Der Hardware-Laberthread Vol. 2

Wenn sie den auf 32 Zoll bekommen, würde ich den echt nehmen.

 

LG hatte während der CES einen 32" OLED-Monitor angekündigt: https://www.computerbase.de/2021-01/lg-ultrafine-32ep950-oled-pro-ces-2021/

Leider ist er für Bild- und Videobearbeitung ausgelegt und wird wahrscheinlich ziemlich teuer werden. Außerdem kann er nur DisplayHDR 400 True Black. Ist bei OLEDs nicht so schlimm, weil sie viel mehr Kontrast bieten als LCDs, aber im Vergleich zu den Fernsehern schon eher wenig. Mein C9 Wohnzimmer schafft eher an die 800 nits und die Smartphone-OLEDs sogar über 1.000. In der Hinsicht ist mein iPhone meinem Fernseher ziemlich überlegen und ich muss ehrlich sagen, man sieht das auch, wenn man gutes Material in Dolby Vision hat, Herr der Ringe z.B. -- 6,7" sind nur etwas klein.

 

Das wird ständig übersehen. Wenn dann ist die Situation eine riesengroße Chance für Game Streaming (abhängig von der Internetleitung würde GeForce Now nämlich echt gut funktionieren) und Spiele die auch auf älterer Hardware noch wunderbar laufen, respektive KI-Upscaling was es ermöglicht. Verlierer sind vorerst alle klassischen Plattformen, next gen Features wie v.a. Raytracing, welches die Verbreitung nötig hätte (zumindest erscheint mir das wünschenswert) und letztlich auch die Hersteller selbst, weil sie trotz ihrer beachtlichen Umsätze nicht ansatzweise das verkaufen können was sie verkaufen könnten, wenn sie es nur hätten.

Nicht umsonst kommt nvidia wieder mit der 2060/S um die Ecke. Die wären blöd wenn nicht. Aber das ist es was ich Opportunismus nennen würde, denn nur weil die natürlich an einer Umsatz- und Absatzsteigerung interessiert sind und jedes Mittel dafür einsetzen bedeutet es nicht dass irgendein Hersteller nun besonders glücklich ist mit der Situation. Die wissen schließlich auch dass alles was sie jetzt nicht verkaufen in Zukunft trotzdem nicht doppelt verkauft wird, selbst wenn sich die Umstände verbessern. Intel hätte keinen besseren Zeitraum wählen können um in den GPU Markt einzusteigen. Es ist fast egal was die auf den Markt bringen, solange es preislich fair ist und funktioniert.

 

Wie gut sind OLED TVs eigentlich was schwarz/hell wechsel angeht? bei meinem Galaxy S10 (also AMOLED) fällt das vor allem auf twitter auf. Wenn ein Avatar komplett schwarz ist, oder perfektes schwarz am Außenrand benutzt verwischt das beim scrollen richtig violett und braucht n kleinen Moment fürs update.

 

Rtx 3070 Asus TUF für 640 bei Saturn gekauft (Mein Chip scheint ein 6er im lotto zu sein).

RTX 2080 Gainward Phoenix GS für fast 600 per Ebay Auktion verkauft
.
Man muss auch mal Glück haben im Leben

 

Seltsam, eigentlich sind die Schaltzeiten bei OLEDs extrem kurz. Darum fällt z.B. bei den aktuellen iPhones es auch nicht so auf, dass sie nur 60 Hz haben.

Effekte wie Du sie beschrieben hast, hab ich jedenfalls auf meinem Fernseher bisher nie gesehen und auch bei meinen iPhones und Apple Watches nicht.

 

hm, liegt vielleicht auch am genauen samsung panel oder irgendwelchen Energiesparmodi. Is ja AMOLED un nich OLED, wobei ich nich weiß, was da jetzt intern der Unterschied is (und es is mir nich wichtig genug um mich zu informieren )

 

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/digitec/homeoffice-drucker-sind-knapp-17161646.html

 

Jap... Das is ein Problem, weil meine Eltern unabhängig von home office einen brauchen... Teilweise monatelang Lieferzeiten...

 

Jedes OLED-Display ist AMOLED.

 

Was war die UVP von NVidia für die 3070

Das gibts doch nicht
Man kommt sich bald vor wie in der DDR

 

Rhetorische Frage? Ansonsten 500 für die Founders Edition. Da ist ein custom model für 640 derzeit ein Schnäppchen

 

Zitat aus dem Artikel "Diese zweite große Welle hat niemand kommen sehen".

Äh. Moment.

 

FAZ halt

 

Nee schon ernst
Ja ok das geht dann echt

 

Ich frage mich nur was die alle ausgerechnet mit den billigen Tintenstrahldruckern wolllen? Das Meiste ist doch sowieso s/w Druck wie gehabt und dafür gibt es nichts Besseres und Günstigeres als einen Laserdrucker. Den kauft man nicht ständig neu, der muss aber auch nicht teuer sein. Es mag sein dass viele noch einen Drucker haben der nicht per Funk angesteuert werden kann, was natürlich in einem Haushalt in dem Papa, Mama und zwei Schulkinder laufend etwas drucken möchten etwas schlecht ist, aber sonst?

Vielen ist wahrscheinlich einfach nur langweilig, etwas Neues zu kaufen hebt die Stimmung wieder für ein paar Tage oder der alte Drucker passt farblich nicht mehr zur Büroeinrichtung. Es wird wohl kaum eine Welle von Defekten gegeben haben... und wer hochwertig farbig drucken will kauft keinen billigen Tintenstrahler. Ich verstehe sehr gut warum die Nachfrage steigt, aber nicht besonders warum ausgerechnet Billigdrucker plötzlich eine unerkannte Marktlücke sein sollen? Hatten die alle keinen Drucker? I don't get it.

Allerdings. Wenn jetzt noch Südfrüchte knapp werden wissen wir Bescheid.

 

Sie sind auf jedenfall schonmal teurer geworden

 

Na ja, sowas richtet sich dann ja wirklich eher an Leute, die damit arbeiten und deswegen bereit sind, entsprechende Preise zu zahlen. ne, son normaler kleiner 4k-OLED Fernseher mit allem Zipp und Zapp...eben ein CX oder so nur in "kleiner" (sofern man bei 32 Zoll inzwischen von klein reden kann ).

 

Warum man einen ganz billigen Drucker mit teuren Patronen nimmt weiß ich nicht, außer, das Geld reicht eben nicht. Warum man als Eltern derzeit einen teuren Farbdrucker mit nachfüllbarer Tinte nimmt bzw nehmen muss weiß ich aber:

Der Epson Ecotank 3750 den ich am 5.03.20 für 319 Euro gekauft habe kostet jetzt 413 Euro bei Jeff. Das Gerät ist glaube ich bereits 2017 erschienen. Damals fand ich es ziemlich dekadent, so viel Geld für einen Drucker aus 2017 auszugeben. Vorher hatten wir einen uralten gebrauchten USB SW HP Laserdrucker aus einem Büro.

Über diesen Kauf, den wir uns in der Familie geteilt haben, bin ich inzwischen sehr froh.
Das Gerät nutzen wir derzeit wieder täglich. Das gesamte Schulzeug läuft darüber. 30 Seiten die Woche ist eher untertrieben.

Die Seiten sind oft farbig angelegt, für Kinder ist das auch nicht unwichtig. Via Bluetooth zu drucken vom Smartphone oder Surface ist Standard. Die Lehrer stellen die Materialien zu unterschiedlichen Zeiten in eine Plattform ein, die man daher mehrfach abrufen muss. Zum Glück muss ich dafür nicht jedes Mal an den PC um drucken zu können.

Schulbuchseiten zu kopieren um dann Sachen ausschneiden zu können ist auch nett.

Ich habe gehört, das in Familien mit mehreren Kindern die Kosten für Tinte bei "billigen" Druckern inzwischen oft eine große Belastung darstellen. Ich würde da lieber ein Modell für 200 Euro mit nachfüllbarer Tinte holen, Lidl hat glaube ich aktuell zB ein Angebot für einen Ecotank. Aber auch das kann sich nicht jeder leisten.

 

Was haben die Schaltzeiten damit zu tun?

Auch bei OLED merkt man den Unterschied zwischen 60 und 90 oder gar 120 Hz.

Selbst wenn die Schaltzeit 0,5 ms beträgt hilft das nicht, wenn sich das Bild nur alle 33 ms aufbaut.

 

Durch die kurzen Schaltzeiten wirkt das Bild beim Scrollen schärfer als bei LCDs mit gleicher Bildwiederholfrequenz, daher wirkt es im Vergleich besser und man sieht den Unterschied nicht so heftig.

 

Wenn Farbe zu Farbe wechselt passt das auch, da bleibt das Bild scharf wie nix.

Es geht bei mir wirklich nur darum wenn n Pixel aus war

 

Quatsch. Die haben da nichts weg gespart. Hitman 3 arbeitet mit SSR und das tut Spiderman eben auch. In der Szene sieht man da nur nicht so viel von weil die eben einfach viel zu schnell ist und evtl. sind die SSR da so eingestellt, dass die Oberflächen nicht so krass spiegeln sollen.

Bin mal gespannt?
Die einzig wirklich physikalisch korrekte Alternative müsste doch Render to texture sein oder nicht? Ist das nicht auch extrem aufwändig und wird halt so gut wie überhaupt nicht mehr genutzt?

Bei Morrowind mit den Mods sieht das übrigens auch nach dieser Technik aus. SSR scheint es jedenfalls nicht zu sein.

 

Zeichnet sich eigentlich schon ab, ob/wann die Graka-Preise wieder fallen? Wollte eigentlich bald mal aufrüsten ...

Oder ist das hier #neuenormalität?

 

Q1 definitiv nicht, und nach Aussagen von AMD/Nvidia erwarte auch mal für Q2 nicht zuviel :/

 

https://www.reuters.com/article/us-...ioritise-auto-chips-if-possible-idUSKBN29U091

Die Daedra-Rüstungen nicht vergessen, die hatten AFAIK auch nette Shader

Das ist irgendwie immer so wenn eine neue Grafiktechnologie kommt, es wird erstmal übertrieben überall eingebaut Erinnert sich noch jemand an den Oblivion Plastik-Look, weil alles gebumpmappt bis zum geht nicht mehr war, und der Rest in wunderschönstem Bloom erstrahlte?

 

Erwarte am besten für 2021 generell nichts vorerst. Dann wird man nicht enttäuscht

 

Jetzt ist ja eh erstmal Chinese New Year, das sorgt sicher auch nicht für Entspannung.

 

Das Jahr kann man in Sachen Hardware einfach abschreiben.

 

Kein Vergleich zu den unnötig deformierten Gesichtern der NPCs.

Aber es stimmt schon, Oblivion sieht mit den entsprechenden Einstellungen aus wie ein watteweiches Paradies für Einhörner. Auf Oberflächen (Schilde oder Steine der Ruinen) entstand dadurch ein "Shimmering"-Effekt der so grell sein konnte dass er eher blendend war als glaubwürdig. Das Spiel ist aber allgemein schlecht gealtert. Selbst für ein Spiel von 2006. Sowas wie BF 2142 oder Flatout 2 kann ich mir heute noch eher ansehen. Wobei Flatout 2 glaube ich auch Blooming Effekte hatte... ist also nur bedingt richtig. Ich finde nur dass Raytracing allgemein weit mehr Sinn hat und viel besser aussieht als Bloom, LensFlare (wenn es übertrieben wird) oder diverse Filtereffekte.

Das Problem von RT ist vor allem die Verbreitung - selbst die neuen Karten leisten nicht alle genug um mit DLSS aber vor allem ohne DLSS nativ auf wenigstens 60fps zu kommen. Und je länger sich diese Verbreitung hinzieht, desto eher erwarte ich effizientere Alternativen, offene Softwarelösungen, die mit den meisten neueren GPUs harmonieren. Durch die Havok Engine respektive die AMD Kooperation wurde bspw. PhysX stark in den Hintergrund gerückt, weil es für viele Physikeffekte schlicht die bessere, effizientere und allgemeiner einsetzbare Lösung war. PhysX bietet zwar interessante Möglichkeiten, aber es passt manchmal auch nicht so richtig zum Rest des Spiels.

Bspw. in Borderlands 2/3 und im Pre-Sequel ist mir das ganz stark aufgefallen. Es wirkt bei manchen Effekten (Gift etwa) wie ein Fremdkörper, geradezu aufgesetzt und im Kontrast zu den anderen Texturen bzw. dem Cell Shading Look an sich. Und wenn man durch diese "Pfützen" läuft verteilt es sich auch so komisch. Das Problem hat Raytracing nicht per se, aber man kann es auch damit schnell übertreiben und dann kostet es irre viel Leistung ohne so viel mehr zur Immersion beizutragen dass es sich zwingend immer lohnt. Nicht umsonst musste nvidia bisher kräftig nachhelfen damit einige Entwickler überhaupt auf RT setzen.

Sofern also nicht effizientere Alternativen kommen ist das auch so eine Sache die wahrscheinlich erst ernsthaft anziehen kann wenn MCMs im Mainstream ankommen. Nur für High End Karten lohnt sich sonst bestimmt der Entwicklungsaufwand oftmals nicht.

 

Wenn Leute sowas schreiben, verwundert mich das immer. Die Grafik eines Spiels kann nicht schlechter werden, nur unsere Ansprüche höher. Zum Glück hat mich Grafik nie so stark interessiert, dass ich Oblivion nun schlechter finde als damals. Die Grafik passt zu dem Spiel das es ist.

 

Mal ausgehend von den aktuellen Hardwarepreisen, insbesondere Grakas: was haltet ihr von Stadia und Co. als Alternative zum Aufrüsten?

 

Nichts. Zumal bei den Spielepreisen auf Dauer nicht günstig.

 

Niemals

 

Kommt auf das Spiel drauf an. Sachen wie Watch Dogs laufen teilweise recht mies mit GF Now.

 

Meh.. man kann das nicht über sein Abo buchen? Das wäre ja ein echter abturner

Dachte jetzt mehr so an „stabiles 4k mit rt“ für drölfzig € im Monat. Dann spiele ich 2-3 Monate für ein paar hunder € und dann (wie sonst auch) 6-12 Monate gar nicht mehr .. bis zum nächsten Spiel. Aber Leistungs-Roulette .. meh

 

Kurze Frage, wo ich etwas überfragt bin...

Wegen der aktuellen hw Lage streckt ein Kumpel seinen aktuellen Rechner mit alten Teilen etwas weiter (vor allem upgrade von 8 auf 16gb ram ddr3). Riegel sind alle getestet und funktionieren

Jetzt verhält der Rechner sich sehr komisch:

Ist ein Asus h97 plus, die riegel sind 1600er von gskill.

Hat er 3 installiert (a2, b1, b2) alles gut, installiert er 4 crasht der Rechner quasi sofort und braucht danach auch n reset und n Moment bevor er wieder mit den 3 bootet. Teils muss er sogar wieder 1x auf 1 runter, booten und dann auf 3 hoch.


Hat er riegel in a1, a2 und b1 verhält es sich super komisch und das BIOS meldet 8gb in a1, nix in a2 und 4 in b1, aber insgesamt auch nur 4. Mittlerweile bootet er das setup aber nichtmehr bzw nichtmehr zuverlässig, er muss auf das 3er setup ohne a1.

Meine Vermutung is n kurzer zwischen a1 und a2, kann sowas realistisch sein? Hatte noch nie solche Probleme und bin auch nich vor Ort zum selber debuggen

 

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-3060-listed-early-for-almost-as-much-as-rtx-3060ti

 

Stadia würde für mich grundsätzlich nicht in Frage kommen. Daran finde ich bislang rein gar nichts attraktiv und Google macht auf mich auch nicht den Eindruck als wären sie sonderlich engagiert, sodass ich nicht überrascht wäre wenn sie den Dienst irgendwann wieder einstellen. Langfristig macht man sich dadurch außerdem immer abhängiger vom Angebot. Spiele können schließlich auch wieder entfernt werden und Mods sind kein Thema. Denkbar ist auch dass bei den Savegames mal etwas zwischen Cloud und Streaminganbieter schiefgehen kann und dann hat man eben Pech. Auf Dauer würde Streaming einen Gaming PC für mich nicht ersetzen.

Aktuell würde ich GeForce Now aber ehrlich gesagt gerne nutzen wenn meine Leitung es hergeben würde - für das was 6 Monate kosten kann man schließlich sonst nichts Nennenswertes kaufen.

Es gibt von der 3060 wohl auch keine FE. Das macht die Sache nicht besser.