron könnte ein Schritt in diese Richtung sein (bspw. in Südafrika, laut Drosten), aber ich wage stark zu bezweifeln, dass es im UK schon soweit ist (siehe die stark ansteigenden Hospitalisierungen dort, wie weiter oben verlinkt). Evtl. könnte es nächsten Winter soweit sein, wenn Omikron ein- oder zweimal großzügig durch die Bevölkerung gerauscht ist und damit einige Immunisierungslücken geschlossen hat.

 

stimmt. Wurde aber gesagt nur mit Symptomen. Und da ich keine hatte nur Schnelltest.

 

@ Water Corpse
Wieder schön zu sehen ein Post eines "Schwurblers " , nicht überlegt ,nicht nachgedacht einfach copy&past , aber hauptsache seine Meinung gesagt "

 

Ganz "normales" Verhalten.

 

kenne einige Leute die einen gefälschten Impfausweis haben...sad.

 

Mit der Fondue Gabel wird das Brotstück in den Käsetopf getunkt und dann auf den eigenen Teller serviert, wo man das Brotstück mit der normalen Gabel dann verzerrt.

Die Fonduegabel NIEMALS in den Mund stecken... Wie barbarisch.

 

Was habt ihr denn mit den Thread gemacht?

 

Obelix hat bestimmt den ganzen Kessel leergetrunken, nachdem er drin war...

 

Drosten nennt die Daten aus Südafrika "beruhigend" und erwartet im Jahr 2022 den Übergang in eine endemische Phase. Er sieht aber auch ein Problem bei der Impfquote in Deutschland.

Zitat: „Das ist leider ein deutsches Spezial-Problem“

https://www.welt.de/wissenschaft/ar...ist-leider-ein-deutsches-Spezial-Problem.html

 

Was hat er denn nu gesagt?

 

Das wir ziemlich starke Maßnahmen haben sagt Drosten allerdings auch, zumindest im aktuellen Deutschlandfunk-Interview. Abwarten ist zudem genau das was Lauterbach und die MPK entschieden hat. Man kann Streeck für vieles kritisieren, aber für solche allgemeinen Aussagen?

 

Mach Bewertungen der Oxford Universität hat Deutschland zumindest aktuell tatsächlich die stärksten Maßnahmen:

https://de.statista.com/statistik/d...ssnahmen-gegen-das-coronavirus-nach-laendern/

 

Dann, wenn sich False Balance als Geschäftsmodell nicht mehr lohnt.

 

Angesichts des Chaos und der Inkonsequenz, die es bei den Maßnahmen in Deutschland gibt, erzeugt das ein ziemlich schlechtes Bild für den Rest der Welt...

 

Ein gewisses Maß an Chaos und Inkonsequenz halte ich aber auch für erwartbar bei einer Pandemie, auf die die meisten Länder nicht vorbereitet waren (was ich persönlich für sehr ärgerlich empfinde). Bei der Bewertung von Deutschland im Vergleich zu anderen Ländern muss man immer beachten, dass wir die deutsche Entwicklung aus nächster Nähe beobachten, während wir aus dem Ausland nur ausgewählte Brocken sehen - das Bild von anderen Ländern ist meist viel bruchstückhafter. Daher halte ich es auch für recht wahrscheinlich, dass es in anderen Ländern auch genügend Beobachter gibt, die die Entwicklungen dort sehr kritisch sehen werden.
In Konsequenz sehe ich das so: In Deutschland gibt es viel zu verbessern (bspw. Impfquote), völlig unabhängig davon, wie es im Ausland aussieht, weil wir uns nicht immer so sicher sein können, wie grün das Gras dort wirklich ist.

 

Naja, dass die Welt und Co. gerne Streeck als Experten anfragen hat ja jetzt nichts mit False Balance zu tun.

 

Mh, ich hätte es eher so interpretiert, dass Streeck gerne als Experte geladen wird, weil er eine Einschätzung abgibt, die der Welt und Co. recht genehm ist. Ob das nun einem Konsens entspricht oder nicht ist denen ja egal - ich glaube aus deren Sicht wird gar nicht versucht eine falsche Ausgewogenheit herzustellen, für die stellt Streeck eher eine korrekte Ausgewogenheit dar. Womöglich könnte man das noch irgendwie als False Balance bezeichnen, das stimmt schon, aber ich hätte da eher die Tatsache drunter verstanden, dass bewusst randständigen Meinungen eine Bühne gegeben wird, die man als Journalist auch als randständig ansieht, um irgendwie eine fehlgeleitete Ausgewogenheit zu erzielen.

 

Ich wollte nicht verharmlosen. Mir kommt es nur so vor, als dass diesem Thema im Vergleich zu anderen Themen der Covid-Politik viel Raum gegeben wird. Vorgestern demonstrierten 5000 Leute in München, was nicht einmal ein halbes Prozent der Stadtbevölkerung sind, zumal die nicht alle aus München kommen werden. Knapp 67 Prozent sind da immerhin vollständig geimpft, 71% einmal geimpft.

Bei mir in der Stadt führt ein Dinosaurier eine Demo von 300 Leuten an, was 0,15% der Stadtbevölkerung ausmacht. Der Typ und die Demos kriegen Zeitungsberichte und der Dinosaurier wird vom Bürgermeister zu einem Gespräch eingeladen, während 75% vollständig Geimpfte sowie 49 Prozent Geboosterte einfach hingenommen werden. Da gibt‘s keinen Dank oder ähnliches für die Compliance. Man könnte sagen, dass das eine Selbstverständlichkeit ist, sich einfach impfen zu lassen, aber von der medialen Gratifikation her, sieht's definitiv anders aus.

Dazu kommt imho noch, dass diese 0,5%, dieses 1% dann so aussieht, als würde es für die anderen 24% sprechen, die sich aus unterschiedlichsten Gründen nicht impfen lassen.

Das Thema ist super wichtig, vor allem für die Regionen, in denen das größer ist, als in NRW. Ich habe aber das Gefühl, dass das dadurch, dass es dankbarer für Journalisten ist, als bspw. sich durch Statistiken zu wühlen, um Missstände aufzudecken oder andere Sachen anzuprangern oder auch positiv hervorzutun. Gesamtgesellschaftlich gesehen hat man so einen tollen Sündenbock. Aber Sündenbock hilft nicht weiter. Wir wissen doch jetzt, dass es ein paar Bekloppte gibt. Seit April 2020.

Sehe ich auch so, bis auf die Niederlande vielleicht. Ich meine, Frankreich führt 2G jetzt ein.

 

Im aktuellen Spiegel ist ein Interview mit Claus Kleber, in dem er sagt, dass er den Streeck einlädt, weil er weder "Schiedsrichter in diesem Wissenschaftsstreit noch der Obervirologe" ist, wenngleich er Drosten für "turmhoch" überlegen hält in Bezug auf Corona-Viren. "False Balance ist eine ständige Gefahr, das bestreite ich nicht. Es ist aber genauso gefährlich, wenn man, um der Balance aus dem Wege zu gehen, gewisse Interpretationen von Fakten nicht mehr zulässt."

Also mir ist immer klar, wenn ich den Streeck sehe, dass der nicht soviel Ahnung von Corona hat wie Drosten. Das haben vermutlich aber alle nicht, auch eine Sandra Ciesek nicht usw. Ich denke, jeder praktizierende Virologe kennt die notwendigen Grundlagen, um Kommentare zur Pandemie abzugeben, selbst wenn er sich nicht gut informiert. Selbst wenn der Streeck sich falsch äußert, schafft er Mehrwert dadurch, dass ihm andere dann widersprechen. Vielleicht trägt er aber auch durch eine "naivere" Betrachtung der Lage sogar etwas Positives zur Diskussion bei, weil coronaspezifischere Virologen die Wald vor lauter Bäumen nicht mehr sehen.

Ich halte diesen "false balance"-Begriff für gefährlich, weil das bedeutet, das am Ende irgendjemand bestimmen muss, wer überhaupt etwas sagen darf oder nicht. Wer soll das sein? Woher soll das ein Claus Kleber wissen? Darf nur noch Christian Drosten sprechen?

edith: Ist allgemein gesprochen. Wenn ein Autor in einem Artikel das falsch einordnet, könnte das tatsächlich nicht gut sein.

 

Jeder sich anschauen will was false Balance anrichtet soll doch einfach auf den Klimawandel und die Berichte dazu sich anschauen.

 

Also Streeck seine Credibility ist mit seiner Fake-Studie endgültig verbrannt. Es scheint so als sei ihr nur eine "Maul-Hure" für Springer also Welt und Welt mit Titten (Bild).

 

Und ich muss neue Gründe erfinden, wenn ich andere Menschen nicht antatschen will

 

Man muss erstmal ausdiskutieren was er mit „Eure Leichen wird man auf den Feldern verstreuen!“ gemeint haben könnte. Bestimmt meinte er Laich und hat allen nur ein fruchtbares Jahr gewünscht.
Wer weiß das schon so genau!

 

Aber aus den zur Verfügung stehenden Informationen schließt man als informierter Bürger doch, dass Streeck eher weniger wahrscheinlich recht hat und eher die Kamera sucht. Das kann man, denke ich, relativ gut einschätzen, wenn man die unterschiedlichen Charaktere mal gesehen hat.

Den zu leichten Lockdown letzten Herbst hat nicht Streeck entschieden, sondern die Politiker. Die haben sich (wenn überhaupt) die Virologen gesucht, die ihre skeptische Meinung eher widerspiegelten, um ihr Zögern zu untermauern, haben sozusagen ihre false balance selbst geschaffen. Muss man Streeck den Vorwurf machen, dass die Leute falsch auf ihn hören? Ist eigentlich vergleichbar mit dieser Bild-Geschichte um Priesemann und Co. neulich. Zum Teil trägt er da Verantwortung, aber wahrscheinlich nicht so viel, wie die Leute, die letztendlich wirklich entscheiden. Das ist deren Aufgabe.

Ich glaube, das Problem ist, das man dazu neigt, sich selbst seine eigene false balance herzurichten. Man hat einen Standpunkt und untermauert den dann mit mit Aussagen von Leuten, die man je nach Geschmack gewichtet. Fällt mir immer wieder auf, bei mir selbst natürlich auch. Und der Backlog ist viel zu lang, um das noch sauber alles auseinanderzuhalten.

Jetzt zu fordern, dass Streeck oder andere Personen nicht mehr öffentlich reden dürfen, halte ich aber deswegen für gefährlich, weil nicht klar ist, wer am Ende bestimmt, wer sagt, was gesagt werden darf und was nicht. Das grenzt den Diskurs völlig ein und man kommt hinterher in eine Situation, wo Leute nicht mehr reden dürfen oder gebrandmarkt sind, weil sie einmal etwas gesagt haben, was der damals gültigen Meinung nicht entsprach. Streeck ist für manche Leute schon ein rotes Tuch.