Der große Epic Store Thread!

All die von Forsti genannten Studios verlieren ihre bereits gewonnenen und tradierten Stammkunden, die sich auf einen Steamrelease gefreut haben vs. den Leuten, die bei Epic zum ersten Mal drauf aufmerksam werden, das stimmt.

Also verzichte ich einfach komplett auf die Kunden, die ich eh schon habe, die mich aktiv und selbstständig mitverfolgen, zugunsten eines Exklusivdeals um auf Kundenfang zu gehen!

 

das war auch nur die allgemeine antwort bzg marktkonzentration, denn viel mehr ergibt sich daraus nicht. geht es hier speziell um steam, so gibt es etliche aspekte die spieler an der platform schätzen, weswegen sie ihre spiele auch primär dort haben wollen und nicht woanders.

 

Gut, ich denke es ist hier alles gesagt, die jeweiligen Argumente sind wohl für die meisten klar. Für mich bleibt neben dem möglichen! positiven Effekt einer weiteren! Steam Konkurrenz der fahle Beigeschmack der umgreifenden Aufsplittung und Exklusivität.

Ich bin noch immer für das Supermarkt-Prinzip und gegen das 5-Trillionen-Launcher-mit-10-gekauften-Spielen-Prinzip, aber das wird wohl leider nicht kommen. Bei mir wird die Bequemlichkeit siegen und GoG+Steam das Mittel der Wahl bleiben, alles was ich bisher gespielt hab war entweder dort oder zusätzlich direkt vom Entwickler zu beziehen, ich hoffe mal das bleibt so

 

Naja dafür müsste sich Epic erstmal durchsetzen und danach sieht es bis jetzt für mich einfach nicht aus. Es fehlt das große Spiel was Jeder will. GoG hat mit Witcher 3 z.b einen großen Sprung nach vorne gemacht, davor habe ich nichtmal gewusst das es so einen Store gibt.

 

Ich packe noch etwas in Dein Zitat, ich nehme mal grün. Es geht mir persönlich nach wie vor nicht, Steam anzufeinden, aber als Steamuser kann man meiner Meinung nach nicht so gegen andere Firmen wettern, wenn man selbst ein System unterstützt, dass in den Grundzügen identisch war/ist und das man groß gemacht hat und es so als "das Gute" darstellen, wie es manche hier tun.

Wie gesagt, ich habe auch keinen Bock auf die zig Launcher, aber wenn Epic das vernünftig aufbauen sollte, werde ich das auch nicht prinzipiell ablehnen. Ich komme ja auch bei vielen Titeln nicht um Steam herum, selbst wenn ich wollte, auch wenn ich Sie danach problemlos herunterladen kann.

Zu Patches und Aktualisierungen: Ja, so etwas gab es in der "Pre-Steam Ära nicht", da blieben die Spiele immer so, wie auf DVD gebrannt. Deswegen bin ich in Gothic 3 auch nie über die ersten Wildschweine hinaus gekommen (zu dem Zeitpunkt war Steam halt noch nicht so extrem deutlich am Markt, wie heute)

 

Wir werden uns nochmal darüber unterhalten, wie extrem geil der Epic Store ist, wenn Red Dead Redemption 2, Death Stranding und The Last of Us 2 exklusiv dort für PC erscheinen

Also nie

 

Die Lebensmittelhersteller leiden übrigens teilweise auch extrem unter dem Prinzip. Frag mal jemanden der Edekas Preisvorstellungen nicht mitgehen wollte.

 

Fortnite. Alleine durch das Spiel haben Millionen Spieler den Client installiert.

 

Von all den Firmen die auf dem PC ihre Shops aufmachen sind Valve und GoG die einzigen Firmen die über die letzten 15 Jahre sich nur auf den PC fokussiert haben.

Zu der Zeit als Epic zu Konsolen gerannt ist wegen der "Piraterie auf dem PC" hat Valve Steam hochgezogen, und mit regionalen Preisen so viele Kunden in Russland und China an Land geholt, dass dafür inzwischen eigene Übersetzungen existieren weil sie einen signifikanten, zahlenden Useranteil ausmachen.

Dann sachen wie Big Picture Mode, die Unterstützung für Gamepads aller Sorten, Streaming, der Linux Support, usw.

Was haben denn die anderen so alles angeboten zu der Zeit und heute?
EA fing mit ihrem Downloader mit nur 6 Monaten Downloadzeit an, die du gegen Mehrpreis auf 12 Monate hochschrauben konntest, Epic hat sich gleich zu den Konsolen verpisst, Microsoft wollte direkt mal Kohle fürs Onlinespielen und als das nicht geklappt hat, haben sie gfwl am langen Arm verhungern lassen - so wie lange Zeit DirectX vor sich hin schimmelte.

Warum zur Hölle soll ich diesen Leuten meine Kohlen anvertrauen, sie haben schonmal bewiesen dass sie eh nur schnelles Geld machen wollen und sich verpissen wenns mal nicht läuft.....

 

Dann zähle ich mich ja schon zu der Generation die sagt: Früher als es noch keine Onlinevertriebsplattformen gab war alles besser und früher als es nur Steam gab war alles besser!

Ach werde auch langsam alt

 

Ich setze persönlich nicht viel Vertrauen in den langfristigen Erfolg von Epic. Durchsetzen im Sinne von Marktführer muss es sich aber auch sowieso nicht. Es muss nur da sein, und Druck auf Valve ausüben. Die Gefahr des Verlusts von Marktanteilen reicht schon, um Valve unter Zugzwang zu setzen.

 

@Wolfsgesicht

Okay das ist dann was anderes. Da es im Zitat auch um die 30% Marge ging, kam das nur sehr anders rüber.

Das hat nichts mit Liebligspublisher zu tun oder "Weil du die kennst". Die haben Spiele gemacht, die sich, für Indie Verhältnisse, sehr gut verkauft haben und über Twitch, YT und die Foren massiv Wellen geschlagen haben. Die haben schon eine etablierte Fangemeinschaft.
Teils geht das schon so weit wie bei Supergiant Games, dass Spieleseiten wie die GS davon berichten, wenn die neue Spiele ankündigen. So geschehen eben bei jedem Spiel seit Bastion. Also allein so hast du schon dein "Da leuchtet was unten auf". Kein Studio davon ist ein unbeschriebenes Blatt mehr.
Klar mehr Aufmerksamkeit ist nie verkehrt, aber wenn du so argumentierst, dann müsste ich gegen halten das Steam einfach mehr Kundschaft bietet. Etwas sich ändern kann, aber das kann sich nun mal auch beim Angebot. Daher sehe ich nicht die Qualität hinter dem Argument.

@Sp00kyF0x

Meine große Angst bei der Sache ist die aktuelle Schlacht um die Marge, die hier scheinbar ins rollen kommt. Denn Discord hat ja auch schon nachgezogen und nochmal unterboten.
Das lässt mich einen Preiskrieg wie der Buchkrieg von 2014 zwischen Amazon und Hachette befürchten. Ein wunderbares Beispiel für die Spieltheorie, leider hat es aber halt zu einer Zwangsregulierung mit der Buchpreisbindung führen müssen, weil sich die 2 Unternehmen sonst gegenseitig vernichtet hätten.
Was wenn es hier nun gleich verläuft?

@hunter7j

Passiert mir durchaus ab und zu. Vor allem die Neuerscheinungen schaue ich dann gerne durch.

 

nein. wie gesagt, die allgemeine kritik an der offenheit der platform ist wohlbekannt. das ist aber nicht unbedingt etwas schlechtes für die user. da gibt es wie gesagt geteilte meinungen.

günstigere preise würden den höheren gewinnanteil ja ad absurdum führen. und mehr verdienen funktioniert halt auch nur, wenn entsprechend mehr kunden dort kaufen, als es bei anderen shops der fall gewesen wäre. nur dann könnte sich das theoretisch durch solche indirekten effekte für den kunden positiv auswirken.

 

Können ja einen Deal mit Epic machen für 18 %

/scnr

 

Das stimmt, das muss man Valve lassen. Wobei sie zuletzt zu unfokussiert waren, die ganzen Hardware Experimente waren imo Käse.
Epic sehe ich aber nicht unbedingt in der Liste. Zum einen waren sie bis Fortnite AFAIK relativ winzig, zum anderen waren sie mit der Unreal Engine seit jeher auf Crissplattform ausgelegt.

 

Die DVD Version von Half-Life 2 benutzte noch SecuROM. Würde heute eh nicht mehr auf modernen Rechnern laufen.

 

Das stimmt übrigens nicht. Valve hat Konsolenumsetzungen von Spielen wie Left 4 Dead veröffentlicht. Mit diesen Spielen wollte Valve Steam auf den Konsolen etablieren. Es wurde mit den Spielen auch ein Steam Client installiert.

Ende vom Lied war aber, dass die Konsolenspieler das nicht angenommen haben und Valve dann die Konsolenpläne ad acta gelegt hat.

 

Es leiden immer und überall die tatsächlichen Produzenten. Auch im Epic-Store werden die Entwickler weiterleiden. Die am Anfang mit guten Deals geködert wurden leiden weniger, gut, aber nicht nachhaltig.

Wie auch immer. Von mir aus soll es 5 Milliarden Stores geben. Jeder DEV kann seinen eigenen Store mit Launcher machen wenn er glaubt.
Aber ich hätte gerne a) einen zentralisierten Launcher für alle Spiele (in dem Fall z.B. gerne auch OpenSource) oder b) die Möglichkeit im Shop des Launcher meiner Wahl ALLE diese Spiele zu kaufen.

Aber ich weiß, beides ein Wunschtraum. Aber DAS wäre das praktischte für den Kunden Nur geht dieses eigentlich selbstverständliche Feature selbst bei den Browsern für das WWW seinem Ende zu.

Wobei, was ich dann mache ist auch klar: Ich bleibe auf GoG und Steam und spiele den Rest der Spiele dann in meiner Pension, wenn die fraglichen Spiele selbst GoGs und überall für lau erhältlich sind

 

@RedRanger

Was du auslässt:
Bei Gog: Ich muss es einmal runter laden. Wenn ich es deinstalliere kann ich es jederzeit wieder neu installieren ohne Internet.
Bei Steam: Ich muss bei jeder Installation am Internet hängen.

Bei Gog: Ich kann jedes Spiel auf mehreren Rechnern gleichzeitig installieren und gleichzeitig spielen.
Bei Steam: Ich kann das Spiel auf mehreren Rechnern nach und nach installieren und nur auf einem gleichzeitig spielen.

Bei Gog: Um spielen zu können muss ich nicht mit dem Internet verbunden sein.
Bei Steam: Um spielen zu können muss ich mit dem Internet verbunden sein.

Bei Gog: Wenn die mal ein Spiel rauswerfen, dann bleibt mir trotzdem was ich runtergeladen habe.
Bei Steam: Wenn die ein Spiel mal rauswerfen, dann bleibt mir das Spiel nur, wenn Steam mir den Zugriff lässt und es nicht komplett rauswirft.

Also ich sehe da schon einen erheblichen Unterschied zwischen DRM frei und DRM.

 

Es ging um die DRM freien Spiele von Steam. Und dort ist der Unterschied zu gog nur, das du statt den Browser den Steam Client nutzt, und nicht die setup.exe sondern das fertig installierte Spiel runterlädst.

Nach dem Download sind diese Spiele unabhänging von gog.com oder Steam.

 

@Joskam

Achso ich dachte es geht um DRM vs DRM frei.
Gut, aber es gibt halt auf Steam kaum Spiele die DRM frei sind. Mir fallen da nur eine Handvoll ein.

 

Sind doch schon einige:

https://steam.fandom.com/wiki/List_of_DRM-free_games

 

du kannst bei steam backups anlegen. du musst also nicht bei jeder installation am internet hängen.

nutze backups und den selben account im offline-mode und du kannst auch bei steam gleichzeitig auf mehreren rechnern installieren und spielen.

solange es nicht um ein reines online-multiplayer-spiel handelt, kannst du steam-spiele auch wunderbar offline spielen.

wenn spiele aus dem store entfernt werden, sind sie generell weiterhin in der bibliothek verfügbar. wenn du da bedenken hast, nutze die backup-funktion.

 

https://pcgamingwiki.com/wiki/The_Big_List_of_DRM-Free_Games_on_Steam


Trotz allen würde ich nie auf die Idee kommen Steam zu nutzen um DRM frei einzukaufen. Da ist gog.com einfach die bessere Wahl. Aber Steam bietet es trotz allen an.

 

Google ftw. Es sind mehr als man glaubt. Aber natürlich wenig Blockbuster, dort will es der jeweilige Publisher meist nich. Bei alten Blockbustern hingegen könnte man dann doch wieder fündig werden.

 

Ein F2P Spiel, dass sich primär über einen Echtgeld-Shop finanziert und auf jeder Gammelhardware läuft. Wie viele der 200 Millionen Spieler haben Bock auf andere Spiele? Wie viele haben Bock auf hochwertige Singleplayer-Erfahrungen?

Ganz allgemein möchte ich noch mal betonen, dass ich für PC-Spieler nur Nachteile sehe. Früher war Gaming am PC fragmentiert, heterogen. Valve hat das ganze dann vereinheitlicht, einen de facto Standard geschaffen, quasi ein Konsolenmodell nur auf dem PC. Mit vielen Vorteilen für die Spieler, aber natürlich auch Nachteilen, allen voran natürlich die Accountbindung, die den Gebrauchtmarkt für PC-Spiele praktisch zerstört hat.

Jetzt mit weiteren Stores mit jeweils exklusiven Spielen haben wir alle Nachteile der alten Zeiten wieder, ohne die Vorteile zurückzubekommen. Für die Spieler wie gesagt kein Gewinn, wenn überhaupt nur für die Entwickler, und selbst dass muss sich erst noch zeigen.

 

Ja, du siehst einen Unterschied zwischen DRM und DRM-frei. Jetzt überlegen wir aber mal, wie das bei DRM-freien Spielen aussieht...

Ein DRM-freie Steam Spiel braucht keinen Client. Du kannst es also kopieren, du kannst es sichern, du kannst Steam nach dem ersten Download de-installieren.

 

Und wie viele spielen aus Überzeugung, und nicht weil es alle anderen Klassenkameraden auch spielen und es kostenlos ist und auf meinem Aldi-Rechner läuft?

 

Wieso spielen die Leute an deinen Aldi Rechner?!

 

Das waren noch gute Zeiten als die Klassenkameraden CS und WoW gespielt haben Die jugend spielt nur noch so komisches Zeug!


Hatte damals auch immer einen Aldi Rechner! Mein alter steht noch im Keller herum, müsste noch laufen

 

Da bin ich sogar bei dir.

 

gibt dir humble oder itch.io bei diversen DRM-freien titeln auch nicht.

 

es gibt keine installer-exe sondern ein archiv zum entpacken. das macht es nicht weniger DRM-frei.

demnach ist GOG als auch eine DRM-platform. schließlich kannst du dort keinen installer beziehen, ohne dich vorher einloggen zu müssen und damit kontrolliert zu werden.

 

Bei den DRM-freien Steam spielen kopierst halt den Gameorder auf eine HDD und gibt die weiter

• Einmal einloggen und Installer downloaden vs einmal Steam installieren und Spiel installieren

Ja, ist bei Steam was anderes da die nicht auf DRM-frei ausgelegt sind wie Gog, aber funktionieren tut es letzten Endes so. Nichtsdestotrotz sind fast alle neuen Spiele auf Steam natürlich NICHT DRM-frei. Wollen die Publisher nicht.

 

das argument ist, dass es für die kategorisierung DRM-frei unbedeutend ist, ob das spiel als installer, datei-archiv oder ordner mit dateien vorliegt. spiele die bei Steam DRM-frei sind, sind es damit nicht weniger als wie bei GOG, Humble oder itch.io.

das ist bei Steam nicht anders. da ist der client dann auch lediglich deine kaufabwicklung und für den download zuständig. danach kannst es auf 100 USB sticks packen und in der stadt an freme verteilen und die können das alle direkt zuhause auf ihre festplatte kopieren und loszocken. das ist DRM-frei, es findet keine kontrolle über die verbreitung statt.

 

und ich habe auch nicht behauptet, dass du dem widersprechen würdest. ich wollte dich lediglich darauf aufmerksam machen, da du offenbar nur an die option eines installers gedacht hast. DRM-freie software kann aber auch in anderen formen bezogen werden. und doch, das ist korrekt.

da irrst du dich. was du beschreibst ist der fall bei DRM-behafteten spielen auf Steam. bei DRM-freien kannst du den spieleordner (\Steam\SteamApps\common\*SPIEL*) schlicht kopieren und weitergeben. zur ausführung ist dann weder der steam-client noch ein account notwendig.

 

Generell würde ich das DRM von Steam nicht als Kopierschutz einstufen, dafür ist es zu schwach. Nicht umsonst werden Titel ja trotzdem per Denuvo gesichert.

Du musst halt den Ordner kopieren und dort dann starten. Das ist kein Mehraufwand im Vergleich zu spielen die ohne Steam auskommen.

 

Ordner kopieren. Fertig.

 

Nicht wirklich.
Valve hatte früher GCF als ihr Containerformat für ihre Titel. Das haben sie aber auch sein lassen.