U.S.-Politikthread - Biden jetzt Trump(f)?

Trump hat das Land schlicht und einfach vor einer Katastrophe bewahrt. Nicht weniger. Hail Trump!

 

Ist doch furzegal, wer schuld hat. Trump ist da und wird vorerst auch nicht verschwinden. Deal with it.

 

Na es ist eben nicht furzegal. Denn genau diese Leute werden wieder die Richtung eines Landes bei der nächsten Wahl mitentscheiden.

 

Eine Dolchstoßlegende und ständiges "mimimi, Hillary hatte aber mehr Stimmen" wird deren Meinung aber nicht ändern. Das US Wahlsystem wird sich so schnell nicht ändern, schon gar nicht unter Trump.
Und ob es überhaupt reformiert werden muss ist eine Frage die die Amerikaner für sich beantworten müssen.

 

Der Unsinn mit "Hillary hat Schuld" ist eben eine verdrehung der Tatsachen und miese Ausrede.
Das Nazis sich nicht ändern nehme ich leider hin, bei allen anderen Idioten aber nicht.
Wenn die Amerikaner nicht etwas aus dieser Wahl gelernt haben sollten, sind sie verdammt dazu das sich so ein Fiasko widerholt.

 

Was sie daraus lernen werden wird man an der wirtschaftlichen Situation in den USA in 3 Jahren sehen, nicht davor.

 

Im Zweifelsfall sehen wir, das die amerikanische Plutokratie auch Neonazis und Vollidioten ueberlebt. Man sollte allerdings ueberlegen, ob das ein wuenschenswerter Zustand ist

 

Ach echt?:mally:

Wie offt habe republikanische Regierungen der US Wirtschafft geschadet und sie werden dennoch immer wieder gewählt?

 

Reagan hat ja sogar ein Staatsbegräbnis bekommen.

 

"Deal with it" bedeutet aber auch für einen auf Vernunft basierten Menschen ihn so schnell wie möglich loswerden zu wollen.

Und selbstverständlich muss man verhindern, dass so etwas wieder passieren kann. das versteht sich wohl von selbst.

 

Und? Entweder sie sind zufrieden mit ihm oder eben nicht (was die meisten derzeit ja nicht sind). Falls es die Demokraten nicht schaffen einen mehrheitsfähigen Gegenkandidaten aufzustellen, trifft sie noch immer eine (Mit-)Schuld. Wie gross die ist, ist jedermanns Definitionssache.

Trump wird vermutlich einen Krieg brauchen, um die Wiederwahl halbwegs gewinnen zu können. Bisher bemüht er sich stark, einen solchen auszulösen. Mal schauen, ob er ihn bis dahin hat...

 

Ich glaube, ein Panama reicht zur Wiederwahl nicht. Und bei einem Krieg der Dimension, die Trump aktuell bräuchte, werden ihm Minister wie Tillerson und die Armee schlicht in den Arm fallen.

Gleichzeitig stimmt tatsächlich: Sollte Trump bis zur nächsten Wahl nicht abgesetzt sein, dann muss man erstmal abwarten, wen die Dems dann präsentieren und wie die Wirtschaftslage dann ist.

Obama hat relativ viel repariert in 8 Jahren. Und Trump löst jetzt mehr und mehr die Fesseln, die der Wirtschaft noch oblagen und senkt die Steuern - soweit er das kann. Diese Politik kann durchaus einen jahrelangen Aufschwung auslösen.

Es gibt Staaten, da wird ein Demokrat einfach nicht gewinnen. Wenn sie zB in die nächste Wahl wieder mit Hillary gehen würden - aus meiner Sicht würden sie nochmal verlieren. Und wie schon oft gesagt: Wenn ich Leute wie Trevor Noah und leider mittlerweile auch Colbert sehe, die einfach nur noch alles schlecht machen, was Trump täglich tut, dann vermute ich, dass diese damit auch einfach nur einen Teil der Amerikaner erreichen. Trumps Basis werden sie so nicht überzeugen, die bleibt erstmal.

 

Naja Thandor, gibt's denn überhaupt etwas, was Trump "gut" gemacht hat?

Außer der einigermaßen schnellen Nothilfe für die Hurricane-Gebiete (mit Ausnahme von Puerto Rico, die dürfen ja aber auch noch nichtmal wählen dort) ist mir ehrlich gesagt nichts bekannt.

Bestenfalls ist es in manchen Bereichen nicht ganz so übel gekommen, wie erwartet...in anderen dafür umso übler.

 

Trumps Basis ist so verkorkst, er könnte jemandem am helllichten Tag auf der 5th Avenue erschießen und sie würden dennoch zu ihm stehen. Wie soll man Verschwörungstheoretiker, Nazis/Rassisten und all die anderen Spinner denn überzeugen, wenn sie es doch gar nicht wollen. Diese Menschen sind ein Hoffnungsloser Fall.

Jeder normale Mensch sollte gegen ihn Gewinnen können. Ich meine, wenn man sich entscheiden muss zwischen normal und irre, sollte die Wahl doch nicht so schwerfallen. Aber 2016 haben ein Großteil der Amerikaner gezeigt das sie Wahnsinn bevorzugen oder zumindest damit einverstanden sind. Was sagt das über diese Menschen aus, wenn sie Wahnsinn der Vernunft vorziehen?

 

Und was genau meinst du mit "so etwas"?
Wer in den USA gewählt wird entscheiden die Amerikaner und wir haben genau 0 Recht denen vorzuschreiben wen sie wählen oder zur Wahl zulassen sollen.
Also nein, da gibt es nichts zu verhindern.

 

Das sehen die Amis bei anderen (demokratischen) Ländern anders: https://www.blick.ch/storytelling/2017/wahlbeeinflussung/

Ein Ausschnitt:

Zwischen 1945 und 2000 hat die amerikanische Regierung ganze 81-mal in fremde Wahlen eingegriffen, Russland hingegen «nur» 36-mal. In 30 Fällen geschah dies öffentlich, indem sich Präsidenten für einen Kandidaten einsetzten oder Hilfsgelder versprachen. Fast doppelt so oft aber, 56-mal, werkelten Agenten der CIA im Verborgenen. Ihre Strategie, um ihren Wunschkandidaten zum Sieg zu verhelfen, war von Land zu Land und Wahl zu Wahl unterschiedlich. Mal schickten sie Wahlkampfberater ins fremde Land, mal lockten sie mit Hilfsgeldern, mal fuhren sie Säcke voller Geld über die Grenze. Manipuliert wurde einmal um den Globus: Von Russland, Finnland über Chile, aber auch unsere nächsten Nachbarn waren von der amerikanischen Regierung nicht sicher. In Deutschland unterstützten die USA offen die Kandidatur von Konrad Adenauer, in Italien versuchten sie im Geheimen acht Mal, ihren Wunschkandidaten durchzubringen.


Überhaupt muss man sich generell die Frage stellen, ob die USA überhaupt noch demokratisch ist:
https://deutsche-wirtschafts-nachri...ung-an-europa-usa-sind-keine-demokratie-mehr/

 

Es gab wohl den nächsten Amoklauf mit über 20 Toten. Diesesmal in einer Kirche.

Es muss aufhören, irgendwie aufhören, nur wie.

 

Uh Oh.....:

Russia funded Facebook and Twitter investments through Kushner associate

Two Russian state institutions with close ties to Vladimir Putin funded substantial investments in Twitter and Facebook through a business associate of Jared Kushner, leaked documents reveal.
The investments were made through a Russian technology magnate, Yuri Milner, who also holds a stake in a company co-owned by Kushner, Donald Trump’s son-in-law and senior White House adviser. [...]
Edit:
Uh Oh 2.....:
Trump commerce secretary's business links with Putin family laid out in leaked files
Wilbur Ross stands to profit from company run by Russians, some of whom are under US sanctions
Donald Trump’s commerce secretary, Wilbur Ross, is doing business with Vladimir Putin’s son-in-law through a shipping venture in Russia.
Leaked documents and public filings show Ross holds a stake in a shipping company, Navigator, through a chain of offshore investments. Navigator operates a lucrative partnership with Sibur, a Russian gas company part-owned by Kirill Shamalov, the husband of Putin’s daughter Katerina Tikhonova.
Ross, a billionaire and close friend of Trump, retained holdings in Navigator after taking office this year. The relationship means he stands to benefit from the operations of a Russian company run by Putin’s family and close allies, some of whom are under US sanctions.[...]

 

Ach, Russland hat doch mit Trump nichts zu tun und das sind alles nur Verschwörungstheorien, haben sie gesagt.

Man könnte ja damit anfangen Schusswaffen nicht an Zivilisten zu verkaufen.
http://www.bbc.com/news/world-us-canada-41880511
Aber wie ich die Waffenverrückten dort drüben kenne sagen sie nur wieder das alles hätte verhindert werden können hätten die Opfer auch Waffen gehabt.
Hatte Trump nicht ein Gesetzt abgeschafft das verhindert sollte das Verrückte sich Waffen kaufen können?

 

Och es gibt auch hier ein paar Leute, die sowas behaupten. Hauen dann Beispiele raus, wo Polizisten dann in ihrer Freizeit Überfälle oder Amokläufe verhindert haben. Natürlich in einer bekannten Umgebung, wo auch Andere wussten, wen sie vor sich haben.

 

wenn Facebook voll mit aus Russland kommender Propaganda ist und dadurch ein Kandidat unterstützt wird, der stark von russischen Banken abhängig ist sieht da jeder vernünftige Mensch ein Problem. Du auch?

Ja, natürlich hat er das.

 

Der Täter wurde immerhin von einem good guy with a gun aufgehalten.

 

Woher stammt die Info?
Auf SPON steht noch nur "US-Medien berichten, bei dem Schützen handle sich um einen 26 Jahre alten US-Amerikaner. Sie berufen sich dabei auf die Angaben von zwei mit den Ermittlungen vertraute Personen, die namentlich nicht genannt werden wollten. Der Schütze soll diesen unbestätigten Angaben zufolge von 2010 bis 2014 Soldat der US-Luftwaffe gewesen und dann unehrenhaft entlassen worden sein. Er habe zuletzt in einem Vorort von San Antonio gelebt.".

 

Wat

 

Lel der Handelsminister verdient an Reedereigeschäften mit russischen Oligarchen. Kannst du dir gar nicht ausdenken.

Trump offiziell Metal Gear Fan.

 

Bei Trump muss man echt aufpassen nicht zum Verschwörungstheoretiker zu werden.

- Kushner besuchte Saudi-Arabien letzte Woche.
- Der libanesischer Ministerpräsident tritt in Südafrika zurück, weil er fürchtet ermordet zu werden
- Eine Rakete der Huthi-Rebellen wird in Riad abgefangen bevor sie den internatioalen Flughafen erreicht.
- Die "Säuberung" der Prinzen und Minister Saudi Arabiens beginnt in der selben Nacht.
- Ein Hubschrauberabsturz in der Nähe von Jemen tötet Mitglieder der saudischen Königsfamilie
- Jemens Häfen und Flughäfen werden vom saudischen Militär abgeriegelt
- Saudi Arabien sagt, der Iran soll einen "Act of war" verursacht haben indem er den Rebellen die erwähnte Rakete lieferte.

Das alles ist innerhalb von 24 Stunden passiert. Hat Trump den Saudis das OK für einen Krieg gegen den Iran gegeben, woraufhin in Saudi Arabien ein Machtkampf zwischen Befürwortern und Gegnern eines Kriegs ausgebrochen ist?

 

Nicht notwendigerweise, es gibt Gerüchte, dass König Salman abdanken will, zugunsten seines Sohnes.
Da würde so eine Konsolidierung der Macht seines Sohnes natürlich sehr hilfreich sein.

 

Trump wird in Hawaii begrüßt.
https://twitter.com/i/moments/926871177435451397

 

Das in Saudi Arabien ist nichts weiter als eine interne Machtübernahme in einer arabischen Diktatur wie aus dem Lehrbuch.

0. Eigene Kräfte sammeln und in Position bringen.

1. Das OK der Schutzmacht einholen.

2. Die internen Gegner schlagartig ausschalten durch Verhaftung und Mord.

3. Die externen Gegner gleichzeitig bedrohen um Stärke zu zeigen und diese abzuschrecken.

4. Und anschliessend kündigt man im TV an, die Korruption zu bekämpfen, demokratische Reformen anzustreben und endlich das Volk in den Mittelpunkt der Politik zu stellen.

Kishon hat da mal eine Kurzgeschichte drüber geschrieben, in welcher der Putschist am Anfang seiner Regierung einem Journalisten ein Interview gibt und am Ende des Interviews gleich mitteilt, wann denn seine eigene Hinrichtung durch den nächsten Putschisten geplant ist.

 

Vielleicht sollte er mal beim Kim ein Praktikum machen, da lernt man, wie das geht.

 

Ach, der Junge macht das schon ganz gut, glaube ich. Allerdings sind Selbstmordattentäter eine wirklich ziemlich eklige Sache. Und die hat er mit dieser Kriegserklärung an die alte Garde vermutlich an der Backe.

Absurd finde ich nur, wie der Mann in deutschen Zeitungen zu einem Reformer hochgeschrieben wird. Hat man den aus Entwicklungen wie Gaddafi und übrigens auch Bashar al Assad gar nichts gelernt? Es läuft doch immer so, dass erst viel versprochen wird, dann meist auch wirklich ein paar leichte Freiheiten/Verbesserungen kommen und diese schließlich wieder zurück gefahren werden.

 

Trump mal wieder zum Attentat...
"Wer hätte gedacht, dass so etwas passieren könnte?" - Jeder, der in den letzten Jahren nicht unter einem Stein gelebt hat? Vor 20 Jahren war das Columbine-Attentat mit 13 Toten noch eine große Sache, die in Filmen, Büchern und endlosen Debatten thematisiert wurden. Und auch der Amoklauf an der Virginia Tech mit 30 Toten galt noch als Ausnahmeereignis.

Und heute? Gefühlt alle vier bis acht Wochen ein großes Massaker mit immer mehr und mehr Opfern...

"Zum Glück war ein NRA-Fuzzi da, der den Täter erschossen hat" - Nope, der hat sich selber getötet. Es ist nichtmal geklärt, ob seine Flucht überhaupt damit zusammenhing, dass er beschossen wurde. Möglicherweise hatte er auch einfach keine Munition mehr. Immerhin hat er gerade ca. 50 Leute getötet oder angeschossen...

 

Laut BBC hat der Täter seinen Vater angerufen nachdem er angeschossen wurde und gesagt das er glaubt er wird sterben. Von daher ist es sehr wahrscheinlich das der zur Hilfe geeilte Schütze noch schlimmeres verhindert hat.

PS: Wie hätte er sich denn selber erschießen können ohne Munition? Oder hat er genau eine einzige Kugel aufgespart?

 

Jeder, der einen Bericht zu Las Vegas gehört hatte? Aber es ist eben Trump.

 

Er hatte im Auto noch einige Pistolen rumliegen. Ich finde es jedenfalls etwas seltsam, dass jetzt das Augenmerk auf den anderen Schützen gelegt wird. Der hat sicherlich keinen Fehler gemacht, aber die Lösung des Problems sind solche Leute jetzt auch nicht.

 

Jein, er möchte SA aus der Ölabhängigkeit rausbringen. Dafür müssen schon einige Veränderungen und Liberalisierungen her. Natürlich bedeutet das nicht, dass das jetzt ne freiheitlich demokratische Veranstaltung wird, aber ich meine wir reden hier von nem Land welches erst vor 50 Jahren die Sklaverei abgeschafft hat......

 

Fast 40 Prozent der Amerikaner unterstützen Trump. Nach wie vor. Widerlich.

 

Ob das Volk da freiwillig folgt ist halt die Frage. Er hat übrigens kürzlich eine Jacht für 500 Mio Dollar gekauft. Scheint mir also erstmal kein Saudi-Putin zu sein.

 

Die kürzlich erfolgte Freigabe für Frauen Autofahren zu dürfen, wurde gut aufgenommen.
Viele der eher Konservativen (und das im Sinne von SA konservativ) hats erwischt.
Sorge bereitet die Inhaftierung von Prinz Talal.

Fake Edit: Anscheinend hats nach Mansour Bin Muqrin auch Prinz Aziz (jüngster Sohn von König Fahd) zerlegt, laut Gerüchten soll er bei einem Schusswechsel gestorben sein, als er sich der Verhaftung widersetzt hat.