_Cyberpunk 2077_息を呑む Night City Baustelle

Dieses Thema im Forum "Spieleforum" wurde erstellt von DonSwingKing, 29. Mai 2012.

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Wie halten wir es mit Storyspoilern?

Diese Umfrage wurde geschlossen: 31. Dezember 2020
  1. In Spoilertags

    87 Stimme(n)
    76,3%
  2. Eigener spoilerfreier Thread

    6 Stimme(n)
    5,3%
  3. Nichts verändern, alles hier rein

    4 Stimme(n)
    3,5%
  4. Mir egal / Yolo / was mit Helli

    14 Stimme(n)
    12,3%
  5. Niemand ist heißer als Panam

    3 Stimme(n)
    2,6%
  1. Stefan74

    Stefan74
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    Bin für beides offen und freu mich auf weitere Games. Aber bitte diesmal ohne Desaster-Release.

    MFG
     
    St@lker und Sw0ff1 gefällt das.
  2. Flachzange Like A Rolling Stone

    Flachzange
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    jetzt sag bloß du hast dir nicht den nackedei Patch für die weiblichen NPCs geholt :wahn: :hust: :ugly:
     
  3. GODzilla EDMODOSAURUS Moderator

    GODzilla
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    Nope, habe ich nicht, du Flachzange! :D
     
  4. Flachzange Like A Rolling Stone

    Flachzange
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    hab dich mit Helli verwechselt, sorry :leuchte::kelandra:
     
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  5. F.o.B.

    F.o.B.
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  6. t-6 80plus-zertifiziert

    t-6
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    Man ey. Jetzt staub ich das Spiel nach anderthalb Jahren wieder ab nachdem ich jetzt eine 3070 ergattert habe - und nach einer halben Stunde ist das Spiel nahezu unspielbar :ugly:
    Irgendeine Kombination aus Raytracing, DLSS und Vsync sorgt dafür, dass das Spiel ab und zu einfach mal auf 15fps oder so abstürzt, sich dann aber ohne ersichtlichen Grund wieder fängt. Mit zunehmender Spieldauer wird es immer schlimmer, vor allem wenn man ab und zu auf die Karte schaut, die in 50% aller Fälle elend langsam ist.
    Ab und zu reicht es Raytracing kurz aus und dann wieder einzuschalten. Aber auch nicht immer.

    Hat das auch jemand beobachtet?
     
  7. Lurtz lost

    Lurtz
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    VRAM-Mangel? Was passiert denn ohne RT oder mit niedrigen Textureinstellungen? 8 GB VRAM sind eigentlich zu wenig mit RT, gerade in längeren Sessions.
     
  8. t-6 80plus-zertifiziert

    t-6
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    Muss ich noch mal im Auge behalten. Ohne RT passieren die Slowdowns auch, aber nicht so oft.
    Witz an der Sache: Selbst wenn man eine Schnellreise ans andere Ende der Karte macht, ist es nicht garantiert dass der Slowdown dann weg ist :ugly:
     
  9. Lurtz lost

    Lurtz
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    Wenn die Performance nach einem Neustart des Spiels wieder normal ist, spricht das idR für RAM/VRAM-Mangel. Auslagerungsdatei hast du auf automatisch?
     
  10. GODzilla EDMODOSAURUS Moderator

    GODzilla
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    Sie haben es getan, OMG!!! Sie haben...die Wetter-Mod mit der Mod kombiniert, welche die Überbelichtung verhindert! :ugly:

    https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/5693

    Aber mal ernsthaft, das haben sich die Spieler seit Anbeginn des Moddings gewünscht. :bet:
     
  11. RedRanger ●-Stein-der-Schande

    RedRanger
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    Ich mein, das kann man so ziemlich mit jedem 1st Person Spiel machen, aber lustig ist es trotzdem. :ugly:

    https://www.youtube.com/watch?v=gWR11Ck_oZM


    Es gab einen Bug mit Überbelichtung? Nur bei Leuten ohne Raytracing? Ich habe ja direkt nach Release gespielt, aber so einen Bug hatte ich nie. :D
     
  12. GODzilla EDMODOSAURUS Moderator

    GODzilla
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    Wenn du aus der ich-Perspektive Auto fährt passiert das bei guten Wetter mit Sonnenschein sehr oft.
     
  13. Lurtz lost

    Lurtz
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    Cyberpunk 2077 hat Bugs? :eek:

    :ugly:
     
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  14. GODzilla EDMODOSAURUS Moderator

    GODzilla
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    Dieser Teil, die nächsten drei werden makellos! :teach:
     
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  15. Oi!Olli Vollzeitskinhead

    Oi!Olli
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    Kaum noch. Du kannst es dir endlich kaufen
     
  16. Dragonor

    Dragonor
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    Naja, leider sieht man an diesem Beispiel aber auch wieder gut, wie Leute mit.. gelinde gesagt.. wenig Ahnung, andere Personen in bester Schaumschlägermanier recht einfach und leicht beeinflussen können (ob nun teils bewusst oder unbewusst), so dass etwas schlecht bzw. schlechter erscheint, als es eigentlich ist.

    Der Ersteller argumentiert dort ja eher in die Richtung, dass die 3rd person aufgrund schlechter Animationen rausgelassen wurde und dass es ja vermeintlich recht einfach wäre, dies zu beheben, indem man die Animationen einfach feintuned/fixed.

    Zum Glück gibt es aber dort im Kommentarbereich auch noch Leute mit Ahnung..


    Ich hab halt nie nachvollziehen können, warum um die Entscheidung für die 1st person (teils) immer so hochgebauscht und immer wieder und ewig in Frage gestellt wurde/wird.. auch in der Hoffnung, dass die 3rd person doch noch nachgereicht wird.. anstatt das Spiel durch die gewonnene Immersion von Anfang bis Ende einfach mal zu genießen. Aber liegt vielleicht auch an dem "Helden-Problem", was Cyberpunk 2077 mMn betrifft.
     
  17. Sw0ff1

    Sw0ff1
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    Der neue nVidia-Treiber erzeugt bei mir Grafikfehler in der Map-Ansicht. Ärgerlich.
     
  18. Akuma From Helli Kommentar-Moderator

    Akuma
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    Macht er bei allen :ugly:

    Keine ahnung was der Treiber da kpautt macht :ugly:
     
  19. Dragonor

    Dragonor
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    Scheint erstmal nur zu helfen, indem man wieder auf eine ältere Treiberversion zurückgeht (oder halt auf einen Fix wartet).

    Aber immerhin gibts doch gut ein paar mehr fps:
    average: 52,8 -> 57,0
    min: 43,1 -> 46,0
    max: 67,6 -> 75,4

    (interner Benchmark, 1440p, alles auf Anschlag, DLSS Quality, mit ner 3080)
     
  20. Fiesfee Mitmobsterin

    Fiesfee
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    Das ist teilweise einfach Präferenz. Ich persönlich spiele überwiegend auch lieber 3rd Person. Hat zum einen damit zu tun, dass ich gerne den Charakter beim Spielen sehe und zum Anderen mit meiner Anfälligkeit für motion sickness (kann bei CP z.B. keinen Nahkampf länger spielen aufgrund der Kamerabewegungen).

    Und die Immersion (die ja auch als Begründung für 1st Person galt) ist für mich leider dahin, wenn ich außerhalb von Missionen nix mit der Welt machen kann (so simple Dinge wie irgendwo hinsetzen und so) oder Nahrung halt die Beschreibung "applies the nourished condition" enthält. Da hilft die gewählte Perspektive eben auch nimmer.:nixblick:

    Davon ab muss für 3rd Person aber auch meist ein bissel mehr getan werden. Gerade engere Gänge usw. sind oft größer gestaltet als sie eigentlich sein sollten/könnten weil die Übersichtlichkeit sonst flöten ginge.
     
  21. Acool

    Acool
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    Kurze Frage: Bin nun nach einer Weile auch wieder im Spiel unterwegs. Bei einigen Waffen wird Konstitution benötigt.
    Gilt das dann nur für diesen Wert oder kommen später auch Waffen für Geschick oder Coolnes? Habe erst Stufe 6 in Konstitution und brauche für die meisten Waffen 10. Würde die Punkte lieber in was anderes stecken.
     
  22. Sw0ff1

    Sw0ff1
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    Eine Konstitution von 10 reicht für die meisten Power-Waffen, vor allem Shotguns und MGs. Bei unterschiedlicher Cyberware brauch man manchmal sowohl bestimmte Werte in Coolness, Konstitution oder Reflexe um die einzubauen.
     
  23. Dragonor

    Dragonor
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    Mal rein interessehalber, auch wenn die Frage komisch klingen mag: Wer ist "V" für dich? Also grob und allgemein beschrieben: was macht er/sie für dich aus, von der Persönlichkeit/Wesen/Charakter her?

    Ja, das mit dem motion sickness ist sicherlich unschön.. aber würde der Effekt dann mitunter nicht auch eintreten, wenn während der 3rd-person die Kamera schnell hin- und herspringt?

    Naja, das mit der Immersion seh ich da halt etwas anders. Man verbringt mit den ganzen Geschichten (und zugehörigen Charakteren), wo diese Immersion ja am stärksten zum Tragen kommt, ja nicht nur 3-4 Stunden und füllt die restlichen Stunden mit Weltenwandern, damit man am Ende auf seine 50 Stunden kommt.
    Sicher wäre es besser gewesen, wenn man zusätzlich mehr mit der Welt interagieren könnte.. immerhin wurde da ja auch schon dran gearbeitet, halt bei den Wohnungen (eigene, wie der Romanzen).
    Aber selbst wenn solche Welt-Interaktionen (irgendwo in der Welt Platz nehmen, an einem Imbiss etwas essen) im Spiel wären, wie oft würde man so etwas dann machen, bis es eigentlich keine Bedeutung mehr hat bzw. man das gar nicht mehr als etwas Besonderes wahrnimmt?
    Da bleibt mir dann doch viel eher/mehr die bestimmte Situation in Erinnerung, wo ich z.B. mit nem besonderen Charakter nicht nur etwas getrunken habe, sondern auch mit einem Trinkspruch anstoßen konnte.. auch wenn es nur im Rahmen einer Mission stattgefunden hat.

    Ja, du sprichst richtigerweise enge Gänge an.. denk mal im Spiel an die Autofahrten mit Charakteren..
     
  24. Fiesfee Mitmobsterin

    Fiesfee
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    Das wäre vermutlich der Fall, mir ist aber noch kein 3rd-Person-Spiel untergekommen, bei dem das der Fall war. Bei 3rd-Person gibt es ja keinen Grund, Körperbewegungen per Kamerabewegung simulieren zu müssen. Ein z.B. wuchtiger Schlag kann halt da über die Charakteranimation komplett abgebildet werden. In 1st-Person bewegt sich da die Kamera um dies zu simulieren. Und da bin ich leider sehr empfindlich.

    Das ist richtig, dennoch gibt es für mich einen ziemlich harten und nur schwer zu übersehenden Bruch zwischen den verschiedenen Quests (die teilweise wirklich verdammt gut in dieser Hinsicht sind) und der offenen Welt, in der man sich mangels Teilnahme an eben jener Welt außerhalb von Quests eher wie ein Fremdkörper vorkommt.
    Wenn dir das nicht so geht umso besser für dich.
    Ich hab nur bis zum point of no return gespielt, also keine Ahnung was da noch kommen möge: Ich fand V derart uninteressant dass ich mir nie groß Gedanken gemacht habe. V schwankt zwischen professionellen Anflügen und planlosem Punk hin und her, wie es gerade sein soll. Wie z.B. in leider viel zu vielen Serien dieser Tage wird der Charakter dem Plot angeglichen statt eine durchgehende Linie oder Persönlichkeit zu besitzen.
    Und wenn man als Arasaka Counterintel-Mensch bereits im ersten Akt gezwungen wird in zwei meilenweit telegraphierte Fäuste zu laufen wie ein hirnbefreiter Idiot (wie gesagt, der Plot verlangt es halt, also wirft V das Hirn eben weg) endet meine Auseinandersetzung mit dem Charakter an dem Punkt.

    Der streckenweise starke Fokus auf Silverhand half in dieser Hinsicht auch nicht.:nixblick:
     
  25. Lurtz lost

    Lurtz
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    Die fehlerhafte Map-Darstellung mit dem aktuellen nVidia-Treiber mit den Leistungsverbesserungen für DX12-Spiele wie Cyberpunk 2077 kann jetzt gefixt werden:
    https://nvidia.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/5400/

    nVidia kann den Fix übers Internet einspielen, sonst kann man den Fix wie obenstehend manuell anwenden.
     
  26. GODzilla EDMODOSAURUS Moderator

    GODzilla
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    Over the air update....wat? Wie geht das? Spiel-Update? Kann der Nvidia Treiber im Hintergrund Updates empfangen? Seit wann und sollte ich sowas nicht erstmal erlauben? :huh:
     
  27. Lurtz lost

    Lurtz
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    Das updatet einfach nur das Spielprofil für den Treiber. Wie du es zB auch mit dem nVidia Profile Inspector editieren kannst.

    Und heute telefoniert doch alles nach Hause, überrascht dich das ernsthaft? ;)
     
  28. GODzilla EDMODOSAURUS Moderator

    GODzilla
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    ...so ein wenig. Was im Prinzip nur bedeutet, dass ich in mancher Hinsicht immer noch naiv bin. :uff: Und freilich faul, denn vermutlich stand es in der langen Endnutzerlizenz, die ich bei jeder Treiberinstallation einfach bestätige. :ugly:

    Unpopuläre Meinung: Vermutlich hätte ich es auf dem PC gern wie auf dem Handy, dass bei jeder Installation dediziert nachgefragt wird und ich es bestätigen muss, was das Programm alles darf und was nicht. ^^
     
  29. Lurtz lost

    Lurtz
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    Also gerade sowas ist absolut üblich und kommt ja auch den Kunden zugute, wenn man per einfacher Configchanges Fehler beheben kann etc. Microsoft kann bei Windows mittlerweile sogar innerhalb eines Patchstandes bestimmte Funktionen und Fixes remote dazu oder abschalten. Gibts immer wieder, dass Fehler in Windows ohne neues Update aus der Ferne behoben werden.

    Wenn du die volle Kontrolle willst, brauchst du eine Web Application Firewall oder so und musst jeden Internettraffic manuell freigeben :wahn:
     
  30. Dragonor

    Dragonor
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    3.424
    Für mich war die Welt eigentlich immer ein guter Übergang von Mission zu Mission, quasi schon eine Kulisse, aber das ist in anderen Spielen halt auch (mal besser, mal schlechter).
    Hatte schonmal geschrieben, dass ich mir sicherlich mehr Interaktionen und Dynamik gewünscht hätte.. aber als große Stadt, die den einzelnen in der tumben Masse der Bedeutungslosigkeit fast schon zu verschlingen droht, hat sie für mich immer gut gewirkt, vor allem weil man dann die daraus herausstechenden "Besonderheiten" (Missionen, Charaktere) noch mehr zu schätzen weiß.



    Naja, ich wills mal aus meiner Sicht so beschreiben.. und ich denke, dass dieser Teil des Storytellings an CP2077 für mich fast schon mit am interessantesten ist, wenngleich ich aber auch einsehe, dass manche damit nicht zurecht kommen können oder wollen..

    V ist nicht V.. V ist auch nicht der Spieler.. V ist eine Mischung aus V und dem Spieler (und halt teils Johnny später).
    V ist für mich ein eher neutraler Söldner, der/die auf diesem Pfad der Neutralität immer etwas hin und her, Richtung Gut und Böse, schwanken kann, ohne dabei zum Samariter-Cop oder Badass-Gangster zu werden.
    Auch quasi unter Kontrolle des Spielers hat V immer noch einen Teil der eigenen Persönlichkeit, mit all seinen Macken, Eigenarten, Träumen (siehe z.B. der Traum, eine Legende zu werden nach einer eher gescheiterten Herkunftsgeschichte), der restliche Teil wird durch den Spieler bestimmt bzw. gebildet.
    Deshalb gibt es im Spiel auch diverse Dialogoptionen bzw. optionale Gespräche.. die sicherlich nichts an der Geschichte oder den Ausgang der Mission ändern, aber die den Teil des Spielers in V repräsentieren und damit dem Spieler, zu einem gewissen Grad, auch die Möglichkeiten geben, diesem Charakter V eine eigene Note mitzugeben.
    Das muss natürlich nicht immer perfekt funktionieren, zum einen ist es ja trotzdem noch ein Menschen-gemachtes Videospiel und die Umsetzung eines solchen Charakters nicht unbedingt einfach bzw. hängt natürlich auch viel vom Spieler ab, inwiefern/-weit er sich auf diese Art des Storytellings einlassen will bzw. kann. Das fällt für mich übrigens auch in diese Thematik des "Helden-Problems": Spieler versuchen in so einem Rollenspiel mitunter auch (durch z.B. den Charakter-Editor) sich selbst im Spiel zu verwirklichen, vielleicht genauso wie sie sind, vielleicht hübscher, stärker, charismatischer.. was ja auch nicht schlimm ist. Problematisch wirds hier aber dann, wenn man quasi als Held in dem Spiel dastehen will, der die Kontrolle über alles hat und dem quasi die Welt zu Füßen liegt.
    Das funktioniert halt in einem CP2077 nicht, denn wie schon gesagt: V ist eine Mischung aus V und dem Spieler und nicht nur der Spieler. (gibt auch andere Beispiele für das Helden-Problem, z.B. dass manche Spieler nicht akzeptieren können, wenn Romanzen ihren eigenen Kopf haben und nicht auf das Geschlecht des Spielercharakters stehen..)

    Diese Art des Storytellings ist für halt auch der Grund, warum die durchgängige (im Zuge des Storytellings) 1st person für mich so gut funktioniert. Man steckt quasi durchgängig im selben Körper wie V und erlebt alles aus einer gemeinsamen Sicht. Hätte man dort mittendrin immer wieder mal Cutscenes aus einer 3rd person würde es für mich schon die gewollte Immersion zerstören, da man dabei nicht mehr diese spezielle Persönlichkeit V+Spieler wäre, sondern quasi als 3. Person auf den Charakter V blicken würde.
     
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  31. GODzilla EDMODOSAURUS Moderator

    GODzilla
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    Bekommt eigentlich noch jemand einen Fehler, wenn er versucht den Profilmanager runterzuladen? :ugly: Vermutlich überlastet, ich warte einfach auf das "over the air update". :D
     
  32. Lurtz lost

    Lurtz
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  33. GODzilla EDMODOSAURUS Moderator

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    Ich wollte es aber manuell einspielen. Hab dem Nvidia Support gester geschrieben, dass der DL nicht geht. Schätze der sollte schon gehen, weil...es ist ein Download. :ugly: War echt schwierig sich da überhaupt einzuloggen, hatte mehrere Fehlemeldungen. Ich glaub deren Webseite ist so ein wenig ein mess. :D
     
    Zuletzt bearbeitet: 16. Oktober 2022
  34. Lurtz lost

    Lurtz
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    Der Download funktioniert völlig ohne Probleme bei mir.
     
  35. GODzilla EDMODOSAURUS Moderator

    GODzilla
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    Stimmt, heute geht er. Dem Support schrieb ich gestern btw. ^^
     
  36. Fipse

    Fipse
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    Ich wäre gerne kein Held gewesen in dem SPiel sondern nur ein Söldnerin (ja weibliche V) die einfach Geld und was nettes auf dem Schoß haben will :wahn:
     
  37. Oi!Olli Vollzeitskinhead

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  38. Fipse

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    Auf Judys Schoß sitzen? :hmm:
     
  39. Lurtz lost

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    Gibt einen neuen Patch hauptsächlich mit Bugfixes und FSR 2.1-Integration. Laut Changelog letzteres auch auf NextGen-Konsolen.
     
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  40. GODzilla EDMODOSAURUS Moderator

    GODzilla
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    FSR geht auf den Konsolen? Ich meine klar, RDNA 2 Chip und so...ich hatte es auch gehofft, aber nicht gewagt es zu glauben. :ugly:
     
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