Bezahlen per NFC

Das wäre doch illegal(!?) glaube einfach, dass diese Läden dicke Wände haben. Wenn das betoniert ist, ist ja auch ordentlich Stahl drin.

 

Ja, die Bundesnetzagentur fände das meines Wissens gar nicht lustig. Und der Imageschaden für Unternehmen wäre auch riesig -- zumindest, wenn es sich um größere Ketten handelt.

 

Aldi bietet NFC an?

 

Nichts stichhaltiges in Form von Studien oder ähnliches, meine Beobachtung ist aber, dass ich mittlerweile häufig auf die angebotenen WLANs ausweichen muss da ich in Geschäften keinen Datenempfang habe, gerade in Elektronik- und Klamotten-Läden. Das war früher anders.

 

Würde für Läden ja nur Sinn ergeben, wenn dadurch die Google-Recherche nach Marktpreisen unterbunden wäre. Bieten sie gleichzeitig WLAN an, ergäbe das ja keinen Sinn.
Die Antennen werden halt immer kleiner nehme ich an.

 

Deswegen habe ich ja auch deutlich gemacht, dass ich nicht weiß obs nun an Geängelung oder Bauweise der Gebäude liegt

 

Aldi war mWn sogar einer der ersten (oder zumindest sehr frühen) Anbieter, der so ein System angeboten hat. Das war halt anfangs ne reine Insellösung.

 

Hab das bei denen noch nie gemerkt. Haben die das gar nicht groß beworben?

€: Aldi Süd oder Nord?

 

Ist die Frage ob positiv oder negativ. Da kommt wieder der Bargeldhaider etzala.

Ich sehe niemanden Kontaktlos bezahlen egal wo.

 

Beide. Lidl auch

 

Gefühlt bin ich auch immer der einzige der das nutzt.

Bei Netto stecken die kassierer die Karte immer ins Gerät obwohl man laut aufkleber kontaktlos bezahlen können müsste.

 

aber bei Aldi glaube ich auch nur die, die schon modernisiert wurden.
Stand neulich erst in einem, wo es nicht ging.

Bei Edeka und Co kommt es auch immer darauf an wem der Laden gehört.

 

Wieso nicht einfach den Ausweis zeigen?

Ganz platt: Der Laden hat Vertragsfreiheit. Wenn sein Vertreter sagt: "Ich nehme das Zahlungsmittel nur an, wenn Du Dich irgendwie authentifizierst.", dann ist das IMHO legitim.

 

Das Spielchen muss man aber auch nicht mitmachen. Mir hat in einem Laden mal ne Kassiererin gesagt, dass meine Unterschrift unter dem Bon nicht mit der auf dem Ausweis zusammen passe und sie nicht glaube, dass das mein Ausweis sei.

Ich hab dann etwas verärgert gesagt, dass das natürlich meine Unterschrift sei. Sie beharrte aber darauf, dass es nicht meine sei. Nach nem Ausweis hat sie gar nicht gefragt und ich hab nicht dran gedacht, aber selbst wenn, hätt ich da wohl keine Lust drauf gehabt.
Ich hab dann gesagt, dass es mir jetzt egal sei, sie soll entscheiden ob sie mir das Zeug (ging um ca. 8,-€) verkaufen will oder nicht. Sie hat es dann doch gemacht.

 

Beide. Das ganze Thema wird ja eh - wenn überhaupt - sehr defensiv beworben. Bei Aldi hab ich mal irgendwo Hinweise darauf gesehen (über der Kasse hängend oder so), aber ansonsten nix.

Naja also das juckt mich nun wirklich nicht. Aber selbst die Kassiererinnen dürften merken, dass es so wesentlich schneller geht und sie sich das Rumfemmrln mit den Münzen sparen können.

Das ist ein Ausbildungsmangel.

 

Deutschland einig Bargeldland. Es hat ja schon relativ lange gedauert, bis man überall mit Karte bezahlen konnte (möglichst ohne dabei 30 Sekunden + PIN-Eingabe) warten zu müssen.

Sehr schön finde ich in diesem Zusammenhang übrigens in einem Supermarkt die Spiegel, die über den Kassen-Gängen hängen. Eigentlich sind die wohl dafür da, damit Kassierer besser von oben in die Einkaufswagen gucken können. Sie lassen sich aber aktuell auch dafür verwenden, um fremde PINs rauszufinden. Sie hängen nämlich genau so, dass man, wenn man an Position 2 an der Kasse steht, im Spiegel aufs PIN-Pad gucken kann.

 

Ah, das wäre eine Möglichkeit.

 

Na dann lehn dich etwas nach vorne

 

Ich war vor ein paar Wochen bei uns im Saturn und hatte da auf dem Gerät so ein Pappschild gesehen das NFC mit Mastercard gehen würde, und hatte gefragt ob das auch mit normalen EC Karten funktioniert.....mir wurde gesagt nein.....da auf dem Gerät im Bildschirm von Karte auflegen stand habe ich es auch nicht probiert.....fände es allerdings merkwürdig wenn die das bei KK als neues Feature dort einführen, aber dann alle anderen Karten ignorieren.....

 

Logisch. Nord + Süd. Beide machen Girocard, Mastercard und VISA kontaktlos, Süd noch Amex kontaktlos. (Nord nimmt gar kein Amex).

Bei Nord haben die H5000-Terminals, also hier aufs Display halten, Süd hat REA T7, also links anhalten.

Wenn die das vorher auch so kundtun, dann ist das für mich okay. Aber wenn das, wie bei manchen Saturns, NACH der Bezahlung passiert "Ach, Sie haben mit Kreditkarte gezahlt? Dann hätte ich gerne den Ausweis", dann ist der Kauf schon längst abgeschlossen und ich muss da rein gar nichts mehr machen. Und wenn das vor der Bezahlung passiert, kann ich halt auch sagen "Nö", das ist ja auch mein gutes Recht. Der Händler muss mir eben nix verkaufen.

Und warum sollte ich irgendwem meinen Ausweis zeigen sollen? Zumal die Processing Rules von Mastercard, Visa und Amex das auch explizit untersagen, dass hier der Ausweis verlangt werden darf.

"EC-Karte" gibt es nicht mehr, das Teil heißt seit 10 Jahren "Girocard".
Die kontaktlose Technik dazu heißt "Girocard kontaktlos", die funktioniert a) nur in Deutschland und b) gibt es die erst seit knapp einem 3/4 Jahr, bisher bei kaum Händlern. Effektiv einsetzen kann man sie nur bei Rewe, Aldi, Lidl, DM, Esso und manchen Burger Kings. Ansonsten ist der Rollout extrem lahm.

MC und VISA gibt es die Technik seit 8-9 Jahren, die ist entsprechend ausgereift und funktioniert weltweit.

Girocard ist halt eine technisch rückständige Insellösung, deswegen zahle ich damit nur im Notfall.



Aber der wichtigste Grund GEGEN die Girocard ist, dass mit der Girocard das elektronische Lastschriftverfahren funktioniert (Sprich: Girocard + Unterschrift), das ist extrem lästig, unsicher, zeitverzögert. Daher zahle ich grundsätzlich nur mit KK.

 

Bei KK gibt es doch auch Zahlungen per Unterschrift....?
Oder wurden die in den letzten 10 Jahren abgeschafft?

 

Ja, aber das ist nicht das Lastschriftverfahren. Das ist ja trotzdem sofort verbucht.
Die nutze ich aber genausowenig. Bei KK entscheidet die Bank, in welcher Reihenfolge welche Autorisierungsverfahren eine Karte hat.


Hier als Beispiel:
http://emv.maxontour.com/2017/07/02/targobank-de-visa-classic-2017/

Bei dieser Karte ist das erste abgefragte Verfahren (Nr. 1 überspringen, das ist Geldabheben) die PIN.


Bei dieser Karte hier

http://emv.maxontour.com/2017/05/13/advanzia-gebuhrenfrei-mastercard-gold-2017/
wäre es Unterschrift
CVM 2: Apply succeeding CV rule if this CVM is unsuccessful: Signature (paper) – If terminal supports the CVM


Falls das Terminal keine Unterschrift kann, z.B. irgendein Automat, würde auf das nächstmögliche Verfahren umgeschwenkt,
=>
CVM 3: Apply succeeding CV rule if this CVM is unsuccessful: Enciphered PIN verification performed by ICC – If terminal supports the CVM


PIN


--

Dazu gibt es noch die Unterscheidung zwischen Online-PIN und Offline-PIN.

Meine ING-DiBa-Visa macht z.B. Online-PIN, an zweiter Stelle der Prioritätenliste steht die Unterschrift.
Deutschland ist ein Online-PIN-Land, Finnland beispielsweise unterstützt aber Online-PIN eher selten, also wird meine ING-VISA in Finnland mit Unterschrift autorisieren, in Deutschland mit PIN:

 

Der gute Deutsche zahlt mit Bargeld, zeigt aber seinen Ausweis. Klingt komisch, ist aber so.

Im Ernst:

Echt?
Ich hab schon an paar Mal die Empfehlung gelesen, man solle sich von Kreditkarten-Zahlern bei größeren Summen den Ausweis zeigen lassen. Eben weil damit auch Schindluder getrieben wird.

 

Uh, gerade bei Rewe zum ersten Mal komtaktlos bezahlt. Das musste aber erst an der Kasse aktiviert werden.

 

Wie genau ging das vorsich?

 

ICh hab den Kassierer darauf hingewiesen, dass ich das gerne machen würde und er meinte, er würde das jetzt an der Kasse freischalten. VisaKarte dann oben an das Gerät gehalten.

 

Ok danke. Dann hält man also nicht die ganze Schlange auf

 

trotzdem das ist doch beknackt
ich will einfach meine Karte hinhalten und aus ohne zu sagen ich würd jetzt gern kontaktlos zahlen klar ist das kein großes Ding trotzdem... in Kanada hab ich ÜBERALL kontaktlos gezahlt das ging nach 2-3 mal einfach ins Blut über und wäre so einfach

 

Normalerweise eigentlich nicht. Das kann von der Kasse gar nicht extra angesteuert werden, sondern wenn das Terminal aktiviert wird, ist auch kontaktlos mit an.

 

http://www.mastercard.com/us/merchant/pdf/TPR-Entire_Manual_public.pdf

Seite 65f

Hier steht der korrekte Ablauf. Irgendwo anders gibt es noch ne FAQ, wo das drinsteht, dass man das nicht verlangen darf, finde ich aber gerade nicht.

Die einzige Ausnahme gibt es bei face-to-face-unique-Transactions:

For face-to-face unique Transactions, request personal identification of the Cardholder in the form of an unexpired, official government document (for example, a passport, identification document, or driver’s license) that bears the Cardholder’s signature, the Cardholder’s photograph, or both. Compare the signature, if present, on the personal identification with the signature on the Card. Compare the photograph, if present, with the person presenting the Card. Record the personal identification on the Transaction receipt.


Das sind aber so Sachen wie, wenn z.B. ein Taxifahrer die Nummer händisch abschreibt, weil sein Terminal nicht geht. Als Beispiel. Das ist nicht die normale Transaktion über ein Terminal.

 

Es reicht wenn man darauf hinweist, dass man mit Karte zahlen möchte. Sobald sie das Terminal aktiviert, ist es hupe, ob du die Karte reinsteckst oder draufhältst.

Macht in der Praxis aber nur dann nen Unterschied, wenn man die Kassiererin mit der Frage nach kontaktlosem Zahlen verwirrt. So geschehen bei meinem etsten Mal:
"Ich würd gern kontaktlos zahlen.."
- "Wie bitte? Was muss ich da machen?" *große Augen
"Äh, ich glaub einfach ne normale Kartenzahlung?"

 

Na gut, das sind die USA. Da ist eine Ausweis-Kontrolle immer etwas schwieriger, weil bei den Amis eine ID-Card nicht zwingend vorgesehen ist, deshalb hat auch nicht jeder eine.

In Deutschland ist das anders, da rennt jeder mit seiner grünen Bundesadler-Karte rum, insofern scheint mir spontan fraglich, ob die Kreditkarten-Unternehmen hier auch darauf bestehen.

 

Nene, das gilt schon weltweit, deswegen sind in diesem Dokument ja auch die verschiedenen Zonen und Besonderheiten aufgeführt.

Beispiel:

OS Terminal Requirements The following requirements apply in Greece: 1. A POS Terminal must be configured to require entry of the Transaction amount before the Card or Access Device is swiped, dipped, or tapped. 2. A POS Terminal deployed at a Merchant location where a gratuity may be added (such as a bar, restaurant, hotel, or taxi) must contain an automated prompt to the Cardholder to add the gratuity before the authorization request is submitted. This requirement applies for the addition of a gratuity to all types of Transactions.

 

Also bei mir musste damals gar nichts an der Kasse aktiviert werden, Karte dranhalten und gut ist
Vermutlich hat der Verkäufer die Bezahlfunktion an der Kasse aktiviert, nicht die Karte als solches

Bei Aldi Süd ist mir das letzte 3/4 Jahr keine einzige Filiale begegnet, die die Funktion nicht angeboten hat. Auch unmodernisierte Filialen hatten das in dieser Zeit alle. Vielleicht hinkt Aldi Nord noch hinterher?

 

Na gut, ich sag mal:

So etwas bekommt man immer begründet. D. h. der Händler kann die (Trans-)Aktion erst mal wegdrücken.

 

in australien haben die mich vor 2 jahren ausgelacht als ich meinte dass es das kontaktlose bei uns noch nicht lange gibt bzw nicht sehr verbreitet ist

 

Hier beim Kaufland verwirrt das kontaktlose Zahlen manche Kassierer, weil bei niedrigen Beträgen (ich glaube unter 25 Euro) meistens keine Unterschrift oder PIN gebraucht wird.

 

Kommt drauf an wie das Unternehmen der Karte den Betrag deckelt.
Bei den meisten ist es glaube ich bis 25 ohne Pin, meine letztens gelesen zu haben das irgendeine Bank bis 30€ ohne verfikation geht.

 

Was meinste erst wie mich das verwirrt hat, als ich neulich bei BurgerKing zahlen wollte und die meinte 'ach, leg die VISA einfach nur aufs Terminal'