Die Klimakrise und die Konsequenzen

Für mich ein Grund warum man beim Kauf eines Elektroautos immer mindestens die Doppelte Kapazität vom persönliches Usecase zwischen zwei Ladungen beachten sollte.

100-5% 5x die Woche ist am Ende teurer als der Aufpreis für den Akku von 80-30%

Wobei ich mir hier von den Herstellern wirklich mehr Transparenz wünschen würde was die Brutto-Kapazität des Akkus eigentlich ist - und wieviel Netto freigegeben wird.

Vielleicht ist das auch eine Aufgabe für Journalosten.

Beim Model S konnte man doch den Akku einfach "Mehr freischalten" - also ansich sind die Leute ohne Freischaltung sehr Akkuschonend gefahren.

 

BMW gibt das bei den technischen Daten auf der Homepage an, zumindest gerade für den ix3 gecheckt. 74kWh netto, 80kWh brutto.

Nur bindet man das keinem Kunden großflächig auf die Nase, weil es eigentlich auch irrelevant für den Kunden ist. Dafür ist die spezielle Batterietechnologie viel zu entscheidend.

 

Bringen dafür nicht die eHighways eine Abhilfe?

 

Man kann die heutigen BEV-Batterien nach dem Reuse recyclen, auch wirtschaftlich. Das Problem ist nicht die Technik und die Grenzkosten, sondern das der Markt derzeit einfach noch viel zu klein ist. Ähnlich war es bei der PV. Bevor sich da die entsprechenden Recyclingmärkte etablieren, braucht es einen Mindestsstoffumsatz.

Wenn man annimmt, dass die Daten in seinem Video auf den Tag passen und das "Rest" auch Kraftwerke mit Momentanreserve sind, dann waren am dem Tag 66 % der Momentanreserve sowieso am Netz. Es ist schon sehr gewagt zu behaupten, die 34 % hätten den Ausschlag zwischen Blackout und keinem Blackout ausgemacht.

Das Problem lässt sich zudem recht einfach lösen, weil man nur Generatoren mit Schwungmassen braucht. Eigentlich könnte man dafür stillgelegte Kohlekraftwerke oder AKWs nutzen. Alles außer das Turbinenhaus abbauen und an den Turbosatz Massen anflanschen. Damit könnte dann ein stillgelegtes Kraftwerk sicher die Momentanreserve von 3 bis 5 Kraftwerken ersetzen. Das lässt man dann einfach am Netz mitrotieren. Kostentechnisch dürfte das kaum ins Gewicht fallen.
Für Momentanreserve braucht man keine fancy Speichertechnik, die erst in 10 Jahren wirtschaftlich verfügbar ist. Nur ein Kapazitätsmarkt wäre halt endlich dringend notwendig, damit das jemand auch tatsächlich macht.

Redundanzen bei den Leitungen sind auch ohne EE immer anzuraten. Diese Fall bei dem eine fehlende Leitung ausreicht ist schon entlarvend.

 

Keine Angst, unsere Kraftwerksbetreiber ( bzw. dann nur noch -besitzer ) würden schon überzeugende Gründe finden, warum sie das nur gegen Zahlung von Fantastilliarden machen können. Und Gottkaiser Laschet würde Geld auf sie regnen lassen.

 

Meinst du die mit den Oberleitungen? Auch da wird man kaum große Ladeströme (zusätzlich zum Fahrstrom) durchjagen können. Um den Akku kommst du auch nicht herum, denn das Netz wird sicher nicht bis ins letzte Eckchen gelegt.

 

Mal eben überschlagen die reinen Stromkosten, die bei der von mir vorgeschlagenen Variante der Nutzung alter Kraftwerke wohl mit am treuesten sein dürfte:
Nehmen wir bei einem 1 GW_el-Turbosatz mal einen mechanische Wirkungsgrad von "nur" 99 % (eigentlich liegen die Verluste unter einem Prozent), dann sind das 10 MW, die da permanent reingesteckt werden müssten plus ein wenig was für die Kühlung dieser 10 MW. Macht im Jahr 87.600.000 kWh, a 30 Cent/kWh, denn wir kaufen mal aus Gründen teurer im Netz ein, macht 26,3 Millionen Euro pro Jahr. Davon brauchen wir jetzt einfach mal 10 Stück.
Macht bei den 600 TWh/a die D braucht ca. 0,05 Cent/kWh. Da könnte man noch nen Sicherheitsfaktor von 2 drauflegen und es würde immer noch nicht auffallen.


@LKW
Bei > 1500 km, die eine Ware durch Europa muss, wäre es da nicht sowieso ratsam die Logistik so neu zu strukturieren, dass man das auf die Schiene packt?
Das ist eigentlich etwas wo der Staat die Infrastruktur bereitstellen müsste. EU-weit könnten dann Logistikknotenpunkte für Züge entstehen und von denen aus wird im Radius von 800...1000 km per LKW gearbeitet.
Der MarktTM hat doch das Optimum "per LKW quer durch Europa" nur deshalb gefunden, weil der Staat die Infrastruktur in einem Übermaß bereitgestellt hat.

Ansonsten würde ich auch sagen für Langstrecke und viel Masse eher Wasserstoff.

 

Muss ja nicht ins letzte Eck gelegt werden, sondern auf den Autobahnen und dann muss der Akku eben keine 1500km Reichweite haben sondern vielleicht die Hälfte. Zumal ich jetzt nicht wüsste warum man dabei dann keine Akkus laden kann? Mit welcher Popelspannung hantieren die den da rum?

 

Das Problem an der Schiene sind für gewöhnlich der Vor- und Nachlauf. Dort hast du wieder LKW, denn du kannst nicht jeden Kunden mit einem eigenen Bahnhof ausstatten. Heißt also man muss die Ware oder den Behälter (z.B. Container) zweimal umladen und hast dadurch einiges an Wartezeiten. Bisher ist der Transport per LKW einfach zu günstig als das die Schiene für weite Bereiche eine Alternative darstellen könnte.

 

Ein 40t-LKW, der in der Ebene mit 90km/h fährt, hat einen Leistungsbedarf von ca. 185kW, gerechnet mit einem Antriebswirkungsgrad von 90%. Nimmt man da als Vergleichsgröße die Trambahnoberleitungen, die mit üblich mit 750V Gleichspannung laufen, musst du über den Schleifkontakt an der Oberleitung also in der Größenordnung von 250A übertragen. Das wäre kein Zuckerschlecken, aber wahrscheinlich machbar, siehe Zug.

Was nebenbei ganz interessant ist: Damit braucht man typischerweise mindestens E-Motoren mit 460kW-Peakleistung, was sich dann in einem Strombedarf von 620A äußert. Was schon insgesamt nicht mehr ganz so toll ist, aber wohl auch noch machbar.

 

Bis zu 50 Grad in Italien, bis zu 47 Grad in Serbien Anfang August möglich. Alles ganz normal.

https://twitter.com/Kachelmannwettr/status/1420269681278083074
https://twitter.com/Kachelmannwettr/status/1420264032280403973

 

Das ist aber für EINEN Laster, und der lädt noch nicht. Nun hast du aber (den vorgeschriebenen Mindestabstand vorausgesetzt) innerhalb von 66,5 Metern gleich zwei Abnehmer (16,5m Maximallänge + 50m Mindestabstand) - oder bis zu 15 pro Kilometer.

 

Wird das nicht hinfällig, wenn der Warentransport vollständig automatisiert ist und besser planbar oder sogar selbstoptimierend läuft?

 

Klingt machbar Spannend wirds nur wenn du auf einmal 20 LKW´s auf einem Kilometer hast.

 

Das klingt vielversprechend - aber auch leider nach dem Kernkonflikt zwischen Nachhaltigkeit und Wirtschaftlichkeit.

Wenn wir nicht 300 Millionen neue E-Autos bauen und 10 Mio im Jahr verschrotten, dann lohnt sich das nicht.

Als Notbremse vor den Kosten gilt ja auch, dass von einem Akku-Paket nur 50% Recycled werden müssen, damit es als "Recycled" gilt.

"50 Prozent des Materialanteils müssen wiederverwendet werden - viel zu gering (Batteriegesetz von 2009). Die geforderten 50 Prozent (es zählt das Gewicht) können allein nur durch das Entfernen von Gehäuse und Komponenten erreicht werden, die meist aus Aluminium, Stahl oder auch Kunststoff bestehen."

Soweit so Lobbyismus.

 

1 Million Afghanen wollen nach Deutschland aus Angst der Taliban. Sie können dann den ausgebeuteten Syrern dabei helfen die Amazonpakete zu tragen.

(Kann spuren von Resignation über den Wert der Menschenwürde in Deutschland erhalten)

Automatisierung muss warten.

 

Leute, ich mache PKW-Elektrifizierung und keinen auf Netzbetreiber. Aber ja, da steigt dann der Strombedarf gut und gerne auf 5 MW / km oder 6600A / km. Wären auf jeden Fall nette Kabel. Wenn ich nicht ganz falsch liege, nutzen unsere Kunden ~75mm² bei 300A-DC-Dauerstrom. Linear extrapoliert wären das 1650mm² oder 45mm Durchmesser. Schon etwas mehr als das Standard-NYM-Kabel

Aber da kann ja @Olec helfen und 2 WKA / km aufbauen. Dann klappt das auch. Also bei Wind natürlich.
Das hätte ja quasi was vom modernen Segelschiff

 

Es ging doch dabei um die Zeitverluste beim Verladen von Schiene auf LKW. Da werden ja wohl kaum einzelne Pakete verladen, sondern Container oder Paletten?

 

Ist bei mir letztendlich auch schon alles ewig her, aber letztendlich Mehr Spannung = weniger Leitungsdurchmesser, von daher ist die Frage eigentlich, wie viel Spannung kannste sicher über so ne Autobahn hängen. Die Bahn arbeitet da mit 15KV. Denke mal viel mehr kann man über die Autobahn auch nicht hängen

 

Richtig, dann braucht der LKW aber noch ein „Trafohäuschen“ Huckepack, dass er seine E-Motoren mit 400…800V betreiben kann. Wir sprechen da immerhin von einer elektrischen Übersetzung von 20…40. Und über eine Leistungselektronik wird das vermutlich dezent teuer.

 

Ich wieder einfach wie von @DuskX erwähnt die Spannung höher setzen. Ich glaube ein langer ICE 3 braucht beim Anfahren 15 bis 20 MW. Dauerleistung irgendwas knapp unter 10 MW.

Mal abgesehen davon finde ich die Idee eher bescheiden.

 

Zweiten E-Motor einbauen der direkt mit 15 kV läuft.

 

Nutzt die Bahn nicht Wechselstrom?

 

Berührungsschutz ist im Fahrzeug jetzt schon mit 800V ein größeres Problem/Thema. „Mal schnell“ auf 15kV ist da eher nicht so geil

 

Leck mal dran

 

Den Knecht wird's aus den Latschen hau'n
fasst er an den Elektrozaun

 

Jupp. Bauen kann man vieles.

Einfach ein paar Rollen Kapton drumrum.

 

Weißt du wie lang ein 15kV-Stecker sein muss? Ich weiß es nicht, aber es dürfte ca. 1,5 Mal die „Verdammt-Lange-Kategorie“ sein

 

Daumenregel war doch 1000 V entspricht 1 cm Luft, oder?

Wozu braucht man überhaupt Stecker? Kann der Stecker nicht einen Schalter haben, der die Funkenstrecke abdichtet?
Und wenn alles nicht hilft, hat man halt einen 20 cm-Stecker!!! Gleich mal Patent für den Schwertstecker anmelden.

 

Das ist nicht die Faustregel für Sicherheit, sondern für die Durchschlagsfestigkeit unter idealen Bedingungen. Danach würde ich keinen Stecker auslegen.
Wenn es blöd kommt springen 15 kV auch bei mehr als 15 cm über.

 

Ja, theoretisch. Zumindest in de Bereich mit definierten Behältern - also oft innerhalb einer Branche wie der Automobilbranche. Gerade bei Containern wäre das relativ einfach, aber die wenigsten Firmen transportieren Waren von einem Punkt zum nächsten in solchen Größenordnungen. Ich bin schon länger nicht mehr in der Thematik direkt aktiv, aber auch vor 10 Jahren war das Umschlagen der Waren das Problem. Es ist eben unschlagbar praktisch wenn ein LKW bei dir auf den Hof fährt und dein Stapler eben ein paar Paletten auflädt. Mit genug Kosten- oder anderem Druck ist aber natürlich alles möglich, es mangelt ja nicht an fehlenden Möglichkeiten.

 

Puh, die Daumenregel kenne ich nicht. Ich weiß nur folgendes: Bei den Wickelköpfen der 400V-Motoren, wird zwischen Polyimid/Polyamid-isoliertem Wickeldraht und dem Maschinengehäuse eine freie Luftstrecke von 2-3cm gefordert.

Irgendwie muss das ja verbunden werden werden. Alles, was nicht an der Batterie hängt, wird in der Regel geschraubt. Nur mit der Spannungsquelle wird aus Sicherheitsgründen häufig gesteckt, wobei mir auch geschraubte Lösungen nicht unbekannt sind.

Bei allen Überlegungen muss klar sein: Es gibt in dem System sozusagen keine Masse. Alles, was mal unter Spannung stand, steht auch erstmal unter Spannung, selbst wenn der Batteriestecker getrennt ist. Und nein, der Fahrzeugrahmen ist in der Regel nicht zum Potentialabbau geeignet - bei einem HV-System. Es gibt zwar sowas wie Active-Discharge-Funktionen (bewusster Kurzschluss in der Leistungselektronik, Spannungsabbau über den ohmschen Widerstand etc.), aber mit den verbauten Kondensatoren dauert das - wir sprechend da von 30-60s für Erreichung des sicheren Zustands im Bereich der 400/800V-Technik. Das Ding muss dann vermutlich mit ASIL D verhindern, dass Karl-Heinz Grabowski in der Hinterhofwerkstatt nicht umkippt, wenn er seinen LKW "repariert".

Darüber hinaus müssten die Motoren ganz anders ausgelegt sein, als im Automotive-Bereich so grundsätzlich üblich und bekannt. "Drähte", oder besser Kabel, mit Phase-zu-Phase-Isolation bei einer Nennspannungsdifferenz von 30kV? In Kombination mit einem Nennstrom von 20A? Da Drehmoment zu erzeugen dürfte spannend werden.
Immerhin: Mit Feldschwäche dürfte man kein Problem bekommen

Und natürlich die Leistungselektronik, die für 15kV Source ausgelegt ist. Gibt es Relais, die mit 10kHz schalten?

Es gibt "standardmäßig" Stecker, die für 15kV und 500kW ausgelegt sind? Die wasser-, öl- und luftdicht sind? Vibrationsfest bis 25g unter Thermoschock-Bedingungen? HV-Technik im Fahrzeug ist ein bisschen was anderes...

 

Ja, an genau die Stellen habe ich gedacht, klar, bis Roboter Paletten packen dauert es noch, aber da, wo Container/Paletten verladen werden und zum Ziel transportiert werden, könnte man das automatisieren.

Im Hamburger Hafen ist das entladen der Schiffe ja schon autonom, habe ich letztens gehört.

 

Das Direkte entladen nicht aber der Transport der Container zwischen den Kränen ist voll autonom, weil bei den Kränen zu viele Faktoren mit spielen.

 

Dann habe ich das echt falsch verstanden. Danke für die Info.

Also auch noch eine Frage der Zeit.

 

Na die klar bessere Lösung wäre halt einfach mehr Güter auf die Schiene zu bringen (Netze auszubauen) und die Züge einfach in Umladestationen unter einen Kran zu fahren, der den Container scannt und das Ding halt auf ein selbstfahrendes Gestell lädt und abtransportiert.

Neue Trassen in Deutschland zu bauen dauert aber halt 20-30 Jahre und der Franz-Joseph will auf der Autobahn auch weiter mit 200Kmh von der linken auf die rechte Spur zum abbiegen ziehen können.

Deshalb reden wir halt hier über Brückentechnologien und schicken unsere Ingenieure dann in 20 Jahren zum lernen nach China.

 

Ich hoffe es ist klar, dass ich nicht viel davon ernst meinte, aber trotzdem danke für die Ausführung, weil interessant.

Das ist doch dann aber wiederum der Arbeitsabstand und der erhöht sich bis 15 kV auch nicht mehr, oder?
Da geht es dann eher darum, dass man sicher arbeitet und auch falls man mal mit dem Arm weiter nach links greift oder man umfällt nicht gleich im gefährlichen Bereich ist.

 

Wow, ein Youtubevideo von einem Tichys Einblick Author und AfD-Fanboy... ne danke, lass mal, hab zuviel Schiss vor dem Algorithmus und wüsste auch nicht was den Typ da irgendwie qualifiziert...

 

Jaja, jetzt wieder so tun, als ob alles nicht ernst gemeint war