Cyberpunk-Debakel

Dieses Thema im Forum "Fragen an die Redaktion" wurde erstellt von Nick2000, 18. Dezember 2020.

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  1. Nick2000

    Nick2000
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    Plant Ihr was zum Cyberpunk-Debakel? Also wie konnte es dazu kommen, was haben Journalisten vielleicht falsch gemacht (weil nur die PC-Version zur Verfügung stand), ist der CDPR-Ruf eigentlich berechtigt trotz bei Release verbuggten Witcher-Spielen und trotz verbuggtem Cyberpunk (oder beruht der Ruf vielmehr auf geschicktem Marketing á la "wir sind die guten, ums Geld geht es uns nicht")?

    Ich finde, die Geschehnisse um die von der Testversion abweichende Releaseversion und insbesondere die current-gen Katastrophe müssen aufgearbeitet werden und ich würde mich sehr freuen, wenn ihr dazu beitragen könntet.
     
    Zuletzt bearbeitet: 18. Dezember 2020
  2. Demogorgon

    Demogorgon
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    Kommt bestimmt was. Aber erst müssen noch die 300 anderen Cyberpunk-News in der Pipeline abgearbeitet werden. ;)
     
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  3. Dimitry Halley Mitarbeiter

    Dimitry Halley
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    Heyho,

    es gab eine Kolumne aus der Chefredaktion zum Konsolen-Debakel und eine nachträgliche Abwertung der PC-Version inklusive ausführlicher Begründung zu den Unterschieden zwischen Release- und Testversion. Soweit ich informiert bin, kommt die Tage auch noch ein größeres Video zum aktuellen Stand der Lage. Außerdem ein größerer Report zum Thema Crunch. Was würdest du dir darüber hinaus noch wünschen? Die GamePro-Redaktion hat keine Wertung vergeben, bis sie die Konsolenversion testen konnte und dann direkt eine Kaufwarnung ausgesprochen. Was müsste da in deinen Augen zu den Konsolenversionen noch aufgearbeitet werden? :)

    Viele Grüße

    Dimi

    Ganz schöner Hot Take von dir. Hast noch vergessen zu erwähnen, dass es der blöden GameStar ja immer nur um die Klicks geht. BildStar.

    Siehe die Steam-Reviews: Die Mehrheit der PC-Spielerschaft genießt Cyberpunk 2077 und wir helfen ihr mit Guides und Tipps beim Spielen. Und ja, wir sehen anhand der gigantischen Abrufzahlen, dass die Leute da sehr viel Bedarf haben.
     
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  4. Husky666 Mit Schleife

    Husky666
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    Warum wird eigentlich immer von Debakel geredet?

    Hat hier irgendwer was erste Witcher zu release gekauft? Dagegen ist ja Cyberpunk wohl ein perfekter Release :ugly:
     
  5. mike81

    mike81
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    Lass dich doch net von solchen Leuten so triggern, das interessiert die doch eh nicht ;)
     
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  6. ZweiTeiler der mit den V+2 tanzt

    ZweiTeiler
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    hografisch inkorrekt
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    oha, wochenende versaut?

    its the system not the people :)
     
  7. Dimitry Halley Mitarbeiter

    Dimitry Halley
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    Nö nö, über Text klingen die Sachen immer ein bisschen schroffer, als sie gemeint sind :) Von meiner Seite no hard feelings.
     
  8. ReVoltaire Reizend

    ReVoltaire
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    "Hot Take" ... "Hard Feelings" ...und Dimi ist im Wochenende!

    Viel Spaß und bleib Gesund! :ugly:
     
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  9. Dimitry Halley Mitarbeiter

    Dimitry Halley
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    Sagen das die coolen Kids nicht heute so? :) Dankeschön, gleichfalls
     
  10. Demogorgon

    Demogorgon
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    Puh. Hätte ich geahnt, dass ihr so überempfindlich reagiert, hätte ich diesen "hot take" (?) gelassen. Heutzutage darf man echt nix Bissiges mehr schreiben. Nix für ungut. Lese die Cyberpunk-News ja auch gern.
     
    Zuletzt bearbeitet: 19. Dezember 2020
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  11. Husky666 Mit Schleife

    Husky666
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    Ja toll, jetzt hab ich den Bloodhound Gang Text im Kopf
     
  12. Michael Graf CHEFREDAKTION Mitarbeiter

    Michael Graf
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    Ergänzend dazu, was Dimi schon aufgezählt hat, wollen Human und ich auch noch einen Podcast über die wirtschaftliche Entwicklung von CD Projekt aufnehmen, in dem wir das natürlich auch thematisieren.
     
  13. g0dehardt der mit dem schönen Haar

    g0dehardt
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    Aha. So wie die Amazon Bewertungen der PS Version mot 5 Sternen die sich auf die Verpackung beziehen.
    Oder die zig Steam Userreviews die nach 1h Playtime den Daumen nach oben geben.
     
  14. MrMiles

    MrMiles
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    Mal abgesehen davon das ich mit der 2070 Super RTX auf WQHD vergessen kann, läufts bei mir auf dem PC gut. Hab aber auch generell immer wenig Probleme mit Spielen - vielleicht liegts an der Hardware, vielleicht auch an mir.
     
  15. Dimitry Halley Mitarbeiter

    Dimitry Halley
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    Du kannst ja mal nach "Mehr als 10 Stunden Spielzeit filtern" und gucken, wie viele positive Reviews übrig bleiben. Das Argument schwingt ja eh in zwei Richtungen. Gibt auch viele negative Reviews, die mit nem zu schlechten Rechner Falsches vom Spiel erwarten oder einfach nur salty sind, dass es kein GTA mit Cyberchips geworden ist. Gibt auch Leute, die einfach downvoten, weil sie nicht wissen, wie man in Steam die Sprache umändert (ist ja tatsächlich nicht selbsterklärend). Die meistupgevotete deutsche Rezension erklärt den Leuten, wie man die Sprache ändert. Sagt auch was aus.
     
    Zuletzt bearbeitet: 19. Dezember 2020
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  16. Lurtz lost

    Lurtz
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    Klar, in einem Spiel mit Polizei und einem Wanted System eine funktionierende Polizei, oder Verkehr, der einem geparkten Auto ausweichen kann, zu erwarten, ist völlig unrealistisch. Wer das erwartet wollte einfach ein GTA und hat das falsche (oder eher falsch beworbene) Spiel gekauft.

    Da verwundert wirklich nicht dass ihr in eurem Test kaum Macken gefunden habt.
     
  17. Michael Graf CHEFREDAKTION Mitarbeiter

    Michael Graf
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    Wir haben im Test, vor dem Test, in der letzten Preview und im Podcast darauf hingewiesen, dass die Open-World-KI von Cyberpunk nicht dieselbe Dynamik hat wie in einem Rockstar-Spiel, und dass man auch nicht dieselben Verfolgungsjagden mit der Polizei erwarten darf. Was sollen wir denn noch tun? Es ausdrucken und an deine Haustür nageln?

    EDIT: Pardon, vergessen: Wir haben auch im Livestream und im Youtube-Video darauf hingewiesen. Wow, das ist fast so, als hätten wir diese Info gezielt verschwiegen. Außer halt für die Hunderttausenden Menschen, die unsere Berichterstattung verfolgt haben.
     
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  18. Dimitry Halley Mitarbeiter

    Dimitry Halley
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    Dass das Wanted-System mit keinem GTA konkurrieren kann, haben wir sogar schon in der Preview festgehalten. Auch dass die KI eher zweckmäßig ist. Wir haben diverse Macken im Test festgehalten - das zweckmäßige Schießen, den unresponsiven Nahkampf, das eindimensionale Schleichen und, und, und. Weißt du ja, hast ihn ja gelesen. Aber Cyberpunk an diesen Macken aufzuhängen, wird der Sache nicht gerecht. Das galt schon bei The Witcher 3. Oder Skyrim. Du kannst die KI so vieler großer Spiele so leicht kaputtmachen/überfordern, so viele Mängel in Grafik, Gameplay und Technik finden.
    Aber dieses Spiel macht mit seiner Geschichte, seiner Welt, seinen Figuren etwas mit den Leuten, das kaum ein Spiel in der Form hinbekommt. Kannst die gleiche Diskussion über das Staffelfinale von Mandalorian führen - die Technik war schlecht, der Plot vielleicht löchrig, aber schau dir an, was es mit den Menschen macht. Das ganze Internet explodiert gerade, weil das Finale sie so bewegt. So geht es dir nach Cyberpunk 2077 auch. Also dir vielleicht nicht, du hast dich ja entschieden, das Spiel scheiße zu finden. Aber vielen anderen Leuten. Und dieses große Ganze ist letztlich viel entscheidender als die Anzahl von NPCs auf ner Kreuzung. Auch wenn sich aus letzterem halt bessere Meme-Videos machen lassen. Finde die ja auch witzig :P Fand ich schon bei Oblivion.

    Nicht zuletzt durch die miserable Konsolenversion ist es gerade en vogue, Cyberpunk doof zu finden. Pauschal. Alles kacke an dem Spiel, Journalisten gekauft, Entwickler unehrlich, Riesenenttäuschung. So funktioniert das Internet leider. Und ich hab ja auch Verständnis: Wenn das Spiel dir auf dem PC dauernd abstürzt, du es auf PS4 vorbestellt hast, uff, ist blöd. Aber mir tun trotzdem all die Leute leid, die sich von diesem Schwarz-Weiß-Zynismus davon abhalten lassen, die tollen Seiten von Cyberpunk 2077 zu erleben, obwohl sie es theoretisch könnten. Ist echt schade.
     
  19. Blacksun84

    Blacksun84
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    Wir sollten die Sachlage eh aufteilen. Auf dem PC mit guter Hardware oder PS5 sowie Xbox4 läuft Cyberpunkt anscheinend recht, auf den neuen Konsolen fehlt nur noch die bessere Variante. Auf PS4 Pro und Xbox3 sonstwiebesser sieht die Lage dagegen anscheinend echt mies aus. Man kann aber auch echt, wie ebenfalls manche Nutzer hier, mal wieder übertrieben nach Mängeln suchen.
     
  20. Michael Graf CHEFREDAKTION Mitarbeiter

    Michael Graf
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    Witzig auch, dass wir in einem Forum, in dem regelmäßig dazu aufgerufen wird, GameStar solle sich auf PC-Spiele konzentrieren, plötzlich über Konsolenversionen diskutieren. Einigt euch doch erst mal auf irgendwas ;)
     
  21. sgtluk3 Give me AMD, or give me Death!

    sgtluk3
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    Und wenn die in dich rein krachen, dann fahren die nicht mehr weiter sondern bleiben stehen und das wars.

    Die Wertung von 88 Punkten ist auch immer noch ziemlich übertrieben. Von einer 91 ist das Spiel nochmal deutlich weiter entfernt.
    Komisch...du kommst hier mit einer langen Liste was alles nicht so wirklich funktioniert und nur zweckmäßig ist etc aber ihr haut dennoch eine 91 raus.
    Das muss ich nicht verstehen oder?
    Die 3 Punkte Abzug...geschenkt. Kommen dann ja scheinbar wieder irgendwann dazu.
    Sorry, aber ne 91 hat das Spiel einfach nicht verdient.
     
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  22. Lurtz lost

    Lurtz
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    Sie ist ja nicht mal zweckmäßig und man muss sie nicht mal bewusst kaputtt machen, die hängt an simpelsten Scripten und ist ab Werk "kaputt". Das merkt man schon wenn man in der Innenstadt sein Auto ruft und es mal wieder in den fließenden Verkehr spawnt, und nichts mehr geht.
    Das sind auch so Ereignisse, wo man merkt dass das Spiel nicht nur technisch nicht fertig ist, sondern ganze Features grob auseinandergeschnitten und notdürftig vernäht wurden.

    Tut es bei mir nicht. Ich sehe auch die Stärken. Und ich argumentiere hier im Forum ja immer für subjektivere Tests, die auch mal was unter den Tisch fallen lassen und nicht jedes Feature abarbeiten.

    Aber das Spiel ist sowas von offensichtlich unfertig und in vielen Dingen kaputt. Als Kaufberatung, die ihr ja immer noch bieten wollt, taugt der Test IMO ziemlich wenig und auch der Kontra-Kasten ist da relativ verwaist.
     
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  23. Dimitry Halley Mitarbeiter

    Dimitry Halley
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    Musst du natürlich nicht, könntest du aber, wenn du den Rest meines Postings gelesen hättest. Aber mei, man muss auch nicht immer zusammenkommen.

    Hey, das kann ja deine Meinung sind. :) Gibt genügend Leute, die es anders sehen. Wenn ich anfange, jeden Test als gescheitert anzusehen, weil jemand die Argumentation nicht teilt oder es trotzdem doof findet, könnte ich meinen Job nicht machen.
     
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  24. Michael Graf CHEFREDAKTION Mitarbeiter

    Michael Graf
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    Doch, hat es. Weil das - wie wir mehrfach dargelegt haben - keine Dinge sind, die ein Cyberpunk per se schlechter machen. Wenn du ein GTA mit der Open-World-Dynamik eines GTA möchtest, dann spiel GTA. Wenn du eines der am besten erzählten, stimmungsvollsten Rollenspiele der letzten Jahre erleben möchtest, dann spiel Cyberpunk 2077.

    Haha, genau, und dann bist du der erste, der sich hier beschwert, dass unser Test das dir persönlich wichtige Feature XY nicht erwähnt und deshalb nicht als Kaufberatung taugt, weil wie kann man Feature XY nicht bemerken :ugly:
     
  25. MS10

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  26. Michael Graf CHEFREDAKTION Mitarbeiter

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    Ich bin nicht verantwortlich für das GamePro-Forum; GamePro kann machen, was GamePro möchte. Wir sind hier ... warte, ich schaue noch mal kurz nach dem Logo im Header ... ja, doch, wir sind hier bei GameStar.
     
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  27. ReVoltaire Reizend

    ReVoltaire
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    So sehr es mich schmerzt @Lurtz Recht zu geben (:ugly:): CDPR hat doch die eigene Messlatte, an der ihr Spiel gemessen werden soll, so weit nach oben gesteckt und eine quasi noch nie dagewesene, immersive Open World beworben, in der alles möglich ist und man als Spieler wahrscheinlich im RL nach dem Zocken auch viel besseren Sex hat.

    Dann ist es etwas verwirrend, dass Dimi die ganzen relevanten Punkte (Schießen, Schleichen, KI, Polizei) maximalwohlwollend als "zweckmäßig" bezeichnet. Sorry, aber für eine Open-World-Erfahrung, die meine psychischen Grenzen sprengen wird, erwarte ich mehr als "zweckmäßig", zumal diese Bausteine ihren Zweck offensichtlich nicht erfüllen, sonst würdet ihr hier auch anders davon sprechen.

    Mir persönlich sind einzelne 1h oder 10h-Reviews auf Steam ziemlich egal, aber ich würde gern euch als GS-Redaktion vertrauen. Nur hier weiß ich echt nicht, was ich davon halten soll. Einerseits einer der besten Erfahrungen, die ihr wohl je gemacht habt...anderseits alles ohne die versprochene Tiefe, wie es scheint. Oder doch? Oder nicht? :parzival:
     
  28. MrMiles

    MrMiles
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    GamePro Forum wurde dicht gemacht und auch hier wurde die Konsolensektion geschlossen. Es war ausdrücklich der Wunsch von einigen Usern die Diskussion zu vermischen.
     
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  29. Lurtz lost

    Lurtz
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    Es geht hier doch um kein spezifisches Feature, es geht darum, dass all diese Dinge einem ständig ins Gesicht schreien "ich bin nicht fertig!", "dieses Feature ist kaputt!", "hier fehlt Polish!". Und da ich mich in Cyberpunk permanent in seiner Spielwelt bewegen muss, lässt es sich auch nicht ignorieren.

    Oder mit Beispiel: Ich beschwere mich nicht, dass es keine tollen Verfolgungsjagden gibt (da hat GTA V auch schon ziemlich versagt im Gegensatz zu älteren Teilen), sondern dass einem das Spiel das kaputte Wanted-System ins Gesicht drückt, wenn man mal wieder einen Stern hat, weil man versehentlich einen Passanten überfahren hat, der dann nach ca. 15 Sekunden normaler Autofahrt wieder verschwunden ist.

    Ehrlich gesagt wäre das Spiel ohne Polizei immersiver...

    Oder ein User hat jüngst im Cyberpunk-Thread von einer geskripteten Verfolgungsjagd in einer Mission berichtet, wo Autos vor seinen Augen de- und gespawnt wurden, um die Verfolgungsjagd zu inszenieren. Auch hier, ich brauche in einem Cyberpunk keine geilen Verfolgungsjagden, aber dann hätten sie es einfach lassen sollen, statt so offensichtlich zu demonstrieren, dass das Spiel sowas nicht inszenieren kann.
     
  30. Michael Graf CHEFREDAKTION Mitarbeiter

    Michael Graf
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    Mir ist egal, was in anderen Bereichen des GS-Forums besprochen wird, aber das hier ist ein Forum für Fragen an die GameStar-Redaktion. GameStar testet (Stand jetzt) keine Konsolenspiele, also können wir auch keine Fragen dazu beantworten. Wenn ihr welche habt, wendet euch gerne an die Kolleginnen und Kollegen der GamePro, für deren Berichterstattung wir nicht verantwortlich sind.

    Oder einigt euch darauf, dass GameStar Multiplattform werden soll - für mich auch okay. Aber nicht einmal so ("Die Cyberpunk-Bewertungen im PS-Store sind ein Debakel") und einmal so ("GameStar soll gefälligst ein PC-Magazin bleiben!")

    Von ignorieren redet ja auch keiner, deshalb haben wir's - wie bereits ausgeführt - auch in jeder denkbaren Berichterstattung zu Cyberpunk 2077 erwähnt, selbst vor Release. Daraus abzuleiten, wir hätten Fehler übersehen, ist halt einfach Quark.
     
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  31. Akxonkel

    Akxonkel
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    oder die "super " nebenquest wo man rennenfahren muss ... die kann man mit dem mai mai (der smart der zukunft) gewinnen dem langsamsten auto das es in nc gibt
    wenn man im rennen die minikarte beachtet sieht man wie die gegner hin und her spawnen
    das spiel kann story mässig noch so toll sein wenn sich der rest scheisse anfühlt bringt mir eine gute story nix
     
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  32. Michael Graf CHEFREDAKTION Mitarbeiter

    Michael Graf
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    Oder die man gewinnen kann, ohne selbst zu fahren, was vor einigen Tagen durchs Netz ging. Dass Millionen Spieler mehr Fehler finden als eine Handvoll Tester, sollte doch eigentlich intuitiv nachvollziehbar sein. Dass wir Probleme, auf die wir gestoßen haben, nicht beschrieben hätten, ist dagegen Mumpitz.

    Der Rest fühlt sich aber nicht "scheiße" an. Wenn das so wäre, hätten wir deutlicher abgewertet. Auf. Dem. PC.
     
  33. Zele Christian Dollberg des GSPB

    Zele
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    Erst wenn du zugibst, dass Stellaris ein schlechtes Spiel ist. :ugly:


    Ohne jetzt auf die Diskussion eingehen zu wollen. ob Gamestar genug Fehler/Bugs/wasweißich erwähnt hat oder nicht - ich für meinen Teil bin bei der aktuellen Entwicklung und den ganzen auftretenden Bugs echt froh, mich dazu entwschieden zu haben, noch etwas zu warten mit dem Spiel, auch wenn es schon längst auf der SSD schlummert.... vor allem vor dem Hintergrund des möglichen Spielstand-Desasters (Oblivion läßt grüßen :wahn:)
     
  34. Demogorgon

    Demogorgon
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    Hot Take: Vielleicht denkt GameStar eines Tages das gleiche über ihren Cyberpunk 2077 - Test wie damals über den Test von Gothic 3!? :wahn:
     
  35. MrMiles

    MrMiles
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    Mein RIG:
    CPU:
    i7-8700K @ 3.70GHz (6 Kerne, 12 logische Prozessoren)
    Grafikkarte:
    ASUS ROG Strix OC Gaming GeForce RTX 2070 Super 8GB
    Motherboard:
    ASUS ROG Strix Z370-F Gaming
    RAM:
    16 GB 3000-14 Trident Z RGB K2 GSK
    Laufwerke:
    3x Samsung 860 Evo Pro 1TB
    Gehäuse:
    Thermaltake View 71 TG RGB
    Maus und Tastatur:
    Logitech G Pro & Logitech G910
    Betriebssystem:
    Windows 10 Pro
    Monitor:
    Acer Predator XB1 & 1x AOC M2470Sw
    Kann ich dir nur zustimmen, sehe ich genauso.
     
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  36. Michael Graf CHEFREDAKTION Mitarbeiter

    Michael Graf
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    22. September 2003
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    2.497
    Nope. Gothic 3 war fundamental kaputt, Cyberpunk 2077 ist es nicht.

    Unter einem "Hot Take" versteht man übrigens einen (vor)schnell geäußerten Gedanken zu einem aktuellen Ereignis, mit dem Zweck, Aufmerksamkeit zu erregen. Denk also lieber nach, bevor du Hot Takes schreibst :)
     
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  37. Blacksun84

    Blacksun84
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    20. September 2020
    Beiträge:
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    Ort:
    Heiliges Kurhessen
    Führt halt endlich mal modern PC und Konsolen zusammen. Die paar Extremisten sind doch keine Rede mehr wert. Gerade Toptitel erscheinen heutzutage eh für alle Plattformen (außer Switch) und sogar PCler wie Maurice besitzen mittlerweile eine PS4. Maurice!!!
     
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  38. Michael Graf CHEFREDAKTION Mitarbeiter

    Michael Graf
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    Wie gesagt, ich würde das sofort machen. Es wäre eine große Umstellung für GameStar, da die Plattformen aber ohnehin immer mehr miteinander verschmelzen (erst recht, wenn sich das Streaming vollends durchsetzt), wäre es nur konsequent. Ich spiele Cyberpunk gerade versuchsweise auf meinem schwächlichen Laptop - via Stadia. Und es funktioniert überraschend gut.
     
  39. Crimok

    Crimok
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    Also von mir aus dürft ihr gerne alle Plattformen behandeln. Viele haben sicher eh mindestens eine Konsole zusätzlich zum PC. Die Gamepro besuche ich nämlich nie, weil ich mich da ja dann beim wechseln auch wieder einloggen muss (ich faule sau^^) um keine Werbung zu haben ;)

    Ich hoffe auf jedenfall weiterhin auf Hinweise von euch, wenn die Konsolenversionen von Cyberpunk deutlich besser sind. Mein Bruder möchte das Spiel nämlich auf Konsole spielen, da er keinen Gaming PC hat. Ich warte derweil bis die PC Version in Ordnung ist.
    Bei den ganzen Multiplattformtiteln macht die Trennung wirklich keinen Sinn mehr, wie du ja selbst sagst.

    Was streaming von Spielen angeht, hoffe ich darauf, dass es sich lange nicht durchsetzt oder nur nebenher existiert. Da wird es ja immer einen delay geben und das möchte ich wirklich nicht beim Spielen haben.
     
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  40. Michael Graf CHEFREDAKTION Mitarbeiter

    Michael Graf
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    Bei Cyberpunk bemerke ich keinen Delay, wohl aber ein unschärferes Bild. Man sieht eben (noch), dass es nur das Video eines Spiels ist, das woanders berechnet wird.
     
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