1. FC Köln Fan-Thread [Spürbar anders]

Dieses Thema im Forum "Sportforum" wurde erstellt von Zele, 19. September 2016.

  1. Stargaze

    Stargaze
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    Bei Wagner sehe ich halt das Risiko, dass er bis jetzt noch nie wirklich unter druck stand. Er hat tolle Arbeit bei der BvB Jugend geleistet und dann mit Huddersfield wirklich das unmögliche geschafft, ja. Aber gerade in Huddersfield war auch keinerlei Druck weil man da rein garnichts erwartete. in Köln wird es spätestens nach der dritten Niederlage unruhig.

    Breitenreiter will ich eigentlich auch nicht, er hat es weder auf Schalke noch in Hannover geschafft ein Team weiterzuentwickeln. Und gerade auf Schalke, wo es medial ja auch schon mal unruhig ist, hat er nicht immer ein gutes Bild abgegeben.

    Beierlorzer von Regensburg halte ich für ein zu großes Wagnis und Labbadia fühlt sich zum glück nach zu höherem Berufen.
     
  2. Gausor Kollege Schnürschuh.

    Gausor
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  3. spike2109

    spike2109
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    Also PL und Englands zweite Liga sind schon etwas anspruchsvoller als die Regionalliga. Erfahrung kann er also vorweisen ... ob es hier passt, wissen wir bei keinem Kandidaten. Bei ihm hätte ich aber ein wesentlich besseres Gefühl also mit den üblichen, die jetzt noch genannt werden.
     
  4. Stargaze

    Stargaze
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    Ich glaube Wölfchen meinte einfach die "Medienstadt Köln". Realität und Selbstwahrnehmung liegen beim gemeinen Kölner Fussballfan wie auch bei dem einen oder anderen Verantwortlichen/ Spieler teilweise Lichtjahre auseinander....
     
  5. Timber.wulf Unsterblicher Forengott Moderator

    Timber.wulf
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  6. Stargaze

    Stargaze
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  7. Gausor Kollege Schnürschuh.

    Gausor
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    Ich möchte das nicht ausschließen, kann es zum jetzigen Zeitpunkt aber auch nicht bejahen. :wahn:
     
  8. Stargaze

    Stargaze
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    Oder auch:
    Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern.
     
  9. Zele Peter Neururer des GSPB. Nur ohne Porsche.

    Zele
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    Alles was mit dem Verein zu tun hat verunsichert mich....
     
  10. Timber.wulf Unsterblicher Forengott Moderator

    Timber.wulf
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    Dieser Verein verunsichert mich. :KO:
     
  11. spike2109

    spike2109
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    Ich bin seit den 80ern FC Fan und mich kann nix mehr verunsichern. Ich hab alles erlebt ... et kütt wie et kütt.
     
  12. Zele Peter Neururer des GSPB. Nur ohne Porsche.

    Zele
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    Meisterschaft und Pokalsieg? :wahn:
     
  13. Gausor Kollege Schnürschuh.

    Gausor
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    Und ich war schon Fan der Spielvereinigung Sülz 07! :teach: :wahn:
     
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  14. ColaFan Das Mentos in deiner Pepsi

    ColaFan
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    Ich bin dafür das Gausor Cheftrainer wird.
     
  15. Timber.wulf Unsterblicher Forengott Moderator

    Timber.wulf
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    Ich habe den Verein im FM an die absolute Weltspitze geführt. Just sayin'.
     
  16. spike2109

    spike2109
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    Erlebt hab ich es, habe aber keine Erinnerungen dran :ugly:
     
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  17. Gausor Kollege Schnürschuh.

    Gausor
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    Da geht es mir genauso. Schade eigentlich, da gewinnt der FC das Double, ich lebe schon und gehe sogar schon in den Kindergarten, aber kriege nichts davon bewusst mit. Ich kann mich nicht mal daran erinnern, dass mein Vater da mal irgendwann gejubelt oder gefeiert hat.

    Naja, kommt ja bald wieder die Zeit...:fs: :ugly:
     
  18. spike2109

    spike2109
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    Meine erste Fußball Erinnerung an die ich mich zurück erinnern kann ist die WM 1982. Unsere Nachbarn waren Italiener und die haben gegen Polen gespielt, was ein Geschreie :ugly:
     
  19. ColaFan Das Mentos in deiner Pepsi

    ColaFan
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    Und dann schaltest du die Playstation aus.
     
  20. Timber.wulf Unsterblicher Forengott Moderator

    Timber.wulf
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    Sind wir nicht alle ein bisschen Idrissou?
     
  21. Zele Peter Neururer des GSPB. Nur ohne Porsche.

    Zele
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    Ich hatte keine PS 3..... :madcat:
     
  22. ancalagon Alarmarzt Meier-Wohlfühl

    ancalagon
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    das muss "aus" heíßen nich "von" :p
    Wieso haben die eigentlich den Anfang geschmissen? Ok, 4 Spiele kein Sieg, aber man kann doch nicht ernsthaft so kurz“sichtig“ sein, zumal man ja immer noch ganz oben steht. War da noch mehr? :confused:
     
  23. spike2109

    spike2109
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    Man traut ihm halt auch nicht zu, nächste Saison erfolgreich zu sein. Hätte man meiner Meinung nach auch nach der Saison machen können.
     
  24. Stargaze

    Stargaze
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    Wohl "Unstimmigkeiten" im Team. Er ist wohl niemand der besonders gut mit Spielern reden kann. Außerdem war über die komplette Saison absolut keine Entwicklung zu sehen, es gab zwar immer wieder Phasen mit einigen Siegen am Stück, aber auch drei Mal mehrere Spiele ohne Sieg. Im Endeffekt hatten wohl auch die Verantwortlichen Zweifel, dass Anfang jemand ist mit dem man in Liga 1 bleibt.
     
  25. Gausor Kollege Schnürschuh.

    Gausor
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    Und man hat das 3 Spiele vor Schluss gemacht, weil Veh vermutlich sehen will, wie der vielversprechende Andre Pawlak mit den Profis umgeht. Ich glaube, wenn das gut läuft und Veh mit dem Mannschaftsrat spricht und der sich positiv äußert, dann wird Pawlak Cheftrainer bei uns.

    Ich hatte das Gefühl, dass Veh sehr an Pawlak glaubt und im Prinzip kann Veh damit auch nur gewinnen. Läuft das gut und der FC bleibt in der Liga und es entwickelt sich was erkennbares, dann hat Veh ohnehin gewonnen. Klappt das nicht und der FC muss handeln, dann wird Veh wohl seinen Hut nehmen und doch wieder gemütlich Sonntags im Doppelfass sitzen und über Fußball schnacken. Ich denke schon, dass Veh erfolgreich sein will, aber klappt es nicht, dann schmeckt ihm sein Schnitzel trotzdem noch, um es mal so zu sagen.
     
  26. Gausor Kollege Schnürschuh.

    Gausor
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    Zuletzt bearbeitet: 6. Mai 2019
  27. Timber.wulf Unsterblicher Forengott Moderator

    Timber.wulf
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  28. Gausor Kollege Schnürschuh.

    Gausor
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    Ich bin fast ein wenig entsetzt, auch wenn Fürth uns das heute sehr einfach gemacht hat, wie anders die Mannschaft sich heute präsentiert hat. Von Beginn an hast du eine klare Ordnung auf dem Platz gesehen, eine ganz disziplinierte Kompaktheit, klar aufgeteilte Räume und sogar Automatismen wie Räume besetzt werden, wenn Spieler ihre Position dann im Offensivspiel mal verlassen. Auch einstudierte Laufwege und das Wissen, wo Spieler stehen, wenn man unter Druck gerät waren zu erkennen.

    Wie gesagt, Fürth war nach 10 Minuten völlig eingeschüchtert und hat es uns auch nicht schwer gemacht, aber wir haben auch einfach nichts zugelassen. Ich wünsche mir jetzt trotzdem, dass Regensburg und Magdeburg die Mannschaft vor schwerere Aufgaben stellen und die Jungs mal unter Druck setzen und mehr auf unsere Schwächen gehen und tiefe Läufe ansetzen.

    Das Spiel macht mir aber Hoffnung, dass der Kampf um den Klassenerhalt kommende Saison vielleicht doch nicht so aussichtslos wird wie ich befürchtet habe. Da wird die Sommerpause aber auch extrem wichtig sein. Auch was mögliche Abgänge betrifft.
     
  29. Stefan74

    Stefan74
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    Puh freut euch doch erstmal über den sofortigen Wiederaufstieg das schaffen die wenigsten.

    Klar wird nächste Saison nicht einfach aber machbar, siehe Düsseldorf die klar als Abstiegskandidat gehandelt worden sind.
    Ihr habt ein paar Klasse Stürmer die auch in der 1.Liga für genügend Tore sorgen werden sofern sie alle bleiben.

    MFG
     
  30. spike2109

    spike2109
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    Solche Spiele hatten wir mit Anfang auch sehr viele, daraus lässt sich leider nix ableiten. Es bleibt irgendwie ein fahler Beigeschmack zurück bei diesem Aufstieg, Anfang hätte das zuende führen sollen, er hatte die ganze Arbeit und wird kurz vor Ende geschmissen, weil die Führung ihre Meinung nach Stimmen von Außen richtet. Wenn es nächste Saison nicht läuft wird Willkür ausbrechen, ich fühle mich in die Zeit vor Spinner und Stöger zurück versetzt.
     
    Cristobal gefällt das.
  31. Gausor Kollege Schnürschuh.

    Gausor
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    Also so defensiv kompakt und mit klaren Strukturen und einstudierten Laufwegen habe ich die Mannschaft unter Anfang leider nie gesehen. Das war Offensiv oft ein Feuerwerk, aber gerade gegen den Ball und im Aufbauspiel durch das Mittelfeld habe ich heute endlich mal das gesehen, was ich von einer Mannschaft erwarte. Ich habe endlich gesehen, dass sich was im Training erarbeitet wurde und das nach einer Woche Arbeit!? Das ist einfach kein gutes Zeichen für die Arbeit zuvor. Alleine was da an Raumaufteilung und taktischer Disziplin gezeigt wurde, war ein völlig anderes Bild als unter Anfang.

    Aber ich schrieb ja auch schon, dass ich das nicht zu hoch hängen will und das Fürth es uns sehr leicht gemacht hat.

    Anfang so kurz vor Ende zu entlassen halte ich nicht für einen Fehler, aber für eine eben harte und natürlich unpopuläre Entscheidung. Veh war sich sicher, dass er mit Anfang nicht in die Bundesliga gehen will, da es keinerlei Entwicklung unter ihm gab und er nie auch nur Ansatzweise eine echte defensive Stabilität erreicht hat, die nicht völlig auf Kosten des Offensivspiels ging. Also nutzt er die Chance Pawlak drei Spiele lang zu testen, ob die sehr gute Arbeit die er bisher bei seinen Stationen und natürlich bei unserer Zweiten geleistet hat, auch bei den Profis funktionieren könnte.

    Ja, das ist bitter für Anfang, aber am Ende muss ich als Fazit ziehen, dass er zwar die Erwartung des Aufstiegs erfüllt hat, aber eben keinerlei Hoffnung darauf gemacht hat, dass er die Mannschaft weiterentwickeln oder stabilisieren, geschweige denn in Liga 1 halten kann. Es ist ja nun mal auch so, dass Anfang den Job nicht aus reiner Nächstenliebe gemacht hat, sondern sehr gutes Geld gefordert und bekommen hat. Und es mag sein, dass das nach außen kommunizierte, übergeordnete Ziel erreicht worden wäre, aber weiß man, was da noch für Ziele definiert wurden? Und was machst du, wenn du merkst, dass große Teile der Mannschaft dem Trainer einfach nicht mehr folgen geschweige vertrauen? Es geht eben nicht nur um den Tabellenplatz. Ein Fußballverein, eine Fußballmannschaft ist mehr als sein Tabellenplatz.
     
  32. spike2109

    spike2109
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    Auf Kosten der Reputation, sehr tolles Signal. Ausgerechnet die Konkurrenz aus dem Dorf vor Köln zeigt, wie man es besser macht. Sogar der HSV hat hier sich weiterentwickelt. Nur in Köln entlässt man den Trainer unnötig vor dem Ziel, "um was zu testen"? Evtl. war es fachlich richtig, Anfang zu entlassen. Aber dann macht man das weit vor Ende der Saison oder nach der Saison. Aber nicht als Tabellenführer 3 Spiele vor Schluss wo man 5 Punkte Vorsprung hat.
     
  33. Gausor Kollege Schnürschuh.

    Gausor
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    Also die Nummer in Düsseldorf kann man ja im Ablauf sicher nicht als sauberer oder besser bezeichnen. Das Ergebnis, dass da alle wieder zurückgerudert sind hat am Ende ein besseres Ergebnis zur Folge gehabt. In der Außendarstellung war das höchst unprofessionell und albern. Der Erfolg hat ihnen am Ende recht gegeben. Und was die wirklich beachtliche Saison der Düsseldorfer dann mit dem wahren Leistungsstand zu tun hat, wird man wohl nächste Saison sehen.

    Wir haben mit Stöger schon zu lange gewartet, weil sich niemand getraut hat da mal vernünftig Kritik zu äußern. Und wer sagt dir denn, dass die Konkurrenz so scheiße spielt? Es hätte ja auch so kommen können, dass alle drei gewinnen und unsere Mannschaft, die ja ein persönliches Problem mit dem Trainer hatte, auch wenn man das öffentlich natürlich nicht in der Form äußert, in Fürth wieder so einen Dreck gespielt und verloren hätte. Dann wären es jetzt 59, 57, 56 und 56 Punkte. Aber klar, wir hätten schon noch zu Hause gegen Regensburg gewonnen, so wie gegen Duisburg zu Hause, oder Darmstadt oder Bochum. Und in Magdeburg, die dann vielleicht noch gegen den Abstieg spielen und kämpferisch alles reinhauen, was unter Anfang ja unserer größte Stärke war, da gewinnen wir auch ganz sicher unter Anfang, wie in Duisburg oder Dresden.

    Bekanntermaßen kommt man ja mit der Einstellung "Naja, mach ich nächstes mal, wird jetzt schon noch klappen" im Leben ja auch immer sehr gut weiter.

    Sportlich war die Entscheidung absolut richtig und man wartet nicht, bis es dann vielleicht doch zu spät ist. So fallen übrigens Gegentore. "Oh, ein Konter, aber da laufen ja schon 2 Mitspieler mit nach hinten, dann kann ich vorne bleiben, die werden ja die beiden Angreifer stoppen, gibt ja auch noch den Torwart."

    Ich bin auch der Meinung, dass das unter Anfang noch irgendwie geklappt hätte. Aber willst du so die Saison beenden? "Klappt schon noch irgendwie" und vielleicht mit 7 Spielen ohne Sieg und nur weil die Gegner nicht genug Siege holen? Anfang muss selbst so handeln. Wenn er auf die Leistung eines Spielers nicht mehr vertraut, dann muss er ihn im Sinne des Vereins auf die Bank oder die Tribüne setzen. Beim Trainer gibt es aber keinen Ersatztrainer und keine Reservebank.

    Ich verstehe, dass Leute von Außerhalb die Entlassung von Anfang nicht verstehen und oberflächlich kritisieren. Dem Verein in der Sache unprofessionelles Verhalten vorzuwerfen trifft aber in dieser Sache genau nicht zu. Da ist das Gegenteil der Fall. Wenn du die Verantwortung für viele Menschen und ein Unternehmen hast, musst du manchmal auch unpopuläre Entscheidungen treffen, die die aber die Jobs bzw. Zukunft anderer (ab)sichern.
     
  34. Gausor Kollege Schnürschuh.

    Gausor
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    Und um das auch nochmal zu verdeutlichen. In einer Woche kannst du eine Mannschaft nicht vollständig umkrempeln und das Fußballspielen beibringen, aber die Mannschaft wirkte auf dem Feld wie eine stabile Einheit, wo einer weiß, was der andere tut, vor Allem im Spiel gegen den Ball und das hat Anfang in 10 Monaten nicht hinbekommen. Selbst Spiele zu Null wirkten gegen den Ball nicht so kontrolliert und organisiert wie gestern.

    Und das ist eben keine Zauberei, sondern das sind Dinge, die man anscheinend innerhalb einer Woche einer Gruppe von professionellen Fußballspielern vermitteln kann.

    Das waren aber nur 90 Minuten gegen einen Gegner, der uns auch nicht sehr gefordert hat. Ich hoffe, wie bekommen in den nächsten beiden Spielen noch mehr einen richtigen Eindruck, wie die Mannschaft gegen Gegner arbeitet, die mehr auf unserer Schwächen geht und nicht nach 15 Minuten nur noch zusieht nicht zu hoch zu verlieren. Aber das ist auch immer so eine Sache. War Fürth jetzt so schlecht, oder war der FC gegen den Ball so organisiert und gut, dass Fürth nicht mehr konnte? Das ist vermutlich reine Interpretationssache.
     
  35. Gausor Kollege Schnürschuh.

    Gausor
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    Da der Aufstieg jetzt feststeht, gibt es ohnehin andere Fragen.

    Wie wollen wir uns verstärken und wer verlässt den Verein?

    Ich würde gerne einen Kern an Spielern auch in Liga 1 sehen: Horn, Hector, Meré, Schaub, Drexler, Cordoba und Modeste.

    Bei Spielern wie Czichos, Höger, Clemens, Kainz und Terodde habe ich Zweifel ob die genug Qualität für Liga 1 haben. Den Rest kann ich nicht so recht einschätzen, da sind auch noch viele recht jung.

    Einzig Kessler, Lehmann und Risse sehe ich aus verschiedenen Gründen als zu "schlecht" an. Aber das ist nur meine Meinung und ich glaube, außer bei Risse ist das Thema ohnehin schon durch, oder?

    Steffen Freund sagte gestern übrigens, dass der FC mit dem Kader nächste Saison nichts mit dem Abstieg zu tun haben sollte. Ich sehe das anders, weiß aber um meine überkritische Einstellung zum FC und lasse mich gerne eines besseren belehren.
     
  36. spike2109

    spike2109
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    Damit meinte ich eher Mönchengladbach.

    Professionell wäre es viel früher gewesen oder es durchzuziehen. Bei Stöger war es zuspät, bei Anfang viel zuspät wenn es diese Probleme gab, von denen man ja nicht offen spricht. Pawlak ist jetzt halt aufgestiegen, ohne etwas dafür getan zu haben. Klar, die Konkurrenz macht es möglich, aber ich hab das vor der Entlassung schon nicht in Gefahr gesehen. Im Endeffekt mag die Entlassung letztlich in Ordnung gehen. Aber das wann und wie halte ich nach wie vor für sehr unglücklich.
     
  37. Gausor Kollege Schnürschuh.

    Gausor
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    O.K., Gladbach ist natürlich eine andere Nummer. Da bin ich komplett bei dir. Pawlak hat nicht nichts getan, hat aber nur 3 von 62 Punkten zum Aufstieg beigetragen. Da sagt auch niemand was anderes und es kann durchaus sein, dass der sich noch als völliger Griff ins Klo erweist, aber vielleicht schätze ich das auch falsch ein und er wird nicht Trainer der Profis. Ich glaube allerdings, dass dann andere Vereine zuschlagen werden. Er hat einfach zu viel Erfolg, wenn auch auf unteren Ebenen, als dass sich Vereine das entgehen lassen würden. Und wenn es ein Zweitligist ist, der mit jungen Spielern was aufbauen will.

    Ich habe den Aufstieg auch nicht wirklich in Gefahr gesehen, aber ich sehe das Ganze einfach etwas anders. Anfang hat für mich nichts besonderes geleistet, sondern eine nominell komplett überlegene Mannschaft schlingernd und völlig unüberzeugend an die Spitze der 2. Liga gebracht. In der Form hätte ich persönlich das so ziemlich jedem Trainer zugetraut und den meisten sogar souveräner und besser.

    Der Zeitpunkt ist natürlich unglücklich, aber ich finde die Begründung von Veh schlüssig und bin auch absolut seiner Meinung. Und ich weiß nicht, ob man in Verantwortlicher Position solch eine Entscheidung dann auf die lange Bank schieben sollte, weil man glaubt, dass es ja schon irgendwie klappen wird. In der Fachpresse und beim Großteil der Fans wurde das auch alles eher positiv und mit Verständnis aufgenommen, wobei der Zeitpunkt einfach ungewöhnlich ist und man ihn auch als unglücklich bewerten kann.
     
  38. Stargaze

    Stargaze
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    Dieter Hecking als Favorit auf den Trainerstuhl beim FC? Och nö :uff:
     
  39. cevap_i_luk ist ein Jünter

    cevap_i_luk
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    Aber Mutter weinet sehr
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    hat ja nun kein Hänschen mehr
    Würde mir gefallen. Ich hoffe er liefert ähnlich wie in Gladbach.
     
  40. katro79

    katro79
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    Vorab erstmal... Als Gladbacher bin ich kein sonderlich großer Freund der Kölner, allerdings schon der Meinung, dass der FC in die 1. Liga gehört. Insofern Glückwunsch zum Aufstieg erstmal und auf hoffentlich packende Derbys.

    Zum Thema... Offenbar könnte die Sache mit Hecking bei Köln ja tatsächlich wahr werden. Zumindest scheint ja was dran zu sein.

    Ich bin mir nur nicht sicher, ob ich euch da gerade bedauern, oder beglückwünschen soll. Bei Hecking weiß man auf jeden Fall was man bekommt und er kann einer Mannschaft eine gewisse Struktur und Sicherheit geben, die im 1. Jahr nach dem Aufstieg sicherlich nicht verkehrt ist. Auf der anderen Seite, weiß man aber auch, was man bei Hecking nicht bekommt... Nämlich ne wirkliche und nachhaltige Entwicklung. Vor allem wenn es um die Nachhaltigkeit geht, sehe ich die Sache mit Hecking (aus leidvoller Gladbacher Erfahrung...) doch sehr skeptisch und ich würde ihn mittlerweile fast in die Kategorie Doll, Labbadia und Veh (ach sorry, den habt ihr ja :p ) einordnen. Kann man machen, muss man aber nicht, wenn der alte Bundesligamief verschwinden soll.

    Ich bin gespannt wohin die Reise von Hecking geht.

    Traurig bin ich bei uns nicht, dass er gegangen wurde. War meiner Meinung nach überfällig und es gab schon seit längerem so viele Punkte die mich einfach gestört haben. Das fing bei seiner tatsächlichen An- bzw. Abwesenheit beim Training an (er war verdammt oft in seiner Heimat) und hörte bei zweifelhaften Entscheidungen auf dem Feld auf (Hofmann als Stürmer!?). Wünsche ihm aber auch nichts schlechtes, insgesamt hat er zumindest was die Tabelle angeht einen guten Job gemacht. Leider am Ende in eine Richtung, die die gute Ausgangsposition fast wieder pulverisiert hat.
     
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