Bitcoins oder wie man mit dem PC Geld verdient (bzw. verliert)?

Hat er nicht gemeint sie haben sich halb getrennt

 

Ich habe mir damals(tm) eine Hardware-Wallet gekauft und da aber gerade soviel drin das ich durch den Gewinn die Kosten wieder drin habe. Vielleicht riskiere ich demnächst nochmal ein paar hundert Euro und lasse die einfach ein paar Monate drin. Langfristig sehe ich da aber, gerade beim Bitcoin, wenig Chancen.

 

Wieso gibts eigentlich keinen ETF, der Zugang zu mehreren Coins gleichzeitig bietet? Und wieso nennen sich die ganzen Single-ETF „ETF“, wenn ein Single-Gold-ETF „ETC“ heißen muss, weils keine Single-ETF geben darf?

Ich fände das ja schon spannender als mir selbst drölfzig Tradingplattformen und Wallets für x Währungen zulegen zu müssen

EDT: Zweiter Satz gestrichen, die laufen als ETC/ETP. Der Artikel war verwirrend überschrieben. Aber dafür, dass es ETCs sind, sind sie mit bis zu 2,5% pa ganz schön teuer

 

Einverstanden.

 

Bei der krassen Volatilität der Kryptos fällt das zugegeben weniger ins Gewicht als bei langweilig seitwärtsbewegenden ETFs mit einstelligen Ausschlägen nach oben und unten % p.a. Weiterhin können Vermögensverwalter wie Blackrock/IShares, Xtrackers, Vanguard usw mit Billionenschweren ETF Assets natürlich einfacher niedrige TERs verlangen und trotzdem noch gut von leben.


Pro: Bequem und schön übersichtlich im eigenen Depot, Steuerlich einfach abgegolten bei guter Diversifizierung, Coins physisch abgesichert und auszahlbar.
Contra: Haltedauer nach einem Jahr nicht steuerfrei, am Wochenende keine Möglichkeit auf Kurse zu reagieren. Kryptomarkt läuft 24/7

Hier ein interessanter Performance-Vergleich von 21Shares (WKN A2TT3D) zum normalen Bitcoinkurs, SAP500 und Eurostoxx



Man merkt halt, dass ETH und paar andere Shitcoins etwas gepusht haben aber letztendlich der Bitcoin quasi als Krypto-Mutterschiff den Takt vorgibt

 

Hat man als Laie ne Chance da einzusteigen?
Wenn ich YouTube Videos anschaue, steht da oftmals immer die gleiche Frage und die Antworten mit Tradern usw. Aber immer mit anderen Usernamen.

 

Kannst bei Bison, Coinbase, Kukoin und wie sie alle heißen dich kostenlos anmelden, dann Euro einzahlen und davon Coins kaufen.

 

!

 

Ok, wenn ich aber gar keine Ahnung habe, kann der Schuss auch nach hinten los gehen?! Zudem, was ist mit Steuer und Co?

 

Ja, ja und ja. Es lauern diverse Risiken und du musst bereit sein das Geld komplett zu verlieren. Wenn das nicht der Fall ist, lass es lieber. Sonst weiter informieren und fragen.

 

Ich sag mal so, ich würde zb 2.000 Euro in den XRP investieren. Sollte ich die verlieren, wäre es nicht „schlimm“

 

Steuern kommen erst in dem Moment, wo man seine Coins wieder in Fiat umwandelt. Wenn du die 1 Jahr nicht bewegst wäre das momentan steuerfrei. Die meisten Seiten dokumentieren dir auch alles.

 

Danke, stimmt hab das jetzt auch gelesen.
Hoffe das mit dem XRP passt auch so ;-)

 

Warum ausgerechnet XRP?

 

Vermutlich weil's grad der gehypteste Coin ist und er darüber was gelesen hat. War extrem viel in den Portalen im Gespräch in letzter Zeit wegen dem Rechtsstreit.

 

Geheimtipp am Kiosk bekommen

 

Diese SEC Thematik um den XRP wird doch schon seit Jahren heißer gekocht als sie ist

 

Jopp aber jetzt war es grad nochmal aktuell. Ist sowieso nur eine Vermutung von mir aber ansonsten fällt mir kein plausibler Grund ein wieso er sich von allen Alts XRP ausgesucht hat.

 

Ein Blick auf die Marktkapitalisierung zeigt, dass der XRP gerade mit 12% + ausschlägt.
Das tut aber jeder Shitcoin täglich 100x bevor es wieder in der Versenkung verschwindet.
Ich hoffe nicht, dass seine Entscheidung einzig auf dieser Grundlage getroffen wurde. Das wär der Klassiker in Sachen Fettnäpfchen schlechthin

 

Spätestens dann wäre aber der Lerneffekt da

 

Mal so ganz allgemein finde ich es schon zugegeben erstaunlich wie stabil sich der Bitcoin um die 20.000$ marke hält seit 4 Monaten während alles andere weiterhin den Bach runtergeht.
Dass man das noch erleben darf, dass ausgerechnet der Kryptomarkt sich stabiler zeigt als die größten Welt-ETFs

 

Sagte ja oben, dass ich da absoluter Laie bin. Den Tipp habe ich von einem Arbeitskollegen bekommen.

Jede jede Community behauptet da, auf das richtige Pferd zu setzen. Hab jetzt viel über Hex, Pulse und Co gelesen aber so richtig schlau bin ich da nicht.

Was wäre denn deiner Meinung nach ein Blick wert? Und wo könnte man den Coin dann kaufen? Denn nicht jede Plattform bietet hier etwa an.

Aber selbst 1.000 Euro in XRP und der steigt auf 4-5 Dollar, macht man zumindest mehr als bei der Bank :-)

 

Auweh

Erstens würde ich beim Thema Geldanlage nicht auf Arbeitskollegen hören (egal wieviel Glück und bzw. oder Geschick die bis dato hatten) es sei denn du arbeitest im Finanzbereich und hast kompetente Arbeitskollegen.
Zweitens würde ich in Krypto wenn dann nur einen ganz kleinen Teil deines Vermögens "investieren" da es ein unproduktives Asset ist das keinen Mehrwert in Form von Buybacks, Zinserträgen oder Dividenden generiert. Du hoffst lediglich dass dir später jemand das Ding (nichts weiter als ein Datenbankeintrag!) zu einem höheren Preis abkauft.
Drittens hat XRP/Ripple innerhalb der Kryptoszene einen sehr zweifelhaften Ruf, ganz unabhängig davon dass es extrem zentralisiert und inflationär ist und somit gegen zwei Grundprinzipien von Bitcoin (der Standard-Kryptowährung) verstößt.
Viertens, der Betreiber von Ripple ist mit Klagen u. a. von der SEC konfrontiert und weist diverse andere Red Flags auf: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ripple_(payment_protocol)#Litigation
Fünftens, das hier ist kein vielversprechender Kursverlauf eines Assets (5y USD-XRP), wenn du soetwas siehst sollte es dir völlig egal sein was der Chart darstellt, es ist offensichtlich dass es keine seriöse Geldanlage-Möglichkeit darstellt. Klar, die nächste Bubble bzw. die nächste Mania kann und wird möglicherweise irgendwann einmal kommen, aber dann kannst du ja gleich zu Bitcoin greifen.



Falls die Grafik nicht zu sehen ist, hier der Link: https://pproxy.finanzen.at/cst/FinanzenAtRedesign/Share/chart.aspx?instruments=300011,1043,,&style=instrument_double_precision&period=FiveYears&timezone=W. Europe Standard Time&crypto=true&width=870&height=500

Edit:

Oh und last but not least nicht vergessen dass wir uns derzeit in einem gefährlichen Umfeld aus Zinserhöhungen, zu hoher Inflation und Rezessionsgefahr befinden All das ist generell nicht gut für Risk-On-Assets, zu denen Bitcoin schon zu den extremsten Beispielen gehört. XRP ist noch ein x-faches mehr Risk-On als Bitcoin

 

Dann wäre es doch nett, wenn anstatt Kritik auch inhaltliche Erklärungen folgen würden.

 

Und der nächste Klassiker
Auf reddit würdest du jetzt nur noch getrollt werden

Zunächst erstmal: Hör bloß nicht auf irgendwelche Arbeitskollegen wegen dem neusten heißen Shit. Egal ob Aktien oder Krypto!
Ansonsten: Es muss dir klar sein, dass die gesamte Kryptobubble die reinste Sekte ist. Jeder wird dir nur das empfehlen worauf er selber hockt. Ist ja auch logisch. Die wollen alle, dass neue Einsteiger wie du ihnen die Coins für mehr Geld abkauft bzw die Kurse hochtreibt. Es ist völlig egal welche Märchen sie dir auftischen, wie geil dies und das Projekt ist. Das interessiert in Wahrheit niemanden da es nach wie vor reinstes Gezocke ist.
Weiterhin: Ob XRP und sonstige Shitcoins rauf oder runtergehen hängt maßgeblich davon ab ob das Mutterschiff, der Bitcoin rauf oder runtergeht. Da kann man auch gleich beim "Original" bleiben. Dir muss nur eines klar sein: Es ist Fuck You Money was du "investierst". Das ist kein Aktienmarkt sondern reinstes Gambling wie im Casino. Ob die Kurse hoch oder runtergehen oder sich nun ewig im Kreis rumdrehen, weiß kein Mensch.
Last but not least: Niemals alle Eier in einen Korb. Wenn du schon unbedingt in diesen Markt investieren möchtest, dann streue wenigstens etwas. Möchtest du nur unbedingt einen Coin, dann würde ich never auf einen einzigen Shitcoin wetten sondern den sich inzwischen etablierten Bitcoin. Ohne den läuft eh nix

 

Hab aus versehen auf Erstellen geklickt und den Beitrag editiert

 

Danke für eure Einschätzung, ob ich ausgelacht werde oder nicht, spielt für mich keine Rolle. Ich wollte mich halt damit beschäftigen.

wenn die 500-2000 Euro weg sind, dann ist es halt so.

Was ich aber nicht verstehe, wenn die Aussicht evtl diese Prognose stellt, dann ist das doch ein Deal? Und was heißt , wenn es mir jemand abkauft? Ich kann doch über die App alles zurück abwickeln oder verstehe ich das falsch? Also verkaufen und erhalte dann das Geld, wie bei Fonds auch.

Kurzum, ja ein wenig zocken würde ich. Dann aber wohl im Bitcoin direkt?

 

Damit meinte ich den Markthandel insgesamt. Der Preis eines Coins wird durch den Kryptohandel am Markt gebildet. Wenn du also einen XRP beim jetzigen Kurs kaufst, dann hoffst und wettest du ja darauf, dass der Kurs steigt. Der Preis steigt aber nur, wenn die Marktteilnehmer noch mehr Geld bei noch höherem Kurs in den XRP schieben und so weiter. Das ist halt typisch für ein Schneeballsystem. Man kauft es und hoffft bzw. wettet darauf, dass später jemand anderes es einem für mehr Geld abkauft.

 

qed