Der audiophile Hifi-Club des GSPB

Hat dein Verstärker einen Phono-Eingang? Sonst brauchst du noch einen Vorverstärker (bzw. einen Plattenspieler der schon einen eingebaut hat).

Kannst auch mal bei eBay bspw. nach gebrauchten Dual-Geräten schauen.

 

Vinyl kann rein von den technischen Spezifikationen nicht mit einer Audio-CD mithalten.

Der große Vorteil von Vinyl ist, dass dort der Loundess War oft nicht so ausgeprägt ist Kann also sein dass man auf Vinyl wesentlich besseres Grundmaterial bekommt und auf CD nur noch komprimierten Müll

It was very clear to me that Vinyl is still a very viable format and I understand why so many audiophiles flock to it. It appears that more care is often taken when mastering music on Vinyl to avoid excessive compression and damage to the stylus. The Achilles' heel of the format in this case is actually an advantage. It's truly sad how much abuse has been done in the digital era of music. Here we are with virtually limitless dynamic range for digital media, but recordings are being squashed down to oblivion, often making their technically inferior analog counterparts sonically superior.
http://www.audioholics.com/editorials/analog-vinyl-vs-digital-audio/analog-vs-digital-results

 

Achja ich hab Dynamic Range Meter für Foobar installiert, mit dem man den DR-Wert berechnen lassen kann, es ist echt entsetzlich in was für einem Zustand die heutige Musik ist.

Die Skala geht bis 20, ich denke mal höchstens 10% meiner Musikbibliothek erreichen überhaupt den Wert 10
Vieles liegt so im Bereich 6 bis 8 und gerade Popmusik kommt oft nicht über 5 hinaus. Das ist echt grauenhaft

Selbst Alben von Leuten wie Steven Wilson, die gegen MP3 hetzen und in der Produktion was drauf haben, veröffentlichen oft CDs die irgendwo unter 10 landen...

Und das ist sowieso der Klassiker schlechthin:
https://www.youtube.com/watch?v=EScPiP2QjXM

:facepalm:

Dann heißt es immer Kopfhörer wie meine AKG K 701 wären für Rock nicht geeignet. Möp, falsch. Die Ungemasterte Version von Californication klingt genial, selbst in den rockigsten Gitarrenparts, ebenso Stadium Arcadium auf Vinyl.
Erst dieser kack Loudness War macht alles kaputt, da klingen die Gitarrenparts absolut furchtbar ätzend weil alles clippt und verzerrt...

 

Danke für die Antworten.
Ich werde mal nach einem Plattenspieler Ausschau halten der schon einen Vorverstärker hat. Vielleicht dieser: http://www.amazon.de/DT-210-USB-Schallplattenspieler-USB-Anschluss/dp/B00402JUBE/ref=sr_1_1?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1421508623&sr=1-1&keywords=usb+plattenspieler

Mit dem Klang werde ich es mal ausprobieren müssen. Ich werde zuerst mal Klassik-Vinyls testen. Ich denke das Mastering und Grundmaterial von bestehenden LPs vor der CD-Ära sollte doch recht gut sein.
Später Pink Floyd etc. also auch eher "Klassiker".

 

Naja wie gesagt, auch Platten aus der CD-Ära kannst du auf Vinyl oftmals viel besser hören, siehe das verlinkte Stadium Arcadium. Das klingt auf Vinyl absolut genial, die CD-Version ist eine Beleidung für jede Hifi-Anlage oder hochwertige Kopfhörer...

 

Habe mir das Beispiel mal angehört. Die Vinyl-Version klingt für mich viel "runder". Auf jeden Fall viel besser als die CD-Version.

 

Vor allem ist da plötzlich der Bass, den ich bei RHCP manchmal vermisse...

 

Das Album ist eigentlich soooo genial, und dann machen die so einen Sch****. Besonders beeindruckend finde ich weniger, dass das Clipping aufhört, sondern dass die Aufnahme auf einmal viel luftiger, breiter und feiner klingt!
Tolles Beispiel ist auch "Death Magnetic" von Metallica (wobei man ehrlicherweise sagen muss, dass es jetzt bei Metallica zumindest bei den späteren Alben nicht soooo ein Verlust ist )

Und eigentlich ist ja gerade die Basswiedergabe nicht unbedingt die Stärke der Vinyls!

€.:

Das hier ist auch, trauriges, Beispiel --> https://www.youtube.com/watch?v=7UjQc0dM4H4&fmt=18 . Auch wenn es dort noch so schlimm ist. Besonders auffällig --> Die Hi-Hat der Drums ist in der Originalversion viel, viel freie/luftiger/spritziger und die Bassgitarre fängt in der Remasterd-Version an zu "brummen".

Ich habe hier daheim die Original-Vinyl von 1985 und die Super-Audio-CD von 2001 und selbst dort ist die SACD insgesamt etwas lauter, als die Vinyl. Auch wenn die SACD deutlich besser klingt, als die anderen remastered Versionen!

 

Könnt ihr Center empfehlen für max 100€. Gerne auch gebraucht.

 

http://www.amazon.de/Heco-Center-2-Wege-Bassreflex-Centerlautsprecher/dp/B004C0T41A

 

Mit knapp 16cm Höhe viel zu groß. Max 14cm sind drin. Mit ach und Krach Vllt 15cm

 

Viel bleibt dann leider nicht übrig (neu)
http://geizhals.de/?cat=hifibox&asu...il=&sort=p&xf=711_Centerlautsprecher~1571_150

Kannst ja selbst mal da mit dem Preisbereich rumspielen und nach gebrauchten teureren Modellen suchen.

Achja, der von mir verlinkte LS ist ohne Füße genau 15,4cm hoch. Falls das doch noch irgendwie helfen sollte.

 

Den müsste Peacecamper noch gebraucht über haben eigentlich, falls das mit den 15,4 cm passen sollte.

 

Nope, alles verkauft.

 

Das Album ist echt der Gipfel. Das doofe dabei, den Bandmitgliedern gefällt dieser laute Sound. Einfach widerlich
https://www.youtube.com/watch?v=DRyIACDCc1I
Wie man als Mischer/Masterer soetwas wirklich guten Gewissens tun kann, ist mir auch ehrlich gesagt schleierhaft. Da läufts einem doch kalt den Buckel runter.

 

Ach? Neulich wolltest du mir alles andrehen, weil ich ja erst 9 Heco Lautsprecher rumstehen habe in meiner Wohnung.

 

Neulich ist ein halbes Jahr her.

 

Quark. Zocken?

 

Gucke noch ne Viertelstunde Handball, danach.

 

150mm sind wirklich das max was geht. Am liebsten würde ich bei Dali bleiben aber der Center von denen kostet genauso viel wie meine Zensor 1

 

Ach du scheiße, I'm With You ist ja noch grottiger als Californication oder Stadium Arcadium


Note to self: Keine RHCP-CDs mehr kaufen...

 

was sind denn gute beispiele, z.b. bei 60er und 70er klassikern?
obwohl ich bei denen eher das gefühl habe, dass schon bei der studioaufnahme gepatzt wurde.

 

Kann nicht sein, sonst wäre die Vinyl nicht deutlich besser:
http://dr.loudness-war.info/album/view/12177

Die Loudness kommt ja erst beim Mastering rein und da sitzt dann eben der Idiot der fürs Radio und die 10€-Handykopfhörer die Aufnahme zerstört...
Oder meintest du die Klassiker wären im Studio schon verhunzt? ^^

Man kann die DR-Database nach DR sortieren lassen:
http://dr.loudness-war.info/album/list/dr/desc

Im Hifi-Forum gibts auch ein paar Threads mit Empfehlungen für audiophile Scheiben

Pink Floyd bspw. sind durchgängig ganz gut:
http://dr.loudness-war.info/album/list/album?artist=Pink+Floyd

Da sind nur die späteren Sachen und best-ofs verhunzt, aber nicht annähernd so schlimm wie das hier.

 

Dire Straits sind auch immer ziemlich sauber.


Bei Metal ist das leider auch sehr extrem. Wenn du da dir die Waveforms anschaust, sind das teils nurnoch Flächen ²
https://www.youtube.com/watch?v=_qz7ZjJS9U8

Das doofe daran, daraus resultiert am Ende, dass man sich solche Musik lieber auf schlechten Boxen anhört, weil man sich das auf guten Boxen überhaupt nicht antun kann. Vor allem auf längere Zeit auch unheimlich anstrengend der hohe Pegel.

Auch lustig:
Durch Loudnessnormalization, die durch Broadcast Standards (ebu r128, ITU-R BS.1770-3) eingeführt wird (oder eingeführt wurde, kenne den aktuellen Stand nicht), bringt das extreme Komprimieren keinen Lautheitsvorteil mehr, je nach Ausgangsmaterial ist das dann sogar wenige dB leiser.

Ein Schritt in die richtige Richtung, vielleicht ändert das ja wieder langfristig was.

 

Das wusste ich noch gar nicht, danke für die Info

 

Jesus Christ

 

Und das Remaster stammt von Iggy Pop höchstpersönlich...

 

Holy shiat!

Das beleidigt meine Lautsprecher!

 

Ich habe folgendes Problem:

Würde mir gerne gute Kopfhörer um ~200€ kaufen. Allerdings habe ich die Superlux 668B, was mir in diesem Fall einige Probleme bereitet, da ich sie als Standard heranziehe. Die Dinger sind für den Preis einfach zu gut. Aber mal von vorne:

Ich habe heute ein Musikhaus und einen Media Markt besucht, um Kopfhörer Probe zu hören. Allerdings hat dieses wunderbare Musikhaus, das von der 15000 Euro Gitarre bis zum Bühnenequipment alles auf Lager hatte, den gleichen saudämlichen Fehler begangen, wie jeder popelige Saturn: Die Kopfhörer waren bis auf ein paar Ausnahmen alle am selben Verstärker angeschlossen. Impedanz hin oder her.

Gehört habe ich den Audio Technica MD 50X, den Beyerdynamics Custom Pro, den Beyerdynamics DT 880, den AKG 701 und im Mediamarkt noch so AKG-Dinger, die man sich auf die Ohren pappt, wenn man nach draußen geht und so Dinger die sich "pro-ject hear it one" schimpfen und die mir der Typ dort aufgesetzt hat (in Kombination mit einem 1800€ Kophörerverstärker und einem CD-Spieler für 300 Euro, die Kopfhörer haben wohlgemerkt 100 Euro gekostet - sie klangen dann auch recht gut, aber anscheinend sind die Dinger rebranded und es gibt sie unter zahlreichen anderen Namen um weniger als ein Drittel des Preises).

Hatte ich einfach Pech und sollte ich ein anderes Geschäft aufsuchen? Kennt jemand vielleicht sogar zufällig in Wien ein halbwegs fähiges Geschäft, in dem keine Hirnlosen unterwegs sind, die Kopfhörer an so unterschiedliches Equipment anschließen, dass man sie unmöglich miteinander vergleichen kann?

Ich bleib derweil beim 668B, der mir zwar etwas dynamischer sein könnte, der aber heute von keinem der Mitbewerber geschlagen wurde, weil einfach die Voraussetzungen nicht da waren.

 

Naja ganz ehrlich, auch bei nicht ganz beachteter Impendanz sollte der Großteil des Höreindrucks vom Hörer kommen, nicht von der Verstärkerkette.
Ich würde vor Ort zwei, drei Modelle vorauswählen und dann möglichst zuhause testen, mit der eigenen Musik und den eigenen technischen Gegebenheiten.

IMO braucht man auch einige Zeit bis man sich an den Klang eines Hörers gewöhnt hat und richtig beurteilen kann...

 

so.. um den Thread mal wieder etwas zu entstauben: nachdem ich meinen TV jetzt gekauft habe (Sony 55 Zoll) hätte ich gerne noch etwas Unterstützung beim Audio-Output.

Gibt es Systeme, die man ohne Bedenken kaufen kann? Der Test des Teufel-Systems hier auf gs.de ist ja schon nett (95%). Passt, oder ist das doch nur viel Geld für ne komische a la Bose im Auto?

Rahmendaten: 5.1 für Film und Musik, PC/Konsole nur sekundär, Quelle Streaming und CD-Player bzw. unkomprimiert digital, Preis ist sekundär

 

Wenn Preis sekundär ist, nichts von Teufel, sondern bei "vernünftigen" Lautsprecherherstellern umschauen, namentlich: nubert, Elac, Quadral etc. usf..
Dazu einen passenden Reciever von Onkyo, Yamaha, Pioneer o.Ä..
Wennn Du das System vor allem für Filme nutzen möchtest, dann bist Du auch mit einem System, welches aus Kompaktlautsprechern + Subwoofer besteht sehr gut bedient, und preislich ist das Ganze dann auch im Rahmen (5.1-System + Reciever für um die 2000 €, wenn man schon etwas richtig Gutes haben möchte, oder etwa 1500 €, im "Einsteigerbereich" bei o.g. Herstellern inkl. Reciever!)

Über Bose lasse ich mich jetzt nicht aus. Da findest man genug Berichte im Netz

 

Gamestar und Teufel sind Werbepartner, selbstverständlich loben die alles von denen über den grünen Klee.

Finger weg von Teufel.

Ich an deiner Stelle würde erstmal mit AV Receiver und 2 Standboxen anfangen. Wenn das nicht ausreicht, kann man immer noch auf 4.0, 5.0 oder 5.1 erweitern.
Alternativ kann man natürlich auch gleich zu einem 5.1 Set greifen, dann aber bitte von einem vernünftigen Hersteller. Rubilein hat da schon welche genannt.
Das kostet dann aber mehr als die 600 € für die Teufel Tischhupen/Sub Kombi. Aber Geld ist ja sekundär, also weiß ich nicht wie hoch du bereit bist zu gehen.
Gib lieber ein paar Euro mehr für was Vernünftiges aus, Lautsprecher halten meist ein Leben lang.

 

http://www.computerbase.de/2015-11/...beste-kopfhoerer-der-welt-kostet-50.000-euro/

Wenn es in 1.000 Jahren noch Strom gibt läuft das Teil sicher immer noch

 

Ein Gehäuse aus Marmor. Das wäre doch auch mal was für nen PC.

 

Wow!

Habe festgestellt das günstige boxenständer meist sehr unschön sind. Hab mir jetzt die Dalí Ständer geholt für sehr viel Geld...naja hab ja auch Dalí Boxen. Sehr passgenau

 

Ich habe Zuhause noch einen Technics SL 1210 MK5. Er wurde wenig benutzt, weder Raucher noch Tiere, außerdem Zweitbesitzer ohne Garantie o.ä.

Was denkt ihr könnte ich für den noch verlangen? Die Neupreise haben es mir etwas angetan

 

Jo PB!
Da meine Kopfhörer mal wieder an einem Kabelbruch krepiert sind, schaue ich mich aktuell nach neuen um. Wichtigste Kriterien: Preissegment zwischen 50-100€, ein, für den Preis, Maximum an Klangqualität und ein austauschbares Kabel.

Hab aktuell zwei Modelle von AKG (Y55 und Y40) in der näheren Auswahl - kann jemand was zu den Modellen sagen, insbesondere was Verarbeitung und Klang angeht? Oder mir vielleicht sogar eine gute Alternative empfehlen?

Achso, zum Verwendungszweck: ich brauche die Dinger vor allem für Unterwegs zum Musikhören.