Der große Mittelerde-Thread (ehemals "Der Hobbit"-Thread)

Naja die Wortwahl muss ja nicht sein

 

Habe es von Grammarnazi abgeleitet und Tolkienfetischist klingt auch nicht viel besser
Soll aber auch nicht so ernst genommen werden, ich kenne die Bücher halt kaum noch und bin nicht der Meinung das Filme und Serien 100% Vorlagengetreu sein müssen. Ist zwar bei mir alles ewig her, aber ich finde die Amazonserie fängt das Feeling von Herr der Ringe ganz gut ein, zumindest ist eine bessere Verfilmung als die Serie zu Rad der Zeit.

 

Wem die Serie gefällt soll sie ja gerne schauen, da gibt es ja auch nix dagegen zu sagen. Ich habe ja auch Verständnis dafür dass eine Serie jetzt nicht 1:1 Buchtreu sein kann, das erwartet ja auch niemand. Aber mehr als den Klappentext sollte man schon gemeinsame haben mit der Quelle

 

Gandalf ist drin, Sauron ist drin und die Ringe gibt es auch, der Klappentext passt auf jeden Fall.

 

Ich las mal ein Buch von Tolkien, bzw. basierend auf einer seiner Geschichten, das spielte in einer Welt westlich von Mittelerde die dann wohl untergegangen ist. Der Held hatte den Namen Tugdil oder Turin oder so(?).

Da wäre noch Raum für eine Verfilmung.

 

Gandalf ist aber nicht im Klappentext zum Zweiten Zeitalter

The Children of Húrin? (Kinder von Húrin im Deutschen denke ich mal). Ja ist ne ziemliche zentrale Erzählung vom Silmarilion, gibt es auch als eigenes Buch. Hat Amazon die Rechte nicht, will das Estate wohl auch nicht verkaufen.

 

Welches Buch behandelt denn das zweite Zeitalter und haben die daran die Rechte?

 

Das Silmarilion und Nachrichten aus Mittelerde (Unfinished Tales) haben den meisten Inhalt. Amazon darf nur nutzen was in den Anhängen vom LOTR steht was halt nicht viel ist außer die gröbsten Umrisse.

 

Buchpurist passt doch ^^

 

Was schade ist, da sich das durchaus eignen würde, so als klassische Tragödie.

 

Würde sogar gewisse Game of Thrones Vibes treffen

 

Habe mir mal ne Ladung Tolkien Bücher als "Arbeitsbücher" geholt. Die dürfen gerne zerfleddern beim Lesen. Der Hobbit ist schon durch, ob ich den Rest noch dieses Jahr schaffe?

 

Schaffe ich an einem Wochenende, gib

 

Cool Unfinished Tales, Pacman Edition.

 

Scheiße...sehe ich jetzt auch nur noch

 

Bin nun auch fertig und ja die Numenorer haben was von Dorftrottel die ihre Meinung innerhalb einer Sekunde ändern anstatt "Hochkultur".
Erste Staffel: Elben nehmen uns die Arbeit weg (+1 in Elbenpopulation), dumme Bevölkerung jubelt.

Pharazon steht zufällig am Fenster, Adler kommt. Ist nun König.
Miriel überlebt das Seeungeheuer, Jubel von anderen Trotteln.

 

"Hurra die Welt geht unter."

 

Oh Gott..das tut schon so beim Lesen einer Erzählung darüber weh +schädigt mein Buch-Puristen-Herz
Danke an mich das ich mir die 2. Staffel net angetan habe

 

The Ballad of Bilbo Baggins - Leonard Nimoy

https://www.youtube.com/watch?v=QuQbus0xfhk

 

Unverständlich, warum dieses feinstens choreographierte Kleinod nicht in die Filme eingearbeitet wurde. Im Anschluss höre ich gleich nochmal William Shatners Version von "Rocketman".

 

Wirkt er dabei auch so zugedröhnt wie bei "Lucy in the Sky with Diamonds"?

 

Du kennst das nicht?

 

Jetzt schon. Passt aber perfekt hierzu:

https://www.youtube.com/watch?v=AB3uVARNhmM

 

Singing. The final frontier.

 

Ich schmökere gerade im Silmarillion und bin schon wieder so beeindruckt von der Klangfarbe der Namen. Sowas wie Gil-Galad und Ungolianth transportiert beim Lesen selbst ohne tiefe Sprachkentnisse eine sehr intuitive Grundstïmmung, wo eine Figur verorted ist.

Niemand sonst kommt da im Genre auch nur annähernd ran, immer fehlt es an irgendwas. GRR Martin hat z.B. oftmals auch schöne Namen, aber im Gegensatz zu LOTR sind sie sich oft zu ähnlich und ich verwechsle sie häufig. Bei Tolkien passiert mir das viel seltener - obwohl es dort mehr Namen gibt, sind sie einprägsamer.

 

Lese gerade auch wieder das Silmarillion und kann dir da größtenteils zustimmen. Ich finde wenn die Menschen dazukommen wird es schon übersichtlich aufgrund der großen Menge an Namen und sowas wie Finrod/Fingon etc. finde ich nicht immer leicht auseinanderzuhalten - besonders weil viele noch Zweit- oder Spitznamen haben. ABER: Von der Klangfarbe her sind sie alle großartig und kein Name klingt ausgedacht, sondern es ist in jeder Zeile spürbar wie intensiv sich Tolkien mit seinem Werk auseinandergesetzt hat und wie viel Wertschätzung er der sprachlichen Ebene gewidmet hat.

 

Aemon
Aerion
Aerys
Aegon
Daemon
Daeron
Baelor
Baelon
Maelor
Maekar
Rhaenyra
Rhaenys
Rhaena
Rhaella
Visenya
Viserys
etc.

 

Man muss aber halt auch festhalten, dass das für vor allem adelige Dynastien gar nicht mal ungewöhnlich ist und sogar realistisch. Da werden oft Namen von Vorfahren recycelt bzw. in abgewandelter Form wieder verwendet. Vor allem wenn wir richtig harten Inzest haben, eben wie bei den Tagaryen.
Richtig massiv ist das bei der Ptolemäer Dynastie der alten Ägypter, wo auch Experten der Zeit mal ordentlich überlegen müssen ob nun besagter "Ptolemäus" jetzt der Großvater, Vater, Ehemann, Cousin oder Bruder der gerade behandelten Königin ist. Auch weil die Antwort auf diese Frage oft "Ja" ist.

 

Schau dir einfach mal die schottischen Monarchen an wenn du einen RL Vergleich brauchst

 

Ein negativ konnotierter DailyMail-Artikel zu den Kosten, der sich aber angeblich auf offizielle Zahlen bezieht: The $808M series that's the biggest flop in TV history... and there's still three seasons to go | Daily Mail Online

Jetzt mal die ganze Meinungsmache von Flop/schlechte Serie und Co. außen vorgelassen und sich rein auf die Zahlen beziehend, die von GSR Productions (einer Tochterfirma von Reunion Pacific Entertainment, die die Serie im Auftrag vom Amazon produziert) stammen:

1. Staffel: 226,4 Mio $ Filmkosten und nochmal 124,3 Mio. $ für VFX = 350,7 Mio. $ für die Staffel bzw. 43,84 Mio. $ pro Episode
2. Staffel: 458,2 Mio. $ für die Staffel bzw. 57,28 Mio. $ pro Episode

Dazu kommen noch ~250 Mio. $ für den Erwerb der Rechte und man hat locker die Milliarde, die für die gesamte Serie angesetzt war bereits nach 2 von 5 Staffeln gesprengt.

 

Soviel Geld für sowenig Erinnerungswürdiges ist auch ne Leistung.

 

Meine Fresse.

 

Fürs Drehbuch waren vermutlich weniger als 100'000 übrig?

 

Ne das war ein russisches Drehbuch. Du zahlst 100 Mio $ für das Drehbuch und kriegst eines für 100 $.

 

Hoffentlich wird die Marke beim nächsten mal besser behandelt. Das ist ja Wahnsinn.

 

Als LOTR IP finde ich die Serie schrecklich aber selbst wenn man sie nur als normale Fantasy Serie sieht ist das ja viel, viel zu teuer. Allerdings ist das ja auch egal wenn es Amazon genug Einnahmen generiert (was ziemlich schwer zu berechnen sein wird.)

 

Also entweder ist Geld schlicht egal und man kann jede Zahl verpulverisieren - anders ist mir nicht zu erklären wieso die finalen Kosten so sehr von der Planung abweichen (ja, Corona hat sicher Staffel 1 beeinflusst und alles wird teurer, aber auch Teuerungen sind ansatzweise planbar) - oder es wurde mit einem viel größeren Erfolg gerechnet, weshalb man so sehr in Vorkasse gegangen ist.

Wenn das Geld da ist, können sie damit ja machen was sie wollen. Aber es ist bitterschade, dass das Endprodukt dann so wurde. Schauwerte sind toll und wurden in Staffel 2 definitiv besser, aber es hätte deutlich mehr ins Drehbuch investiert werden sollen.

 

In Vorbereitung auf den kommenden Kinostart hier ein Video zur Geschichte von Rohan. Es wird erwähnt, an welchen Stellen man wegen Spoilern zum Abschnitt, wann der Film spielt, skippen kann.

https://www.youtube.com/watch?v=wZTnD-cHngM

Auch wenn es eigentlich Éothéod heisst und nicht Éothéd.

 

Ich habe die letzten Tage aus Interesse RoP Staffel 2 gesichtet und es sofort bereut. Meine Güte ist alles in Numenor blöd.

Die Elben scheinen auch zu blöd für Kommunikation zu sein und die Superhelden Gil-Galad & Celebrimbor aus den Büchern wirken in der Serie erstaunlich dumm. Elrond ist diesmal verschenkt und sogar die Zwerge sind weniger interessant als in der ersten Staffel. Zu den verfickten Hobbits kann ich nichts sagen, ich habe wirklich jede Szene übersprungen und nur Gandalf verfolgt (der netten Filler bietet, aber die Story halt überhaupt nicht voranbringt). Und warum zum Teufel greift man den Plot um Theo wieder auf???

Die Serie verschendet so viel Zeit für Nebensächlichkeiten und hetzt dann in vielen Szenen zu sehr (es macht mich verrückt, dass die Cutter häufig zu früh wegschneiden und keine Szene atmen lassen).

Bei aller Kritik ist S02 aber auch besser als S01. Es gibt zwar viele Tiefen, aber wirklich haarsträubend schlechte Momente sind seltener geworden. In den Locations wandern viel mehr Extras herum, wodurch die Umgebungen weniger steril wirken. Alles mit Sauron & Adar ist besser gelungen als in der vorherigen Staffel und kann in seltenen Momenten die Durchschnittlichkeit der Serie hinter sich lassen. Und auch Galadriel ist etwas weniger Elbenhitler, auch wenn die Schreiber ihr immer wieder ohne Not antagonistische Dialoge in den Mund legen.

Mir wars aber nicht genug. Ich habe mich jetzt etwa durch die Hälfte der Staffel gequält und werde jetzt aufhören. Die Serie bietet mir selbst für Hate-Watching zu wenig Anreiz um damit meine Zeit zu verbringen.