Artikel: Fallout 76 - Mehrere Spieler nach homophoben Ingame-Attacken lebenslang gesperrt

Dieses Thema im Forum "Diskussionen zu Gamestar-Artikeln" wurde erstellt von Mary Marx, 3. Dezember 2018.

  1. Joskam

    Joskam
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    Also ich finde das es damals, um die Anfang 2000 rum, wesentlich schlimmer war als heute.
     
  2. El-Fauxio

    El-Fauxio
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    Moin, moin


    Ist das jetzt ein Argument? Wenn ja, für was denn?

    Und falls du es noch nicht wusstest:
    Wer im echten Leben andere Menschen belästigt, beleidigt und verfolgt, kann dafür tatsächlich in den Knast kommen.


    Schöne Grüße
    El-Fauxio
     
  3. Wolfsgesicht

    Wolfsgesicht
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    Ich weiß nicht ob die Spieler die das gemacht haben den Dachschaden haben, oder Leute hier im Forum die das so ernst nehmen dass sich ihre Texte lesen, als sei das in der echten Welt geschehen. Es ist ein Spiel, und wir reden hier von Pixeln.

    Einerseits wollen Gamer immer, dass alles in Spielen erlaubt ist, aber wenn dann eine Gruppe von Spielern extremistisches Rollenspiel betreiben, ist es plötzlich eine Grenzüberschreitung? Solange das alles Spielintern bleibt und die Spielewelt nicht verlässt sehe ich darin kein Problem. Wäre das jetzt Nazi-Fallout 76 und ein paar Spieler hätten sich dazu entschlossen, hätte es loretechnisch sogar reingepasst - und dann? Es passt aber auch so schon in ein Fallout-Setting. Und das coole an der Geschichte: Andere Spieler hätten sich formieren können um Jagd auf diese Gruppe zu machen. So wie es eben in echt bei Fraktionsbildung und unterschiedlichen politischen Meinungen der Fall ist.

    Aber stattdessen wird wieder rumgeweint und fleißig der Melde-Button gedrückt.

    Eine gesetzlose Fallout Zone wo die Menschen die darin Leben die Welt formen und gestalten, nichtmal das kriegt Bethesda zur Zeit konsequent hin.
     
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  4. Jaardt2407

    Jaardt2407
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    Es ist ein Spiel und soll Spaß machen. Wenn ein sie jemanden getroffen haben der wirklich homosexuell ist, hört für ihn der Spaß ganz schnell auf. Alleine deshalb gehört so ein Mist für mich nicht in ein Spiel.

    Hetze sollte man auch nicht im Sinne von Spaß oder Realismus rechtfertigen. Woher weißt du dass die Personen aus dieser Gruppe nicht auch in der Realität Menschen belästigt?
     
  5. CortiWins

    CortiWins
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    Ich sehe das nicht unbedingt als Frage von "ist das noch Spaß" oder "ist das böse, muss man das bannen?" sondern rein pragmatisch.

    Die Umgangsweise, die der Anbieter eines Services (egal ob Spiel, soziales Netzwerk oder Forum) duldet/zulässt, prägt die allgemeine Umgangskultur und welche Art Nutzer den Service dann nutzen werden. Derartiges Verhalten zu dulden, drückt aus, dass es okay ist, dass sich andere Nutzer auch so verhalten dürfen.
    Andere werden dem Beispiel folgen, weils ja witzig und toleriert ist. Und dann wird Fallout 76 schnell eine Community in der es "normal" und üblich wird, sich "krass witzig asozial" zu verhalten. Der Serviceanbieter sollte sich entscheiden, ob er das möchte.

    Das Problem mit dieser Art von Verhalten ist, dass es nur als Kontrast funktioniert. Die Typen mit "witzigen Schwulenjagd" hätten das ganze allein auf einem Server nicht getan. Es ist nur "witzig" wenn es Leute betrifft, die das irritiert und stört. Ich habs schon so oft gesehen, dass sich Leute in Foren, sagen wir mal "krass aufführen" und es ist dann entweder nur Spaß oder nur Satire und wenn sie gebannt werden ist es Zensur. Warum machen diese Leute nicht ihr eigenes Forum, wo sie dann unter ihres Gleichen so sein können? Nun, weils dann witzlos ist.

    Provokation braucht die Provozierten.
    Die Provozierten brauchen die Provokateure nicht.

    Wenn in einer Community "krass witzig asoziales" Verhalten normal wird, gehen zuerst die Leute, die das stört, dann gehen andere weil es leerer wird und wenn es weniger Leute gibt, die man mit "krass witzig asozialem" Verhalten belästigen kann, gehen die Provokateure auch und suchen sich einen neuen Ort an dem ihr Verhalten wieder so unorthodox ist, dass es provoziert.
     
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  6. Ein Pixel

    Ein Pixel
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    Ah ja cool, mach veranstalte demnächst eine Mottoparty mit dem Thema "Novemberpogrome 1938". Da weder ich noch meine Freunde Nazis sind wird das Rollenspiel für ein Abend doch in Ordnung sein. Sollen doch die Nachbarn sich nicht von der Musik und Lagerfeuer stören lassen. Ist doch alles nur Rollenspiel... \s

    Ist dir eigentlich klar, dass du hier Verharmlosung des Genozids rechtfertigst? Aber es ist ja immer nur ein Spiel...
     
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  7. Wolfsgesicht

    Wolfsgesicht
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    Wieso darf ein Homosexueller im Spiel mehr davon "offended" sein im Spiel getötet zu werden als jeder andere? Brauchen wie in einem Open World PvP Spiel jetzt edle Gründe um andere abzuknallen?

    Wieso sollte ich das wissen müssen? Es ist für die Spielewelt unterheblich.

    Wieder einer, der Realität und Spiel nicht voneinander unterscheiden kann.

    Lies dich nochmal in die Materie ein bevor du mit Wörtern um dich wirfst, die du selber nicht begreifst. Und ja, es ist "nur ein Spiel", das hast du richtig erkannt.

    Der Gamer von heute:

    13 Uhr - In GTA Zivilisten in der Fußgängerpassage mit einem schweren Truck überfahren. Dann in Counterstrike paar Köpfe zerschießen. "Ist ja nur ein Spiel".

    15 Uhr - Im Anschluss im Gamestarforum darüber echauffieren, dass man in Fallout kein extremistisches/politisches Rollenspiel betreiben darf, weil das geschmacklos ist, und Spiele nicht nur Spiele sind.
     
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  8. El-Fauxio

    El-Fauxio
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    Zur Ergänzung noch:

    Selbst WENN man das ganze glaubwürdig als ein Rollenspiel betreiben würde, setzt doch einfach ein Gewöhnungseffekt ein.
    Wenn man innerhalb seines lustigen Pogromrollenspiels immer von Geizjuden und Untermenschen spricht und darauf überhaupt keine Reflexion folgen lässt oder einen vernünftigen Kontext bietet, wird das schon mittelfristig zu einem Gewöhnungseffekt führen oder mindestens auf andere Menschen abfärben.

    Es hat schon einen Grund, warum z.B. Rassismus in Rollenspielsettings meistens eher metaphorisch mit irgendwelchen Menschen gegen Elfen Settings behandelt werden...
     
  9. El-Fauxio

    El-Fauxio
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    Ist dir der Unterschied zwischen einem NPC Gemetzel in GTA und Beleidigungen von anderen Spielern in einem Onlinespiel wirklich nicht klar?
     
  10. Orthus90

    Orthus90
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    Witzig wie sich hier wieder einige selbsternannte Moralaposteln aufspielen müssen. Plattformübergreifende Bans und Identifikation der echten Personen? Wo hakts denn da bei manchen frag ich mich
    .
    Das war einfach nur ein unreifer Scherz, unter der Gürtellinie, der hier abgefeuert wurde. Mir wurde in Onlinespielen schon weitaus schlimmeres an den Kopf geworfen. Wenn da jeder wegen solcher Äußerungen Permabans bekommen würde, wäre die Community von LoL und co., wohl schon deutlich kleiner.

    Man merkt ja auch anhand der Äußerungen der "Täter", dass sie sich einfach nur einen fragwürdigen Spaß erlaubt haben. Auf mich wirken sie zudem betrunken. Dass sie nicht mal wissen können, wer tatsächlich homosexuell ist und wer nicht bestätigt die Annahmen.

    Wer sich durch Beleidigungen, etc. belästigt fühlt, dann hat er oder sie jedes Recht, das auch zu melden und der Entwickler hat darauf zu reagieren. Ein Permaban ist völlig überzogen, allerdings wird es ihnen im Fall von Fallout 76 wohl nicht weiter stören. Sie haben sich ja ohnehin schon arg gelangweilt im Spiel, sonst hätten sie sowas nicht abgezogen.
     
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  11. Ein Pixel

    Ein Pixel
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    @Wolfsgesicht
    In diesem Fall bist du derjenige der hier etwas nicht erkennt. Hinter jedem dieser Pixelhaufen steckt ein reeler Mensch. Jeder dieser reelen Menschen hat sein Päckchen zu tragen und dein ach so tolles Rollenspiel hat sich nunmal hinten anzustellen.
     
  12. DarkFantasy[me] The Night's Watch Moderator

    DarkFantasy[me]
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    Bitte denkt daran, andere User hier nicht vor das Knie treten. ;) Bleibt sachlich, jeder darf seine Meinung haben.
    Danke ;)
     
  13. acer palmatum

    acer palmatum
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    Meddlfranken (tatsächlich)
    So viel zu "you can be whatever you want and do whatever you want", ein homophobes Arschloch, das andere Spieler in der Postapokalypse beschimpft und rollenspielkonform versucht zu töten, anscheinend schon mal nicht.


    :ugly:
     
  14. Fiesfee

    Fiesfee
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    Das Argument des Extremrollenspiels ist soweit nachvollziehbar.
    Ich behaupte mal, dass sich niemand stören würde, würden Spieler einen faschistoiden Haufen bilden, der analog zur BoS aus FO4 Ghule, Mutanten und co. ausrotten will.

    Eine reale Gruppe, die von Anfeindungen bis hin zur Todesstrafe immer noch einiges erleiden muss, als Ziel zu nehmen ist jedoch eine besondere und bewusste Provokation. Hier muss man sich nicht über Reaktionen beklagen.

    Ich kann mir kaum vorstellen, dass jemand tatsächlich jemals ein Nazi-MMORPG entwickeln wird, da die Entgleisungen quasi vorprogrammiert sind.
    In solchen Fällen wäre der Unterschied zwischen RP und Hetze kaum erkennbar. Daran dürfte sich keiner die Finger verbrennen wollen.
     
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  15. Der_Vampyr Kommentar-Moderator

    Der_Vampyr
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    Zu hause und mit Freunden darfst man so viel drittes Reich spielen und virtuelle schwule NPC verfolgen wie man will. Wer aber anfängt Fremde zu belästigen oder in die Öffentlichkeit geht, der muss damit rechnen, dass darauf reagiert wird.
     
  16. Wolfsgesicht

    Wolfsgesicht
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    Okay, ich trage auch ein Päkchen - ich möchte nicht sterben, ich hänge an meinem Leben. Wie kannst du es wagen in GTA V Online auf mich zu schießen? Hinter jedem Pixelhaufen steckt ein realer Mensch. Ist dir klar, dass du gerade auf einen echten Menschen geschossen hast?

    Merkste du selber, oder?

    Ist ein großer Unterschied, ob es sich um RP handelt oder man Menschen wirklich ganz ernstgemeint an geht. Deshalb heißt es spielen.
     
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  17. HerrGilbert

    HerrGilbert
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    Und jetzt lies dir noch mal den Thread bis hierhin durch... :D
     
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  18. Jaardt2407

    Jaardt2407
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    Wie kommst du jetzt auf abknallen? Vollkommen am Thema vorbei. Es geht um die verbale Gewalt. Aber ich glaube so langsam dass du das ganze Thema gar nicht verstehst.
     
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  19. Wolfsgesicht

    Wolfsgesicht
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    Logischerweise muss eine Gruppe die dahingehend RP betreibt auch äußern warum sie tut was sie tut, das gehört zum Spiel. Wenn du mir zeigst dass die betroffenen Personen im echten Leben angegangen wurden von der Gruppe, auf ihren Social Media Accounts oder sonstwo, dann bin ich ganz bei dir. Aber was innerhalb des Spiels geschieht, und klar als RP gekennzeichnet ist, ist eben nur Teil des Spiels.
     
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  20. Strykaar

    Strykaar
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    Also ich werde dazu nur sagen, dass das wieder mal viel Wind um heiße Luft ist. Wären da jetzt drei Frauen unterwegs gewesen, die geschrien hätten, dass sie alle Männer töten müssen weil sie Amazonen sind und hätten dabei gelacht, dann hätte sich kein Mensch drüber aufgeregt.

    Im Rahmen der political Correctness und des social justice wahns wird hier wieder ein Fass sondergleichen aufgemacht. Normal hätte man die Leute vielleicht wegen vulgärer Sprache mal 3 Tage oder so bannen können... das wärs aber auch gewesen.

    Völlig überzogen und lächerlich mal wieder.
     
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  21. Rand al'Thor The Dragon Reborn Moderator

    Rand al'Thor
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  22. Wolfsgesicht

    Wolfsgesicht
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    Ich seh das einfach wirklich als passend in einem Fallout an. Postapokalyptische Settings befassen sich sehr oft damit was geschieht wenn keine Gesetze mehr existieren, was sich für Gruppierungen und Hirarchien bilden, wie die Menschen anfangen sich zu verhalten.

    Es könnten genauso ein paar Spieler eine Nazigruppe gründen und eine andere Nazijäger, dann hätten wir das Settings aus Inglorious Bastards. Und das soll dann nicht gehen weil ein paar Spieler das zu ernst nehmen und aufeinmal Angst haben dass sie selber zu echten Nazis werden weil ein Gewöhnungseffekt eintritt, oder ein Genozid geschieht weil auf Pixel geschossen wurde? Wo ist da der Bezug zur Realität?
     
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  23. 13ademeister

    13ademeister
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    Die Leute die sich auf Roleplay beziehen...
    Das war oder ist kein Roleplay.

    Meine Gruppe hat früher auf Dayz Epoch Servern als rücksichtsloser Banditenhaufen gespielt und sind auch im Chat in dieser Rolle geblieben. Dementsprechend derb war auch teilweise der Umgangston.
    Aber keiner wäre auf die Idee gekommen andere Mitspieler zu beleidigen oder zu belästigen.
    Und außerhalb der Rolle wurden auch anderen Spielern bei Problemen geholfen bzw wenn es wirklich Streit gab wurde dieser außerhalb der Rolle beigelegt.

    Roleplay ist keine Ausrede sich wie ein Arsch zu benehmen oder andere zu Beleidigen.
    Am Ende soll es dann doch dazu dienen das alle Spaß haben.
     
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  24. Mr.Tentakeltyp

    Mr.Tentakeltyp
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    Miteinander und natürlich auch in gewissen Rahmen gegeneinander in einem Onlinegame zocken ist eine Sache... jemand anderen über eine längere Zeit (10 Minuten ist deutlich was anderes als mal irgendein hinterhergerufener Bullshit) massiv zu stören, belästigen und beleidigen gehört in allen Fällen gemeldet und bestraft, egal ob da jemand besoffen oder nüchtern war, ein unreifer Teenie oder ein auf den Kopf gefallener Erwachsener ohne Anstand.

    Und wenn ein Entwickler sich solche Arschlöcher durch einen Permaban dauerhaft aus ihrem Spiel fernhalten will ist das ihr gutes Recht und für viele "normale" Gamer sicher auch völlig in Ordnung. Mittlerweile sollte selbst der hinrtoteste Troll unter dem hintersten Stein in seiner vollgeschissenen Kellerhöhle mitbekommen haben, daß solches Verhalten (wenn auch noch nicht immer) entsprechend bestraft werden kann.
     
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  25. Jaardt2407

    Jaardt2407
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    Dann seh denn Ban einfach als Roleplay bei dem die Spieler dauerhaft für ihr Verhalten unter der Erde liegen ;-) Da du ingame Technik die Spieler nicht entfernen kannst ist dies halt das Ende ihrer Gerichtsverhandlung.
     
  26. Der_Vampyr Kommentar-Moderator

    Der_Vampyr
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    Niemand hindert dich daran das zu tun. Solange das auch in Gruppen passiert, welche damit einverstanden sind so zu spielen. Aber wenn jemand unbeteiligtes damit belästigt wird, dann endet der Spaß nun einmal.
    Du darfst ja auch nicht, nur weil du eine Rolle spielst plötzlich rumrennen und jedem den Hitler Gruß zeigen. Auch deine Rolle muss sich an die Regeln halten. Sonst ist sie einfach nur eine Ausrede um sich wie ein Arsch zu verhalten.
     
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  27. DonnyDonowitz

    DonnyDonowitz
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    Alle die hier von RP sprechen, ich hab überhaupt kein Problem damit wenn man die Spielgrundlage nutzt um ein "Böser Spieler" zu sein, wenn man zbsp gegen Guhle oder eine andere Spielerfraktion agiert.
    Aber wenn man dabei auf Menschenverachtendes Vokabular zurückgreift, wie manch Vorredner schon erwähnte, färbt das auch über das Spiel hinaus ab.
    Und ich käme nie auf die Idee gegen Schwule oder Minderheiten zu hetzten die man auus dem realen Leben kennt, bei WoW allerdings war ich bei den SmurfHatern da ich es durchaus lustig fand Zwerge, Gnome und Goblins zu ärgern.
    Der Unterschied dabei ist jedoch das in echt die Person die einen Zwerg spielt vll 2m Groß ist, also keinen realen bezug zum Spiel hat und sich somit weniger angegriffen fühlt.
    Und klar alles was man absolut Intern macht ist auch nochmal eine andere Geschichte da in diesem Fall die Vorrausetztung oft erfüllt ist das jeder weiß das es sich nur um Spaß handelt.
    In Onlinespielen ist dies jedoch selten der Fall und man läuft gefahr Menschen wirklich in ihren Gefühlen zu verletzten und vermittelt vll noch an unreifere Personen das diskriminierung ok sei.
    Schau dich doch zbsp auf Schulhöfen um wo "Schwuchtel, Jude usw" als gänge Beleidigungen kursieren und viele jugendliche somit ihr verhalten Ingame reproduzieren und als gerechtfertigt sehen.
     
  28. Wolfsgesicht

    Wolfsgesicht
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    Tja, und wir sind damals in WoW zu dritt - alle Schurken - rüber gegangen und haben Elfenspieler in ihrem Gebiet beim Questen gestört indem wir ihren NPC den sie eskortieren sollten und sie gleich mit getötet haben. Das ging dann bis sie in ihrer Heimatstadt um Hilfe gebeten haben, per Chat, und High-Level Spieler angeritten kamen um das Gebiet zu sichern. Genau das macht Open World PvP aus, und wer das nicht versteht, der gehört auch nicht in eine Open World PvP Welt. Das ist einfach unpassend sowas zu spielen und dann andere zu bitten einen in Ruhe zu lassen. Dieses System lebt davon, dass man sich dann zusammentun muss um gegen solche Störenfriede vorzugehen. Und wenn ich ein fieser Schurke sein will, dann eben auch zu 100%.

    Genau wie man in DayZ nie wusste ob man jemandem vertrauen kann oder nicht. Der eine hat sich vertrauenswürdig gegeben und tatsächlich seine Ausrüstung mit dir geteilt weil er eben so drauf ist, und der andere hat dich bei der nächsten Ecke abgemurkst und dein Loot geklaut und mal eben deinen Spielfortschritt von mehreren Stunden zerstört. Fällt sicher auch unter "Arschloch-Verhalten", aber gehört eben dazu. Wenn wir anfangen hier alles zu verbieten was die persönliche Komfortzone von Spieler X/Y verletzt, dann würde es solche Spiele überhaupt nicht mehr geben dürfen.

    Daher ist es quatsch sich in eine Spielwelt zu begeben dessen Prämisse raue Gesetzlosigkeit ist, und gleichzeitig von anderen zu erwarten, dass sie nur spielen um es dir und deiner Art zu spielen möglichst komfortabel zu machen.


    Jo, schlechtes Gamedesign - das hätten die Spieler selber erledigen müssen. Aber passt ja zu Fallout 76 von dem was man so hört. :-)
     
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  29. Wolfsgesicht

    Wolfsgesicht
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    Da ist der Film "Er ist wieder da" aber an dir vorbei gegangen.

    Wenn du dich in eine Open World PvP Welt mit offenem Voicechat einloggst, dann erklärst du dich einverstanden mit dem was dort geschehen kann - nicht umgekehrt. Wenn es keinen Mute-Button für Spieler gibt, dann hat Bethesda das verbockt. Wenn du von einer Gruppe abgefarmt wirst die es sich zur Aufgabe gemacht hat die Wastelands zu kontrollieren, dann ist das Teil der Spielewelt. Du kannst dich nicht einloggen und plötzlich verlangen dass es dir hunderte Spieler recht machen weil du deine Extrawurst haben möchtest. So funktionieren Spiele in diesem Stil einfach nicht.
     
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  30. Fiesfee

    Fiesfee
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    Beide Beispiele kommen hier hervorragend ohne Hetze gegen reale Minderheiten aus.
     
  31. Citizenpete

    Citizenpete
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    Die Typen muten und fertig. Es ist ein MMO, da trifft man ständig auf solche Leute oder die einem sonst wie auf den Zeiger gehen. Dazu spielt dieses Spiel nach einem Atomkrieg. Logisch versammelt sich das Gesindel um wer weiß was anzustellen. Deswegen so ein Fass aufzumachen ist schon sehr drüber.
     
  32. Wolfsgesicht

    Wolfsgesicht
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    Es ist völlig egal. Es ist auch völlig egal ob mich jemand ingame tötet weil meine Haarfarbe ihm nicht passt, ich geilen Loot habe, er die Band in meinem Nickname kacke findet, meine Mum aus Polen kommt oder was er sich sonst aus den Fingern saugt - es ist ein Spiel. Solange das im Rahmen des Spiels geschieht und er mir keine Privatnachrichten schickt in denen er mich beleidigt ist es in Ordnung, weil es unter RP fällt. Und wie gesagt, wenn man keine Möglichkeit hat solche Leute zu muten, dann hat das Bethesda eben verkackt, oder es soll so sein - dann müssen sie aber auch konsequent sein.

    Im Spiel zwecks RP Hetze auf Minderheiten zu machen hat im übrigen in etwa so viel mit der Realität zu tun wie ich in der Realität Menschen für ihr Geld töte, nur weil ich das im Spiel tue. Da muss man schon unterscheiden können zwischen Realität und Spiel. Ich sehe nach wie vor nicht, warum man beides gesondert betrachten sollte, sofern es wie gesagt im Rahmen des Spiels passiert.
     
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  33. Novasul

    Novasul
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    Ach ja die wunderschöne Doppel Moral werd mir jetzt ein Charakter erstellen weiblich und als Feministin / rein und alle Männer abknallen und schreien Frauenrechte mal sehn ob Bethesda mich da auch lebenslang Band wenn ich Männer verfolge abknallen und beschimpfe und ja ich mache das jetzt wirklich weil ich einfach testen will ob ich ein lebenslanger Bann bekommen plus ob ich eine Meldung bei gamestar bekommen ich behaupte mal ganz stark wenn eine Minderheit so etwas tut interessiert keine Sau
     
  34. Waldkauz

    Waldkauz
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    15
    Aber bitte für das echten Leben nicht das Jugendstrafrecht vergessen und das eine verbale Beleidigung höchstens mit einem Jahr Freiheitsentzug geahndet wird. Meistens wird die Höchststrafe nicht verhängt und bei Ersttätern/innen wird die Strafe nicht selten zur Bewährung ausgesetzt.
    Lasst also bitte die Kirche im Dorf, den in diesem Fall kann man sich sehr leicht dem Ganzen entziehen. Das heißt nicht das die Aktion in Ordnung ist, nein eine Strafe sollte schon sein und es ist auch eine erfolgt. Nur bei manchen Kommentaren sehe ich geistig schon den wütenden Mob mit Mistgabeln und Fackeln "Hängt ihn höher!" schreien.
     
    Zuletzt bearbeitet: 3. Dezember 2018
  35. Cirno

    Cirno
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    Wären es Highschoolmädchen gewesen die gesagt hätten "We want to kill all lesbians" und dabei gelacht hätten, es hätte niemand interessiert und wenn hätte es bestimmt keinen Permabann gegeben. Das hier als Homophobe Attacke darzustellen, ist ziemlich lächerlich und ein Witz im Vergleich zu echten homophoben Attacken.
     
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  36. ColdFrag

    ColdFrag
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    Irgendjemand wird jetzt sowieso wieder kommen und sagen, dass diese "SJW´S" sich nicht so anstellen sollen. Sowas sagt sich immer leicht, wenn man nicht selber Teil einer Minderheit ist.
     
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  37. SSchneider37

    SSchneider37
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    Ich findes es auch gut das es hier zu einer konsequenz gekommen ist. Ob die Strafe jetzt zu hart sein mag oder nicht, obliegt ja eh nicht unserer Entscheidung. Da hat Bethesda Hausrecht. Das darf man ja auch nicht vergesen. Ausserdem ist der Generelle Konsenz ja schon sehr lange in Spielen das dass bereitgestellte ingame ist und Aussagen der Spieler als Outgame angesehen werden, von daher ist die Argumentation das es sich um RP handeln würde ziemlich wackelig, im besten falle.Persönlich fände ich es eleganter wenn die Strafen zu anfang klein sind und intern, für andere Spieler unsichtbar, geflagt werden und mit jedem verstoß die strafen rigider werden sollten. NAtürlich immer mit der Option das bei harschem Fehlverhalten oder ausnützen einer solchen Variante eine weitaus kürzere Zündschnur abbekommen sollten... Tolerieren von solch einem Verhalten halte ich auch für einen schlechten weg, da irgendwann der gewöhnungseffekt eintritt.... Das sollte man nicht wirklich wollen....
     
  38. NanoWaRRioR1991

    NanoWaRRioR1991
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    Ich persönlich finde die ganze Diskussion um das Thema einfach nur überflüssig und affig. Damals in den guten DayZ Zeiten wurden schon krassere Sachen abgezogen und da hat sich keiner beschwert oder rumgeheult. Dann darf man auch nicht das Spiel als "Open-World" bewerben und sagen das man grenzenlose Freiheiten hat. Ich sehe hier kein Anzeichen von ernstgemeinten Taten. Das waren einfach nur paar Leute die halt blödsinn machen wollten und das Spiel nur so unsinnig spielen wollten so wie es denen gerade bock macht. Ob man das jetz gutheißen mag oder nicht aber jeder spielt ein Spiel so wie er es für richtig hält. Ein Spiel ist immer noch nur ein Spiel und keine Realität. Wer diesen Grundsatz nicht versteht und sich durch sowas direkt persönlich angegriffen fühlt sollte meiner Meinung von dem zocken abstand halten.
     
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  39. Cika

    Cika
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    Hervorhebung durch mich.
    Ich würde in FO76 gerne eine Basis aufbauen und ein bisschen PvE machen ohne dass mich andere Spieler dabei stören.
    Wenn mich jetzt jetzt ein Spieler trotzdem tötet (was dank der Zurückschießen-Regel wohl lange genug dauern wird), bekommt der auch ein Perma-Ban? Schließlich darf er ja nur in seinen eigenen Gruppen so spielen und nicht gegen andere, unbeteiligte Spieler.

    Wenn er denn 2m groß ist. Was ist denn wenn er kleinwüchsig ist? Hättest du damals auch ein Perma-Ban bekommen sollen, dafür, dass du eine Minderheit (Kleinwüchsige) beleidigt hast?

    Hervorhebung durch mich.
    Ich denke es war nicht Bethesdas Entscheidung. Beth hat sie nur für 3 Tage gebannt, der Perma kam erst später. Sie sagen zwar, dass sie sich die Beweislage nochmal angeguckt haben und dann auf perma erhöht haben, ich denke aber es gab nen Perma, weils so viel Aufmerksamkeit erregte. Wirft aber so oder so kein gutes Licht auf das Banverhalten von Beth:
    Entweder bannen sie einfach und gucken sich nachher erst den Sachverhalt an, oder sie lassen sich von (möglichen*) Shitstorms ihr Verhalten aufzwingen.
    (*Es hätte mit Sicherheit einen riesen Shitstorm gegeben, falls die Spieler mit einem 3-Tage-Bann davon gekommen wären)

    Aussagen sind Outgame? Also sind jetzt alle MMOs "Stumm"-Spiele, bei denen man nur duch seine Aktionen eine Rolle spielen kann?
    Man kann im Chat also seinen Spiele-Charakter nicht mehr rüberbringen, weil der Chat ourgame ist?

    Wir sollten auf keinem Fall tolerieren, dass es Spiele gibt, in denen man andere Spieler töten kann, da irgendwann der Gewöhnungseffekt eintritt. :rolleyes:
     
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  40. SSchneider37

    SSchneider37
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    Da möchte ich kurz etwas detaillierter werden, ich sehe da die differenzierung zwischen dem Spiel als fiktion und dem Chat. Früher (ich nehm mal den groben Zeitraum von vor WoW, auch wenn es nicht korrekt sein dürfte, aber ebensowenig ist es ja auch nicht representativ sondern meine Meinung)Das Spiel ansich folgt definierten Spielregeln auf die ich mich bewusst einlasse und innerhalb dieser Regeln agiere. Damals bei Ultima Online waren chatäusserungen, nach meinem erlebnis immer charakterbezogen und es befand sich dementsprechend eine einsortierung innerhalb dieser Fiktion, bei späteren MMO´´s wechselte das langsam davon weg und bei jetzt zb. WoW gab es zur anfangszeit auf RP Servern spezielle Mods die spieler makiert hat um zu wissen das man diese im Chat eben nicht als outgame char anspricht. Das hat mich dazu verleitet zu behaupten das der generelle konsenz zu seien scheint das chatäusserungen eben losgelöst sind von dieser Fiktion, man spricht also den Spieler an und nicht den Char respektive den Avatar des Spielers. Und um noch einmal zum gewöhnungseffekt zu kommen, Verbal kann man massiv verletzen bis hin zu worst case szenarien wie zb. mobbing mit allen konsequenzen oder das in amerika beliebte "swatting" und ja das sind für mich bereits steigerungsformen aufgrund eines gewöhnungseffekts, für manche ist das fast wie eine droge und sie brauchen immer mehr, sei es stärker zu schocken und/oder mehr aufmerksamkeit zu generieren.
     
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