Astronomie-Thread

Kann mir das mal jemand erklären? Wie kann man berechnen, dass da ein weiterer Planet ist?

 

Indem man sich ansieht, wie sich Objekte dort so verhalten. Wenn da ein Objekt mit ausreichend Masse und daher Gravitation ist, beeinflusst es die Bahnen div. Himmelskörper (im Sonnensystem bewegt sich ja alles in irgendwelchen Bahnen, welche durch Kollisionen und Schwerkraft beeinflusst werden). Und da kann man dann mit Rechnungen und Simulationen ansetzen.

Denke ich mal, bin kein Experte.

 

Kurios, dass man das erst jetzt rausfindet.

 

Man benötigt halt jede Menge Informationen, die man vorher nicht hatte. z.B. die Bahnen anderer Objekte weit jenseits des Neptun.

 

Da sind uns aber die halbwegs wichtigen römischen Gottheiten ausgegangen ...

 

Planet 9 from Outer Space...?

 

Kann man den enttäuschenden Pluto nicht einfach umbenennen und den neuen Planeten Pluto nennen? Dann hätte alles wieder seine Richtigkeit

 

Spannend! Und diese Forscher scheinen ja gewichtige Indizien auf einen neunten Planeten zu haben. Wahrscheinlich ein Gasriese der Größe nach, oder?

 

Nein, steht auch im ersten Post

https://en.wikipedia.org/wiki/Ice_giant

Vielleicht ist ja einer der Gründe, dass die Planeten immer langsamer werden, je weiter sie draußen sind Das würde es natürlich schwieriger machen, Veränderungen zu bemerken, welche durch diesen Planeten verursacht werden. Ist aber nur geraten, kann auch Blödsinn sein.

 

Ach so, danke. Hatte das bereits heute morgen wo anders gelesen, da stand nichts davon. Ist dann aber eine ziemlich mächtige Eiskugel. Wenn man sowas übersehen kann, dann könnte es da draußen noch viel mehr solche Klumpen geben.

 

Auch wenn das thematisch nicht so gut hier reinpasst:
Die angebliche Entdeckung von Gravitationswellen finde ich spannender

Mal schauen ob diesmal der Durchbruch gelungen ist!

 

2017 wird mans offenbar wissen. Und doch, das passt hier rein

 

Ja das ist auch sehr spannend. Zumal mir noch keiner schlüssig erklären konnte, was Gravitation eigentlich ist und wie sie genau wirkt etc. Wahrscheinlich weiß mans einfach noch nicht. Damit wäre man wohl einen Schritt näher dran.

 

Das erinnert mich an was

https://www.youtube.com/watch?v=3o27aOtBeGk

Anfang bis ~3:00

 

Ah also Planet Zehn

Ich geh einfach mal davon aus, die sollen Pluto einfach den Status eines (Zwerg-)Planeten geben. Das ändert sich zwar eh alle jubel Jahre aber langsam wirds albern.

Man sollte doch meinen das man einen weiteren Planeten bereits bemerkt hätten, das Sonnensystem ist ja nun nicht ständig im Umbau

 

Gibt es da eine Deadline? Oder meinst du das eher im Kontext: "Die werden erstmal 'ne lange Zeit brauchen die Daten auszuwerten, das dauert bestimmt seine Zeit"

 

Davon ausgehend dass sie was finden: https://de.wikipedia.org/wiki/Gravitationswelle

 

Weiß man (bisher) auch nicht, nach Gravitationswellen wird ja seit langer Zeit schon gesucht - bisher erfolglos. Diese bleiben aber weiterhin das populärste Konzept.

 

Wobei man - wenn man denn weiß wie genau diese Gravwellen aussehen - auch Konzepte zur Abschirmung von Gravitationswellen finden müsste. Oder? Radiowellen etc. lassen sich ja auch durch bestimmte Materialien oder eben dicke Wände abschirmen.

 

Hier gibt's noch ein paar Infos zum "9. Planeten"

http://scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2016/01/21/einige-informationen-zur-entdeckung-des-neuen-planeten-in-unserem-sonnensystems/

 

Naja, die Vermutung gibts an sich schon länger: https://de.wikipedia.org/wiki/Transpluto

 

Das erinnert mich jetzt doch sehr gut an die These es ist kein Leben Ohne Wasser und Sauerstoff möglich, was faktisch ja einfach falsch ist. Die behauptung es gäbe keine Gefahr weil zu weit weg ist doch etwas riskant kosmisch betrachtet.

Ich tendiere ja zu "Möglichkeit einer Supererde außerhalb des Kuiper-Gürtels" allerdings denke ich das Wort Erde dabei ist falsch.

Ansonsten wage ich immer noch zu vermuten das uns ein weiterer Planet doch mittlerweile aufgefallen wäre, aber gut da gäbe es noch die Antwort aus Armageddon "Der Himmel ist Schweinegroß"

 

Ist Pluto nicht wieder ein Planet?

 

Wenn für dich der Senat von Illinois verbindliche Aussagen zur Astronomie treffen kann, dann ja. Ansonsten nein.

 

Die SPON-Kommentare zu dem Thema sind auch wieder Gold. Prä-Astronautik, Nemesis, Nibiru, etc.

 

Der hat Pluto Kraft eigener Arroganz wieder zum Planeten erklärt, auch wenn sie keiner gefragt hat.

 

Ach komm die trottel die aus dem Planet Pluto einen Plutoid gemacht haben, hat auch keiner gefragt. Ging doch lange genug und dann wurds auf einmal geändert und nur weil die Sich nicht auf eine neue definition von Planeten einigen konnten.

 

Ah. Hatte irgendwie im Kopf das mit der new horizons Mission Pluto irgendwie wieder ein "echter" Planet wurde.

 

Wenn Pluto ein Planet geblieben wäre, dann hätten wir jetzt 15+ Planeten im Sonnensystem.

 

Es gibt ein Dutzend mehr oder minder sinnvolle Konzepte, die in Betrieb genommen worden sind. Das zuletzt für eine Publikation verwendete Experiment, BICEP2, ist vorerst wieder in der Versenkung verschwunden als genauere Berechnungen feststellten, dass die Daten auch durch Rauschen entstehen können (grob fomuliert).

Für die Messung von Gravitationswellen bräuchte man idealerweise ein Objekt, dass seine Masse sehr stark auf relativ schnellen Zeitskalen ändert und möglichst nah an der Erde ist. Da der liebe Gott den Mars nicht nach einer Sinuswelle aufpoppen und verschwinden lässt und ein schwarzes Loch in ein paar Lichtjahren Entfernung für uns eher ungesund wäre, muss man sich anderer Quellen bedienen, bzw. die Sensitivität seiner hochkomplexen Messaufbauten erhöhen, was sehr, sehr schwierig ist.

 

Nein allerdings hat Pluto mit Charon per definition von vorher auch einen Mond gehabt, um genau zu sein immer noch. Wenn Pluto kein Planet im eigentlichen sinne ist. Was ist dann Charon?

Na komm allet wat kleiner ist, muss jetzt nun nicht auch noch als Planet definiert werden. Aber wie gesagt die Definition wird sich eh wieder ändern.

Und was ist an 15+ Planeten schlecht? wir kennen doch nicht mal die grenze des Sonnensystems

 

Zwergplanet, Zwergmond.

Würde vielleicht irgendwo eine Grenze ziehen, ab der es kein planet mehr ist. Z.B. auch wie "Kugelig" das Objekt ist. So ein Eier-Planet ist ja auch nicht schön.

 

Doppelzwergplanetensystem

 

Das ist sogar die aus meiner Sicht richtigste Variante, da Charon und Pluto sich gegenseitig um einen Punkt zwischen diesen beiden Körpern drehen, welcher Ausserhalb des Pluto Radius liegt.


Zu der anderen Frage wg Gravitationswellen. Nein, Gravitation lässt sich nicht abschirmen. Gravitation wirkt immer , überall und durch alles hindurch.

 

Bis man neue Erkenntnisse hat. Ich würde es also nicht kategorisch ausschließen. Unsere bisherige Theorie ist nicht unbedingt der Weisheit letzter Schluss.

Mit neuen Theorien und neuem Verständnis kommt man vielleicht auch auf Mittel und Wege, um das doch zu schaffen.

Kann man aus den zwei Zwergen nicht ein Ganzes machen? Dann ist der Plutocharon ein riesiger Planet mit zwei Kernen und ganz viel Luft, ähm, Vakuum dazwischen.

 

Sagen Theologen auch immer.

 

"Der vorläufig "Planet neun" getaufte Himmelskörper umkreise die Sonne in durchschnittlich zwanzigmal so großer Entfernung wie Neptun, der derzeit äußerste bekannte Planet in unserem Sonnensystem."

Umlaufbahnen
- Erde: 1 AE
- Neptun: 30 AE
- Kuipergürtel: 30 bis 50 AE
- Oortsche Wolke: 110 bis 150 AE
- "Planet neun": 600 AE

Kann man diese Entfernung noch zum Sonnensystem zählen?
Es hat den Charakter eines Dorfes, das zum selben Landkreis gehört, wie die Kreisstadt (mit der Sonne im Zentrum).

 

Wenn er sich um unsere Sonne dreht, warum sollte man ihn dann nicht zum Sonnensystem zählen?