_Cyberpunk 2077_息を呑む Night City Baustelle

Bei der Erwähnung von Bossfights wird mir ganz anders, wenn ich da an so manchen Spiel denke, wo man dann mit ner Schleich-Skillung aufgeschmissen war.
Und so sehr ich in CDPR Vertrauen habe, dass CP2077 was Story, Welt usw. angeht ein herausragendes Spiel wird, so habe ich Angst davor, dass sie es bei Spielmechaniken verkacken könnten oder Dinge auf eine Weise umsetzen, die mir dann nicht gefällt. Denn so toll ich Witcher 3 auch fand, nicht jeder Spielmechanik fand ich dort gut.

 

Wer käme denn auch auf die Idee sowas in einem Spiel mit Cyberpunk-Setting zu tun?

 

lol! Es gibt offenbar immer noch keine Reaktion der NPCs auf Diebstahl.
Das wird seit Witcher 1 kritisiert....

Quelle: Aktuelle Podcast-Ausgabe.

 

Beim Witcher konnte ich noch ohne leben, aber in der Welt von Cyberpunk wäre das enorm schwach...

 

Es ist halt... sehr komplex.

So komplex - ja, ich bringe den Vergleich wieder - dass schon Gothic 1 im Jahr 2001 das hinbekommen hat.

Und ehrlich gesagt fand ich dieses fehlende Feature schon in TW3 störend.

 

Für mich war in Witcher 3 50:50. Wenn ich ein Bauernhaus ausräume, ergab es mMn schon Sinn, dass sich der Bauer nicht so lautstark darüber empört. In einem Soldatenlager hingegen? Absoluter Unfug. Es muss ja auch nicht in einer Schlägerei enden, aber ein Kommentar wäre zumindest schon angebracht gewesen.

In Cyberpunk hingegen wäre die Integration von sowas inklusive Dialog und eventueller Eskalation ein Muss. Wenn das am Ende wirklich nicht drin sein sollte...

 

öh, ja, meistens sagt keiner was, aber mir isses in Witcher 3 durchaus passiert, dass ich was in ner Stadt geklaut habe und mich dann die Wachen verkloppt haben.

 

Und so wirds wohl wieder sein. Er meinte er hat als Leveldesigner schon die technische Möglichkeit, für einzelne Gegenstände mal die "Diebstahlkontrolle" anzuschalten, aber das wäre dann rein auf das Item bezogen. Sie haben keine Möglichkeiten das grundsätzlich im ganzen Spiel einzubauen. Und da auch Voiceovers etc. dafür fehlen wird das jetzt in den paar Monaten auch sicher nicht noch reinkommen...

Vom Kampfsystem sollte man auch nicht allzu viel erwarten. Das System ist stark vom Rollenspielsystem getrieben und wenig mechanisch. Sie haben unter anderem die Smart Gun für Rollenspieler mit Controller eingebaut, die keinen Bock auf Zielübungen haben...

 

Freu ich mich schon drauf -- das heißt nämlich, dass selbst die Budget-Midrange-Karten irgendwann drauf ausgelegt sind (statt wie aktuell Full-HD); und ich persönlich Performanceplus wegen niedrigerer Auflösung mitnehme.

 

das wird es vermutlich nichtmal auf PC wenn RTX im Spiel ist und die Konsolen sind davon auch weit weit entfernt, wie man auch schön an der UE Demo sehen konnte. Nächste Gen wird variable Auflösung wohl stärker vertreten sein als zuvor, zumindest wenn RTX im Einsatz ist.

 

variable Auflösung? war des nicht der dreck den man bei spielen wie AC:O abgestellt hat weil es immer die Bildqualität auf 720p runtergeknallt hat und genervt hat?

 

ja, die UE5 Demo lief auf der PS5 z.B. mit unterschiedlicher Auflösung, je nachdem wieviel auf dem Bild los war (und Framerate war dazu auch eher meh)

 

In der Demo war was los?

Naja es gibt auch noch leute die glauben die next-gen wird 200% mehr Leistung als die letzte/derzeitige PC-Gen schaffen, was völliger Unsinn ist.

 

Na ja, ne 3080 Ti wird das schon hinbekommen, spätestens mit DLSS.

Wenn nicht mal die neuste und beste Grafikkarte - die ja noch nichtmal am Martk ist - das Spiel in 4k mit RTX darstellen kann, dann hat CDPR irgendwas falsch gemacht.

 

Ach, der Herr Luibl. Das wird dann wohl maximal ne 50 oder?^^

Scherz. Stimmt schon, finde ich auch etwas schwach.

 

mit DLSS ist das aber auch kein True 4k

An CDPR liegt das auch eher weniger, viel mehr an RT generell, gut, angeblich ist da die 30er Reihe im RT Bereich 50% schneller, dann darf man 4k und sub 30 fps genießen und nicht 4k und sub 10 fps

 

1080p mit DLSS auf einer 2080TI. Autsch

https://www.gamerjet.uk/2020/06/cyb...ss-2-0-enabled-on-an-rtx-2080ti-card.html?m=1
https://extreme.pcgameshardware.de/...e-strassen-von-night-city-3.html#post10365450

 

Bleibt zu hoffen, dass das Spiel auch ohne RTX eine ordentlich gefakte Beleuchtung hat und nicht so wie Metro Exodus, wo sich das stellenweise gar keine Mühe mehr gegeben wurde.

 

Am Ende muss dann auch jeder entscheiden, welche Effekte wichtig sind für das eigene Spielerlebnis.

Von RTX Ambient Occlusion z.B. habe ich mich gedanklich bereits verabschiedet, das kann aus bleiben. Die RTX-Schatten sind vermutlich das nächste Opfer, es ist bei mir schon fast eine Tradition, Schattenauflösung- und details zu reduzieren, wenn ich mehr Performance rausholen möchte. Schatten nimmt man meist "aus den Augenwinkeln" wahr, es geht darum, dass sie überhaupt da sind, denn ohne würde es komisch aussehen. Selten bleibe ich stehen und starre auf eine Schattenkante o.ä.

RTX Global Illumination und RTX Spiegelungen statt dem üblichen SSR könnte ich mir aber sehr gut vorstellen. Und dann bleibt zu hoffen, dass der Rest in hohen Details für 1440p mit DLSS 2.0 (was ich mir bereits in Control anschauen konnte und für sehr gut befand) und ~60fps ausreicht.

 

Wird Ambient Occlusion nicht durch die Global Illumination schon mit erledigt, wenn es Raytraced wird?

 

liegt auch daran, dass da Raytracing auch voll hochgefahren wird.

Aber bis zum Release wird es da sowieso noch Optimierungen im Spiel und bei den Treibern geben. Bin mal gespannt, wie sich Nvidias 30er Reihe dann schlagen wird.

 

...

 

https://www.youtube.com/watch?v=qCXj15bjvRc

Ich guck grad das GS-Vid. Der Deutsche CP-2077-Trailer is ja teilweise richtig witzig

 

Gibt es denn schon konkrete Infos zu den empfohlenen Systemvoraussetzungen? Wollte meinen PC jetzt eigentlich noch nicht updaten, weil dieses Jahr erstmal die PS5 dran ist. Aber Cyberpunk wollte ich eigentlich nicht an der PS5 spielen. Mein PC ist zwar ganz okay, aber so wie die Videos von Cyberpunk aussehen, mache ich mir Sorgen, ob das nicht doch eine Ruckelolympiade wird. Hab nen i7-6700@4Ghz, Geforce GTX 1070, 16 Gbyte Arbeitsspeicher. Leider noch ne HDD für die Spiele, die SSD ist zu klein und wird nur fürs Booten genutzt.

 

Nein gibt es nicht.

Einfach mal abwarten wie die Performance wirklich ist. Die Testversionen waren alles über Nvidia Now spielbar - sprich die wurden gestreamt. Das dort die Qualität nicht so geil ist, sollte klar sein, selbst bei High End Hardware.

Außerdem glaube ich stark daran das die noch an der Technik etwas pfeilen. Wir müssen uns einfach noch gedulden bis kurz vor Release, damit tatsächliche Hardware Anforderungen getätigt werden können. Alles andere ist Spekulation.

 

Auf reddit hat jemand eine Auflistung von mehreren Previews analysiert und ein paar Sachen aufgeschrieben. Sieht mMn. sehr gut was er so auflistet, insbesondere You can talk to everyone - even NPC's und Lots of NPC's in the Watson area - the city feels alive

Und beim Streaming wurde häufig geschrieben: The streaming hands-on had lag and streaming issues - which is to be expected

https://www.reddit.com/r/cyberpunkgame/comments/hhmk9t/list_of_observations_by_journalists/

 

Tw3 hatte ja nie ein richtiges Thiefing System im Allgemeinen. Gegenstände die um NPCS verteilt waren, sind kaum wirklich super Loot, sondern nur so Crafting Gegenstände. Ausserdem wird man vom Klauen auch nicht wirklich abgehalten oder motiviert. Skyrim, Kingdom Come sind da ja ganz anders und animieren den Spieler.

TLDR: Solange Stehlen nicht wirklich ein Gameplay Element ist, stört mich das nicht.

 

Es geht nicht mal um das Stehlen an sich, sondern die fehlende Reaktion der NPCs auf die Handlungen des Spielers. Das ist für mich schon ein ziemlicher Bruch in der sonst gut gelungenen und von CDPR hochgehaltenen Glaubwürdigkeit der Spielwelt.

Und ich finds schon arg traurig, dass ein fast 20 Jahre alter Titel das besser hinbekommt. Zumal man diesen Punkt über die komplette Witcher-Serie schon kritisiert hat.

 

Meinetwegen könnten Rollenspiele aber auch aufhören, dass man jede Schublade und jedes Fass durchsuchen kann. Da ist eh meist nur Schrott versteckt, das höchstens für ein schlechtes Crafting-System gut ist.

 

Ich finanziere mir wieder einen Teil meines neuen PCs durch PS5 Verkäufe. Hab ich bei der PS4 auch so gemacht.
Ich hoffe dass bis dahin die neuen Nvidia Karten da sind

 

Mannmannmann, der whine im www ist schon beeindruckend...
Hat wirklich irgendwer die absolute Spielerevolution erwartet? Irgendwie scheinen ja einige mindestens einen Cyberpunk-Lebenssimulator mit hyperrealistischer Grafik erwartet zu haben...
Das TW3 einfach ein sehrsehr gutes Spiel war, das so manche Schwäche durch seine Stärken kaschiert hat spielt anscheinend in der kollektiven Wahrnehmung keine Rolle mehr

 

Das dies für dich ein Bruch ist kann ich nachvollziehen. Weshalb dies aber ARG TRAURIG sein sollte?

Nochmals. Wenn ein Spiel keinen Fokus auf Stehlen setzt, ist es nur logisch das eine Reaktion von NPCs keine wirkliche Priorität hat. Das wäre nur Ressourcen Verschwendung.

Skyrim hat ein richtiges "Stehl" System. Dementsprechend reagieren NPCs auch darauf. Es wäre richtig lächerlich wenn die das nicht tun würden. Weder bei TW3 oder Cyberpunk 2077 kannst du Nachts in einen Laden einbrechen und Zeugs entwenden. Es schlicht und einfach kein Gameplay Inhalt.

Wenn sowas stört, sollte man sich auch bei ganz anderen Sache aufregen. Warum reagieren die NPCS in Skyrim nicht, wenn ich Ihnen auf dem Tresen rumtolle? Warum werden die nicht wütend wenn ich denen auf die Köpfe springe? Mich nackt ausziehe und im Laden rumrenne? Das lässt sich ewig weiterspinnen.

 

Ja. Trashloot ist eh so eine furchtbare Seuche, da kann man dann das beschissene Cafting gleich mit rauswerfen.

Beute sollte prinzipiell sinnvoll sein.

 

Jep. Crafting ist so eine Sache, wenn man dafür unzähligen Schrott braucht, der auch zusammengefasst funktionieren würde. Bei Witcher 3 hat man aber zusätzlich noch viel zu viele Waffen und Rüstungen gefunden, die entweder direkt schlecht waren, kaum einen Unterschied gemacht haben, noch nicht verwendbar waren, aber bis sie das wurden, wieder schlecht wurden, schlechter als die Gegenstände vom Händler waren oder die man selbst craften konnte etc. Das ist einfach schlecht und uninspiriert. Man kann natürlich den ganzen Schrott liegenlassen, was man recht schnell auch macht, aber dann bekommt man ihn noch immer zu Gesicht.

Ein Unding ist mMn auch, wenn in der Welt einfach irgendwo eine Kiste unbewacht herumsteht, in der Schätze sind oder wenn in einem Fass in der Stadt Gold zu finden ist.

 

Anstatt zu bewerten was ein Spiel bietet, bewerten einige halt lieber was ein Spiel nicht zu bieten hat. Egal wie gut die Story, das Gameplay oder sonst was ist, solange Feature XY nicht enthalten ist, ist es scheiße.
Ich meine auch das Heiko(?) vor einigen Jahren mal etwas darüber geschrieben hat, ob es Fair wäre Spiele aufgrund von fehlenden Features, welche evtl. sogar absichtlich vom Entwickler nicht implementiert wurden, zu bewerten.

Ich bin mir auch ziemlich sicher dass Cyberpunk nach Release einiges an Kritik bekommen wird über nicht vorhandene Features, welche zwar nie von CDPR angekündigt waren, aber nach der Meinung von manchen Spielern unbedingt im Spiel hätten sein müssten.

 

Ich beschäftige mich weiterhin keine Sekunden mit dem Gezeigten. Ich freue mich auf den Release, ob nun etwas früher oder später, und lasse mich überraschen. Ich einfach volles Vertrauen in die Polen, dass das ein klasse Spiel wird. Da möchte ich mir ungern selbst die Freude nehmen, indem ich vorher schon alles gesehen habe.

 

Das kann ich verstehen. Habe bei Forza Horizon 4 auch den Test abgewartet und dann mit der Demo getestet, ob es läuft und erst dann gekauft. So gerne ich die Preorder Cars auch gehabt hätte, was hätten sie mir gebracht, wenn es doch nicht gelaufen wäre?

 

Und dann kommen die Leute an, "wah, die ganze Welt ist nur eine Kulisse, ich kann ja nicht mal Gegenstand XY irgendwo aufheben."

 

Natürlich. Das ist ja auch nur meine Meinung. Es gibt auch genug Leute, die am Ende eines Spiels fast alle Skills auf 100% haben wollen und alles one-hitten können. Meiner Meinung nach sollte man sich spezialisieren müssen und ein Spiel sollte bis zum Ende stets fordernd sein. Alle haben so ihre Vorlieben ... und meistens hat die Masse leider nicht meine.