Daten für die Ewigkeit

Ich fänds ja einfacher einfach alle fünf bis zehn Jahre die tragbare(n) Festplatten auf neue zu kopieren und zusätzlich die Cloud-Lösung zu setzen. Dann schleppst du die Sachen auch nach Stand der Technik mit.

 

Selbst wenn die Disc wirklich 1000 Jahre hält, muss mans immer noch lesen können.
Ist ja allgemein das Problem bei digitalen Daten die auch noch irgentwie komprimiert sind in einem Format.

Ach Keramik Tafel sind (für) die Zukunft
Bei "Memory of Mankind" Bilder & Texte draufdrucken lassen.
Am besten in mehreren Sprachen wie man es vom Rosettastein gelernt hat.
Dann kommen die Morlocks auch noch in den Genuss von Bildern der letzten Weihnachtsfeier.

 

5 Jahre sollte ne mobile SSD halten oder?

 

5 Jahre auf jeden Fall sofern es kein Montagsgerät ist, wie viel zumutbar ist, weiß ich allerdings nicht.
Hier ein ausführlicher Artikel zur Haltbarkeit von SSD-Platten. Weiß allerdings nicht, wie belastbar er ist.
https://www.compuram.de/blog/die-le...nge-haelt-sie-und-was-kann-ich-ihr-gutes-tun/

 

5 Jahre? Eher nicht.

https://www.anandtech.com/show/9248/the-truth-about-ssd-data-retention

Es ist ein Unterschied, ob du von Lebensdauer im Sinne von Schreib- und Lesezyklen sprichst, oder ob es darum geht, 1x was draufzuknallen und das ohne Strom nach 5 Jahren wieder zu 100% korrekt auslesen zu können. Die Ladungen da drin bleiben nicht ewig erhalten wenn sie nie "aufgefrischt" werden.

Ich dachte, das wäre an der Stelle jetzt mittlerweile klar....

Natürlich "kann" das Ding die 5 Jahre problemlos überstehen und alles läuft noch. Wenn wir aber "Kann" als Maßstab hernehmen, dürfte der Mist nicht so wichtig sein, dass du ein "ernsthaftes" und langlebiges Backup davon machen musst.

SSDs haben dort was zu suchen, wo sie auch aktiv verwendet werden. Und sonst nirgends.

 

Sehe den Mehrwert von teuren Spezialdatenträgern (samt Abspielgerät mit fragwürder Haltbarkeit) auch nicht. Alle 3-5 Jahre die Sicherung auf eine neue USB3-HDD zu überspielen und dabei auch noch alles auf den aktuellen Stand zu bringen halte ich für deutlich sinnvoller - vor allem, da ja im schlimmsten Fall noch weitere Backups bereitstehen.

Irgendwelchen exotischen Nischenprodukten zu vertrauen erscheint mir deutlich riskanter als auf weit verbreitete Standards zu setzen und diese regelmäßig zu checken. 2x pro Jahrzehnt sollte das drinnen sein. Zeitmäßig steigt man da bei vielen Daten wohl auch nicht schlechter aus (USB3 vs USB2/DVD-Brennen).

 

Die haben aber eine extrem große Preisspanne .

 

Du könntest die Dateien großformatig im Binärcode auf auf einer Scheibe aus folgendem Material einfräsen lassen:

https://www.welt.de/print/die_welt/wissen/article108749775/Das-haerteste-Material.html

Das dürfte die nächsten 10.000 Jahre locker halten.


Mal was ernsteres: Der Plan "Ich zieh's auf ein Medium und muss mich nie wieder kümmern." ist eher unzuverlässig. Multiple Backups an verschiedenen Orten halte ich da für sinnvoller.

 

Joa da bin ich inzwischen von abgerückt. Aber wenn es bei Festplatten schon mit 5 Jahren fraglich ist ob sie halten, dann bleibt ja nur die verlinkte DVD-Lösung oben. Außer halt ich Wechsel öfter mal und kontrolliere alles.

Wie würde ich denn bei vielen Dateien schnell herausfinden können, ob die Daten noch ok sind?

 

Und deswegen setzt man auchauf den Mix. Denn dass eine SSD nach fünf Jahren noch funktioniert, ist zumindest wahrscheinlich. Und wenn nicht, dann hat man immer noch die Cloud oder die andere Festplatte, je nach Vorgehensweise.
Das ist ja auch der Sinn einer Mix-Lösung. Das vorhandene Risiko wird, so weit es zu vertretbaren Kosten möglich ist, minimiert. Und das hier ist in Kombination eine sehr sichere und gleichzeitig komfortable Lösung.

 

Also entweder werde ich einen DVD-R Brenner kaufen, kostet 35 EUR. Oder eine mobile Festplatte. Tendiere aber zur Brenner-Lösung wegen längerer Haltbarkeit der Spezial-DVDs. (M-Disc).

Muss ich mal drüber schlafen.

 

Die Rede war da von SSDs, herkömmliche HDDs halten länger durch. 5 Jahre würde ich denen (mit anderen Backups) ohne schlechtes Gewissen vertrauen...10 Jahre aber weniger.

Die Integrität kannst du zb mit MD5-Hashes checken....Ich würde nach 5 Jahren aber sowieso ganz neu von einem aktuellen Backup überspielen, wenn du dir eh schon die Mühe machst, das ganze zu kontrollieren.

 

Bevor du an die technische Umsetzung gehst, die ja all meinen Vorrednern zufolge nicht sooooo einfach ist, schau dir doch mal andere Begleitumstände und Möglichkeiten an:

Kriegst du das Zeug auf Cloud-Speichern unter (2x)? Wenn ja, warum reicht es dir nicht aus, das erstmal dort zu lagern? Du bist jung und und wohl auch eher technikaffin. Die Wahrscheinlichkeit, dass in den kommenden 20 - 30 Jahren einer deiner beiden Anbieter die Tore schließt, ohne dass du es mitbekommst, geht gegen 0.
Zugang zu den Accounts im Falle deines "Game Over" kannst du über Familienaccounts regeln, digitalen Nachlass und Testament. Und selbst da wird sich in den kommenden Jahren bestimmt noch viel tun, wenn das Gros der ersten digitalen Generation ins Gras beisst und die Firmen sich mit mehr und mehr Accountleichen herumschlagen müssen.

Also ganz realistisch betrachtet kannst du jetzt den einfachen Weg über die Cloud nehmen und so zumindest mittelfristig ne hohe Ausfallsicherheit haben. Dann reicht es, wenn du dich in 10 - 20 Jahren nochmal mit dem Thema befasst und dir anschaust, was es bis dahin für technische Lösungen gibt und was du dann überhaupt noch für wen archivieren willst.

 

Was mich davon abhält ist, dass auch einige wenige sehr sensible Daten dabei sind. Ja z wohl ist mir bei denen in der Cloud nicht.

 

Amazon S3.

Wen AWS pleite geht, zeichnet sich das ausreichend lang vorher an und man kann die Daten sichern. Im Industrial Sektor wird noch mit Tapes gearbeitet, das ist fuer den Heimgebrauch aber sehr unpraktisch und de facto nicht Kosteneffizient.

Erprobte Langzeitkonzepte gibt es fast keine, weil selbst richtig alte Daten max. 30 Jahre alt sind - und die kommen dann von Systemen, die hier im Board (mit ner Hand voll Ausnahmen, inkl. mir) kein Schwanz mehr bedienen kann.

Sinnvoller ist es eher, die Daten regelmaessig zu migrieren und die Integritaet mit Pruefsummen sicherzustellen. 'Einmal in die Ecke und nicht mehr anschauen' funktioniert nicht.

 

Erst mal streuen, mehrere Festplatten,DVDs,Blurays usw. Cloud klingt auch ganz nett, auch hier mehrere Anbieter. Keiner kann dir garantieren, das DVD usw in 40-50 Jahren noch Hardware zum lesen haben, darum die Sicherung immer an neue Datenträger anpassen.

 

Für die Langzeitspeicherung eher Amazon Glacier, das ist deutlich billiger.

Sensible Daten würde ich bei einem amerikanischen Unternehmen aber selbst mit Verschlüsselung nicht liegen lassen - zum einen müssen die auch Daten aus dem Ausland weitergeben und zum anderen kann sich in Sachen Technik in 20 Jahren viel tun - heutige Encryption ist dann vl kein Hindernis mehr.

 

Poste die Daten in den Thread hier. Das Forum ist zuverlässig af.

 

Was spricht denn gegen Cloudspeicher? Bei Google kannst du glaube ich bis zu 15GB sichern für lau.

 

Auf einem NAS und in der Cloud. Wie gesagt gibt es Daten, die ich aber nur ungern einer Cloud anvertrauen möchte. Die wären nur auf dem NAS und das steht halt auch hier im Haus. Da hätte ich gerne noch einen Ort woanders.

 

Joa hab ich. Siehe oben. Manche Sachen will ich nicht auf Servern im Ausland wissen.

 

Wenn dir nur darum geht, die Daten lange zu behalten, kannst du ordinäre Backups machen die du auch prüfst. Nimmst halt 2 Platten oder sonstwas und checkst sie 1x im Jahr oder so.

Das ist aber ne völlig andere Situation, als "Ich will das Zeug für 40 Jahre eingelagert haben".

Ich hab hier am Rechner noch Dateien, die ich im alten Jahrtausend runtergeladen habe

Aktuell bin ich selbst ein bisschen riskanter unterwegs, weil ich keine größere Platte, das heißt kein 100%iges Backup habe (wobei das meiste Zeug auch relativ unwichtig ist). Trotzdem: Wenn was passiert, muss ich mich auf den Angriff Steiners verlassen.

 

Naja, einmal was weglegen und vergessen war halt so mein erster Gedanke. Davon habe ich mich verabschiedet.

Wenn ich zwei mobile HDD alle 3 Jahre tausche, müsste das wohl passen.

 

Western Digital

Diese Daten will ich auch nicht bei meinen Eltern haben
Ne, ich denke ich machs wie jetzt @NeM gesagt hat. Nachdem ich, was die Langzeitspeicherung angeht, so desillusioniert wurde.

 

Ich hab zwar auch ne NAS, aber die Wahrscheinlichkeit ist halt trotzdem da, dass die Daten verloren gehen, sollten im unwahrscheinlichen Falle 2 HDDs gleichzeitig den Geist aufgeben.
Mir persönlich wäre Cloudspeicher lieber und leider kenne ich (persönlich) kaum ne deutsche Cloudlösung. Klar ist Google in amerikanischer Hand, aber wenn es um Langzeitspeicherung geht geht online kaum was an Google vorbei.

Hab ich ebenfalls, 4x WD Red 4TB im Raid 5. Aber auch die können kaputt gehen.

 

Ist in meinem Bekanntenkreis schon 2x passiert

 

Deswegen bin ich auch grad ernsthaft am Überlegen sämtliche Bilder und Videos meiner Tochter (sozusagen seit Day 0 ) in die Google Cloud zu packen.
Hab die Bilder auf meiner internen Backup-HDD und auf der NAS. Aber wenn die Daten flöten gehen...

 

Raid ist auch kein Backup.

 

Ja die Bilder sind bei mir alle auf Google und NAS und auf der SD i. Smartphone. Das wäre schade drum.

 

Japp, bislang ist mir zwar schon ewig keine HDD mehr kaputtgegangen, aber das ist alles andere als sicher.

 

Nur damit wir uns richtig verstehen: Die Daten sind dir zu heikel, um sie verschlüsselt in eine Wolke hochzuladen, aber auf der Speicherkarte im Smartphone, das ich dir mit einem 10€ Taschenmesser aus der Tasche rauben kann, wenn dus nicht vorher im Suff irgendwo liegen lässt, ist das Zeug drauf?

?

 

Die SD ist verschlüsselt, das Smartphone ist Passwortgeschützt und ich saufe nicht.

Aber nein, die heiklen Daten die ich nicht in der Cloud haben will, sind auch nicht im Smartphone sondern aktuell nur auf dem PC und dem NAS.

 

Auch durchgelesen? Insbesondere den letzen Absatz?

 

Boah, ich wollte grad meine Daten in der Google Cloud erweitern, es werden mir aber nur 100GB und 1TB angeboten Wieso gibt es keine 500GB. Hab aktuell 150GB. Gnarf
Nein @Gnarf ich hab dich nicht gerufen

 

Viel zu teuer wenn man viel braucht.

 

Damit du die teurere Variante kaufst.

 

Najo, wenn die Daten sicher sein sollen? Alles hat seinen Preis und "Geiz ist geil" sollte man bei wichtigen Daten wie Fotos von den eigenen Kindern nicht anwenden.

 

Ne SSD 5 Jahre im Regal liegen zu haben und zu erwarten, dass jedes Bit noch zu 100% da ist, während man das Teil niemals anschließt, ist kein "typical client environment".

Hast du den Absatz eigentlich gelesen?

"Lose its data" - wieviel davon? Alles? Einzelne Bits? Wie schnell wird ne SSD obsolet? Es gibt bereits heute jede Menge obsoleter SSDs und selbst moderne SATA-SSDs werden von vielen nicht mehr gekauft. Welcher Maßstab soll das also sein?

Hat der Artikel dafür ne konkrete Erklärung, ne Quelle? Ansonsten würde ich mich auf einen einzelnen Satz eher nicht verlassen.

 

5 Jahre liegt im Garantiezeitraum von vielen SSDs, (zB Samsung) insofern kann man durchaus erwarten dass das noch funktioniert. Solange jedes Bit von den Nutzdaten da ist, passts ja eh. Wie die SSD das organisiert kann und brauch ich ja nicht zu wissen.

Unabhängig davon ist es natürlich viel zu teuer sowas zu machen.