U.S.-Politikthread - Biden jetzt Trump(f)?

https://www.tagesschau.de/wirtschaf...truegerische-geschaeftspraktiken-vor-101.html

Bin ja mal gespannt was dabei rauskommt.

 

Wenn ich raten müsste: Wahrscheinlich leider (wieder mal) nichts Belastbares, das wirklich zu einem Prozess führen könnte.

 

Wieviel genau er bekommen hat ändert nichts an meiner Kernaussage. Mit die größten US Medien haben tagelang Lügen über einen Jungen zu verbreiten, und mussten das am Ende auch zugeben. Ich nehme an dir ist sowas egal, nur weil der Typ eine Trump-Kappe aufhatte?

Exakt diese Einstellung führte dann bei uns zu Relotius.

 

Es macht natürlich keinen Unterschied zwischen 250 Millionen und vlt. 50.000 € ?

Ehrlich? Wo sind die langen Posts über die Lügen von FOX etc. ? Ihr kommt doch nur aus dem Dickicht um irgendwas blödes über die "MSM" zu sagen. Und komischerweise immer die "liberalen".

Von daher: Sag doch einfach du hast ne Agenda. Hab ich auch. Aber ich mach wenigstens keinen Hehl draus.

 

Ich finde im Übrigen, der Vergleich mit Relotius hinkt. Ja, der hat Scheiße gebaut, in großem Umfang, aber das wurde ja aufgearbeitet. Und eben bei dieser Aufarbeitung sehe ich den eklatanten Unterschied.

 

Einen einzigen Vorfall raussuchen, der schon 2 Jahre zurück liegt, und bei dem es ja tatsächlich anfangs Falschinformationen gab auf die diese - im nachhinein fehlerhafte - Berichterstattung zurück zu führen ist, ignorieren dass in einem laufendem Prozess sicher auch keine Entschuldigungen möglich sind, dann eine völlig willkürliche Zahl raushauen was angeblich an Geld geflossen ist, Strohmannargumente bringen wie "Biden ist nicht der progressive Heilsbringer.." (haben so in der Form auch nur die wenigsten behauptet), und alles nur um was genau eigentlich zu sagen? Die Medien außer die guten Fox und Newsmax sind alle gemein zu Trump und unkritisch was Biden betrifft?

 

Grober Unfug. Natürlich macht es einen massiven Unterschied, ob die Washington Post 25 Millionen zahlen musste, weil sie das Leben eines jungen Mannes zerstört hat, oder in einem Vergleich eine plausibler fünfstellige Summe gezahlt hat, um einen langwierigen Prozess über drei von ursprünglich 33 rechtlich angegriffene Aussagen zu vermeiden.

 

Mir geht es eher darum, dass bei einem Magazin wie dem Spiegel, dass sich für seine "Wir glauben erstmal garnichts!"-Faktencheck Abteilung rühmt, ein Relotius überhaupt erst passieren konnte. https://uebermedien.de/33997/das-ende-des-mythos-von-der-spiegel-dok-die-jedes-wort-prueft/

Weil halt die Verantwortlichen eben so dachten wie manche User hier, ein Artikel geht gegen jemanden mit nem Trump Cappy? Ach wird schon stimmen.

Ansonsten stimme ich dir aber zu, Spiegel hat zumindest Schuld eingestanden und aufgearbeitet. Washington Post veröffentlichte nachher ja diese trotzigen "Ach der Schüler gegen den wir hetzten hatte es eigentlich aber doch verdient!!!"-Meinungsartikel

In den USA sind meiner Meinung mach selbst gefühlt seriöse Medien bereits total abgekommen vom Objektivitätsprinzip. Nicht nur bei der Washington Post, siehe auch wie die Belegschaft der New York Times reagiert hat als mal eine Autorin anfing die nicht Links-Links war: https://www.timesofisrael.com/opini...s-nyt-says-colleagues-called-her-nazi-racist/

Die Dame wurde dann halt Nazi genannt. Egal ob sie Jüdin ist. Und das all das bei so etablierten Zeitungen denen ich vor ~6 Jahren spontan erstmal alles geglaubt hätte passiert finde ich schon mind-blowing. Ich glaube auch nicht, dass dies in der Post-Trump Zeit wieder zurückgeht.

Ich finde aber man ist hier ganz schön vom Thema abgekommen...

 

Und die Geschichte der Dame ist auch von unabhängigen Stellen geprüft worden? Du hast doch gerade mehr oder weniger gesagt man darf den (linken) Medien nicht trauen.

 

Da ich selbst links bin habe ich nichts gegen "linke" Medien. Ich habe was gegen neoliberale Medien, die scheinbar progressive Elemente als Dunstschleier benutzen um davon abzulenken, dass eigentlich das propagiert wird, was Klassenunterschiede noch vertieft.

Mitarbeiter der New York Times habe sie auf eine Art und Weise angegriffen, die ihre Behauptungen realistisch erscheinen lassen. Selbst Journalisten die eigentlich nicht zu Fans von Bari Weiss gehören haben dies bemerkt: https://twitter.com/ggreenwald/status/1361722629980381184

 

Die großen US-Medien sind genau wie die kleinen und selbst die Organisatoren des Marsches einem manipulierten Video aufgesessen. In der Tat eine sehr anschauliche Geschichte aber warum pickst du dir fast obsessiv ein Medium heraus?

Kritik an Weiss auf etwas reduzieren das nie behauptet wurde, dann dieses etwas "widerlegen". Wie nennt man so eine Argumentation noch gleich?

Klär mich auf. Was wird denn "propagiert"?

Wenn dir so viel an seriösem Journalismus liegt solltest du mitbekommen haben, dass Greenwald mittlerweile nicht mehr als Quelle taugt. Oder als Journalist.

 

(1) Das Video war eben NICHT manipuliert. Die kompletten 8min des Vorfalles waren von Anfang an für alle ansehbar. M

(2) Ein Medium? Ich habe CNN, Wapo, NYT und indirekt auch NBC kritisiert.

Da hätte ich aber jetzt gerne eine Begründung für

 

Nur so als Beispiel

Bekomme ich jetzt auch eine Antwort auf meine Frage?

 

https://twitter.com/axios/status/1484148452963622915

 

Dazu passt auch teilweise dies hier: https://edition.cnn.com/2022/01/19/politics/biden-democrats-midterm-election/index.html

Wieder einmal scheint man bei der Führung der Dems alles zu machen, damit man selbst sich ans Bein pinkelt...

 

Bist du getriggert weil es Tucker Carlson ist? WAS Greenwald in dem Video an sich sagt ist halt richtig. Es gab Bemühungen des Establishment/Military-Industrial-Complex (Trump-Sprech: DEEP STATE!) ihn zu unterminieren. Wie bei jedem Präsidenten der aneckt, und/oder in Erwägung zieht Kriege zu beenden. Und das konnte Trump halt gut. Das Anecken meinte ich.

Ansonsten sagt es eher was über dich aus, dass du Greenwald den Journalisten-Status aberkennen willst....Wenn man bedenkt was der Mann wirklich geleistet hat in den letzten Jahren. Nimm dir ruhig mal paar Minuten und geh seine Bio durch: https://en.wikipedia.org/wiki/Glenn_Greenwald

Das schlimmste was ich da las war noch seine Unterstützung der Irak-Invasion (zumindest anfänglich).

 

Wir hatten es länger nicht mehr vom ehemaligem Helden der USA. Nun...:

Trump campaign officials, led by Rudy Giuliani, oversaw efforts in December 2020 to put forward illegitimate electors from seven states that Trump lost, according to three sources with direct knowledge of the scheme.

The sources said members of former President Donald Trump's campaign team were far more involved than previously known in the plan, a core tenet of the broader plot to overturn President Joe Biden's victory when Congress counted the electoral votes on January 6.

Giuliani and his allies coordinated the nuts-and-bolts of the process on a state-by-state level, the sources told CNN. One source said there were multiple planning calls between Trump campaign officials and GOP state operatives, and that Giuliani participated in at least one call. The source also said the Trump campaign lined up supporters to fill elector slots, secured meeting rooms in statehouses for the fake electors to meet on December 14, 2020, and circulated drafts of fake certificates that were ultimately sent to the National Archives.
...
The scheme was integral to Trump's plan to get then-Vice President Mike Pence to throw out Biden's electors and replace them with the GOP electors on January 6 when Congress counted the electoral votes. It has also come under renewed scrutiny by the January 6 select committee and state attorneys general, raising questions about the involvement of Trump's campaign and whether any laws were broken.
https://edition.cnn.com/2022/01/20/...icials-rudy-giuliani-fake-electors/index.html


Ja ja, dieser Wahlbetrug...

 

Der wird noch auf dem Totenbett vom Wahlbetrug 2020 reden

 

Er hat ja nicht ganz unrecht. Nur sollte er es "Wahlbetrugsversuch" nennen, der Betrug hat ja nicht geklappt.

 

Vielleicht versucht er dann eine Gesetzesänderung durchzubekommen, daß auch Tote gewählt werden dürfen.

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Da verliert jemand das Vertrauen in die Demokratie.

https://www.youtube.com/watch?v=EUJYXaS7J-Q

 

Und weiter geht es: https://www.20min.ch/story/trump-lager-wollte-wahlmaschinen-beschlagnahmen-lassen-895105397933

Nach der Wahlniederlage von Donald Trump im November 2020 hat das Weisse Haus einem Bericht zufolge ein Präsidenten-Dekret entworfen, mit dem der ranghöchste US-Militär zur Beschlagnahme aller Wahlmaschinen im Land angewiesen werden sollte. Das vom Nationalarchiv herausgegebene Dokument sei nie unterzeichnet worden, berichtete das Nachrichtenportal «Politico» am Freitag. Es zeigt, zu welch extremen Massnahmen Trump bereit war, um trotz seiner Niederlage bei der Präsidentenwahl an der Macht zu bleiben.

«Mit sofortiger Wirkung muss das Verteidigungsministerium alle Maschinen, Ausrüstung, elektronisch gespeicherten Informationen» über die Wahl beschlagnahmen, einsammeln, sichern und analysieren», heisst es laut «Politico» in dem dreiseitigen Dokument, das zu den mehr als 750 Unterlagen gehört, die dem Untersuchungsausschuss des Repräsentantenhauses übergeben wurden, der den Sturm auf das US-Capitol untersucht.


Sollte Trump 2024 nochmals antreten, oder ein Rep gewählt werden, dürfte wohl danach eine Diktatur entstehen. Irgendwie schizophren, dass gerade die, welche sich als "einzig wahre Patrioten" und "Kämpfer gegen zu viel Staat" sehen, dies derart unterstützen.

 

Das ist natürlich die Logik dahinter. Die USA wurden gegründet, um von einer Diktatur, vor allem auch einer kirchlichen, wegzukommen. In die grosse Freiheit, in welcher alle (zumindest zu Beginn) gleich sind, jeder den gleichen Wert besitzt, jede Stimme gleich viel zählt, man durch ehrliche Arbeit überleben und was aus sich machen kann.

Was da unter Trump (fast) passiert ist, und beim nächsten republ. Präsidenten wohl Tatsache werden wird, ist genau das Gegenteil von all dem. Man wird selbst zur Diktatur. Inkl. der Beeinflussung durch christliche Fanatiker in eigentlich persönliche Entscheidungen. Gleich wie der Kommunismus, der Sozialismus usw., die USA waren mal eine schöne Idee, bis sie an den Menschen scheiterte.

 

Die Gründerväter die eine Oligarchie und Sklaverei geil fanden? Naja...

 

Wieder einmal wird Moral und Anstand bewiesen: https://edition.cnn.com/2022/01/13/politics/melania-trump-hat-auction-controversy/index.html

Melania Trump's announcement last week that she was autographing and auctioning a hat for personal profit with two other items -- for an opening bid of $250,000 -- has left even those who know the former first lady well puzzling over her decision.
...
Many of these items have particular historical significance -- the dress worn to an inauguration ceremony or the gown worn to an inaugural ball, for example," says Mark Updegrove, president and CEO of the LBJ Foundation, the non-profit organization that supports the Lyndon B. Johnson Presidential Library. "These items are catalogued and housed in the library with other artifacts from the administration. Often they are available to go on loan to other museums."
...
"While it is her right to do so, it is inconsistent with what other former first ladies have done, donating similar items to the National Archives and presidential libraries in the interest of preserving history and giving back to the American people," Updegrove said.


Was für leuchtende Beispiele diese Trumps sind, im Gegenteil zu all den vorherigen Präsidenten und Gattinnen! Mit welcher Würde Melania mit dem Amt umgegangen ist, und wie bescheiden sie danach noch immer erscheint.

Eigentlich müsste diese Schamlosigkeit niemand mehr erstaunen, nachdem man sogar das Weisse Haus für Werbung der eigenen Kleidermarken und mehr benutzte. Aber natürlich alles zum Nutzen der USA. Noch nie hat ein Präsident so viel für sein Land getan und gleichzeitig hat auch noch nie eine Familie so viel auf sich genommen, nur um das Beste für die USA zu erreichen! Nie stand irgendwie der persönliche Profit im Vordergrund, da muss man auch mal Verständnis für so etwas zeigen.

MAGA!!!

 

Und dann dies noch: der "Wilde Westen" mit seinen Zugüberfällen scheint wieder in Mode zu kommen. Zumindest war dies mein erster Gedanke.

Zur Verteidigung muss man sagen, die USA sind auch ein 3. Welt-Land. Da kann es schon mal so aussehen...

 

In den Kommentaren hat jemand den Humira Pen erkannt zu Anfang. Medizin. Das ist nicht nur etwas, das verloren geht oder ... (Muß amazon den Verlust ersetzen? Da waren amazon-Pakete dabei. Ist amazon versichert?)

Medizin. Einfach weg.

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Abgesehen vom Vokabular: Genau das. Wer beim Propagandachef des Trumpismus das Bingo des Trumpismus durchspielt betreibt keinen Journalismus.

Vergangene Leistungen sind keine Garantie gegen heutigen Unsinn.

 

Was zum Geier heißt überhaupt "das Bingo des Trumpismus". Jetzt mach mal Butter bei die Fische, Greenwald erzählt in dem Paar-Minuten-Clip nur Sachen die eigentlich gerade dem Linken/Progressiven Spektrum schon lange bekannt sind: Military-Industrial Complex, wer den angreift wird vom Establishment sabotiert.

Wow. Voll der "Trumpismus".

Schade halt nur dass das Aufzeigen des Militärisch-industrieller Komplex kein Unsinn ist.

DEIN Problem ist nur, dass der MIK halt damals Trump als Ziel hatte. Und Trump böse. Also MIK gut.

Was Schwachsinn ist. Das ist exakt dieses "Wir vs. Die" denken dass momentan die (US) Politik dominiert. Da wird von Leuten die sich als "Links" bezeichnen Hillary Clinton, Leman Brothers und die Rüstungsindustrie bejubelt weil sie gegen Trump wettern.

 

Greenwald rezitiert den klassischen Trumpisten-Mythos: Trump will den Sumpf Washington trockenlegen und seine Pläne scheitern nur an den Generälen am Deep State der sich gegen ihn verschworen habe. Egal wie viele Lobbyisten und Güstlinge Trump in Weiße Haus geholt hat, egal wie sehr die Bürokratie "säubern" ließ, egal wie weit er die Befugnisse des Amts gedehnt hat. Es war alles eine Verschwörung gegen den Helden Trump. Also außer wenn etwas so lief wie von Trump geplant.

Das zu legitimer Kritik am MIK zu stilisieren ist wie sowas als Kapitalismuskritik zu bezeichnen.

Wie genau? "Jetzt mach mal Butter bei die Fische,"

 

GoFundMes CEO Tim Cadgoan hat erklärt, dass inzwischen eine von drei GoFundMe-Kampagnen dazu dienen, die Gesundheitskosten eines Amerikaners zu bezahlen.

Statistisch gesehen ist GoFundMe damit einer der drei größten Gesundheitsversicherer in den USA.

 

Daran wird man auch nicht weiter Schlimmes finden; Hauptsache die Möglichkeit zur "Choice" besteht. Komme was wolle.
Außerdem eröffnet das dann auch so perverse Feel Good Stories wie diese hier.

Oder diese

Oder diese

Oder...

Ist das nicht inspirierend?

 

https://www.cnn.com/2022/01/19/us/florida-education-critical-race-theory-bill/index.html

https://www.nbcnews.com/politics/po...fessors-civil-rights-lecture-critic-rcna13183

"fuck your feelings, but respect mine"

 

Haha, die bekannte Satire Webseite...CNN. Man kann es sich nicht ausdenken...oder halt, doch. Der Film heißt "Idiocracy".

 

Es wird den USA sicherlich nicht helfen aus dem Vorurteil, die Bevölkerung sei dumm, ungebildet (bzw. ohne gute Allgemeinbildung) und nur auf sich fixiert, herauszukommen. Ich habe mich beim Lesen des Artikels dabei erwischt, dass ich mir dachte, bald sind wir soweit lieber unter kulturellem Einfluss Chinas zu stehen als jenem der USA. Eigentlich kein guter Gedanke.

Für mich sinkt die Achtung vor den USA jährlich mehr. Spätestens seit 9/11 bewegt es sich völlig in eine falsche Richtung und scheint dabei nur dümmer und noch dümmer zu werden. Wäre nicht erstaunt, falls es irgendwann wieder zu Hexenverbrennungen, Rassentrennungen und Ähnlichem kommen würde. Überspitzt geschrieben.

 

Fällt gar nicht auf

 

Hehe, ich weiss. Ich habe auch genug betont, dass dies auf eine "enttäuschte Liebe" beruht. Mein Urteilsvermögen könnte also getrübt sein. Allerdings habe ich das Gefühl, es bisher genügend sachlich erläutert zu haben wie ich zu meinen negativen Aussagen zur USA komme.

Es wäre ja eigentlich wieder mal schön, schreiben zu dürfen, dass die Achtung gestiegen ist. Zu Anfangszeiten von Obama bestand da noch die Hoffnung darauf. Und auch nach der Enttäuschung über die beiden Kandidaten (bzw. Kandidaten und Kandidatin) 2016, bei den Vorwahlen zu den Wahlen 2020, hatte ich noch welche. Nämlich, dass da nicht jemand gewählt wird, der über 65 Jahre alt ist. Eine Person, die auch eine Zukunftsvision hat, statt nur als Alternative zu Trump aufgebaut zu werden. Ein Brückenbauer funktioniert derzeit noch nicht, dazu sind die Republikaner noch zu sehr im Obama-Rachefeldzug und auf Krawall gebürstet.

Die Republikaner haben verstanden, dass sie derzeit das Politsystem der USA umstellen müssen, falls sie nicht irgendwann in die Bedeutungslosigkeit absinken wollen. Die (alten) Dems ihrerseits scheinen dies irgendwie noch nicht so ganz mitbekommen zu haben, oder sind machtlos. Das auch hier im Thread immer wieder kritisierte Zweiparteien-System der USA wird immer wie stärker zu einem Problem der (Schein-)Demokratie. So Du nur zwischen schwarz oder weiss wählen kannst, es keine Grautöne und Farben gibt, wird auch das Denkmuster nicht gefördert oder geändert.

 

War er jagen?