Der Hardware-Laberthread Vol. 2

Dieses Thema im Forum "Hardwareforum" wurde erstellt von hugehand, 6. Juli 2016.

  1. badtaste21

    badtaste21
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    https://www.computerbase.de/2022-01/nvidia-geforce-rtx-3050-test/3/

    Die ersten Benchmarks der RTX 3050 zeigen wenig überraschend dass PCIe 3.0/4.0 dank der 8 Lanes und 8GB kaum eine Rolle spielt, meistens im Bereich der Messtoleranz liegt und selbst mit Raytracing harmoniert. Ich frage mich wirklich warum es AMD der Konkurrenz immer wieder so einfach machen muss? Aber angesichts der sich abzeichnenden Preisdifferenz zur RTX 3050 kann es durchaus sein dass sich die 6500 XT genauso durchsetzt. Die RTX 3050 kann schließlich besser sein wie sie will, solange sie fast doppelt so viel kostet ist sie aus diesem Grund eben auch wieder uninteressant.

    Allgemein sind rund 300-400€ +/- in der Einsteigsklasse natürlich nur eine weitere Bankrotterklärung dieser Branche. Und wenn man bedenkt dass die 3050 nicht an die Leistung der technisch bald vier Jahre alten 2060 heranreicht, während die 6500 XT sogar weniger leistet als noch ältere Vorgänger und dabei zusätzlich allerlei andere Probleme und Restriktionen hat ist das erst recht eine Bankrotterklärung. Nun kann man zwar immer wieder darauf hinweisen dass das den Herstellern egal ist und sein kann angesichts der Rekordgewinne, diese dürften allerdings wissen dass sie mit deutlich mehr Karten mehr verdienen, selbst wenn diese günstiger verkauft werden würden.

    Es bleibt leider dabei: Pick your poison. :no:
     
  2. nofxman

    nofxman
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    Die RX 6500 XT ist dermaßen unbeliebt dass die Händler schon die Preise senken.
    Das muss man sich mal geben.
    Die 3050ist da ne andere Liga und wird sicherlich bei 420€ rum liegen.

    Edit: ich korrigiere, ich vermute eher um 500€.
     
    Zuletzt bearbeitet: 27. Januar 2022
  3. nofxman

    nofxman
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    Die 3050 dürfte so 60-80% schneller sein als die 570, je nach Spiel, Auflösung und CPU. Die 570 lässt sich je nach Konfiguration für 200-300 verkaufen.
    Somit könntest du dir 70% Mehrleistung für schätzungsweise 200-300 ermöglichen. Streng genommen ist das unterm Strich je nach Ansicht nicht mal so viel schlechter als früher wenn man von high-end zu highend nach 2 Generationen gewechselt ist.
    Und sie verbraucht ca. 50w weniger Strom.
     
  4. Lurtz lost

    Lurtz
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    Und in Spielen mit DLSS noch deutlich schneller. Wobei 720p Renderauflösung für DLSS schon langsam hässlich werden. Kann teils trotzdem besser als TAA aussehen.
     
    Zuletzt bearbeitet: 27. Januar 2022
  5. Knarfe1000 Homecomputer Veteran

    Knarfe1000
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    UVP heißt ja nicht, dass die Karten auch zu dem Preis käuflich sind :spahn:
     
  6. nofxman

    nofxman
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    Unverschämte oder Unverfügbare Preisempfehlung! :groundi:

    P.S. ich Orakel mal, dass die 3050 eine Art Heilsbringer für viele sein wird:
    https://www.hardwareluxx.de/index.p...ce-rtx-3050-ist-nicht-zum-minen-geeignet.html

    Das dürfte eine der beliebtesten Karten der nächsten Jahre werden. Zumindest solange Mining noch relevant bleiben sollte.
     
  7. Knarfe1000 Homecomputer Veteran

    Knarfe1000
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    Also dass die 3050 von der 2060 geschlagen wird finde ich doch sehr überraschend. Ich hätte sie eher nahe der 2070 verortet.

    Aber wenn man dringend eine neue Karte braucht und mit FullHD zufrieden ist, wäre die 3050 momentan wohl eine vertretbare Wahl. Bin gespannt was sie kostet.
     
  8. nofxman

    nofxman
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    Ist nicht überraschend eigentlich. Ist ziemlich 1:1 Äquivalent zur Leistung der LAPTOP RTX 3050 im Bezug auf den Vergleich mit anderen LAPTOP Karten. Aber sie hat 8GB statt nur 4GB.
    Da in den vergangenen Jahren bei Nvidia dieses Verhältnis zwischen Laptop und Desktop auch immer sehr stabil war, wäre eine Leistung wie ne RTX 2070 wirklich außergewöhnlich.
    Damit müsste sie ja auch sofort 600€ und mehr kosten da derzeit einfach mehr FPS = mehr € gilt.

    Edit: Proshop listet sie zwischen 450€ und unverschämten 600€ je nach Modell :hammer:
     
  9. Knarfe1000 Homecomputer Veteran

    Knarfe1000
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    Klar, dachte halt irgendwo zwischen 2060 und 2070. Als Einsteigerkarte wäre das ja ganz ordentlich.

    450 Euro aufwärts?? Einfach nur :kelandra:
     
  10. Hive

    Hive
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    In etwa soviel wie der gemeine Consolepeasant für seine Konsole bezahlt. Elitegamer zahlen halt Elitepreise :spahn:
     
  11. Die Preise sind eine Sache, aber die Leistung ist für eine 50er Karte gut ausreichend.

    Schon die 1650 (ohne Super) war nicht schneller als die 1060 und die 1050 (ohne Ti) war nicht schneller als die 960.

    Da die 1660 Super bei 450 € beginnt und die 2060 bei knapp 490 €, würde es mich wundern, wenn man die 3050 für unter 450 € bekommt.
    Ab 470 € wäre die "perfekt" eingepreist.

    Ob die 1660 Super und die 2060 "nur" wegen Mining so gut teuer verkauft werden und das in der Theorie für die 3050 nicht gilt, wäre mir als Händler egal.
     
  12. badtaste21

    badtaste21
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    Selbst wenn man diese Karte abseits der Preise betrachtet frage ich mich ganz genauso welche Vorzüge eine RTX 3050 gegenüber einer RTX 2060 12GB haben soll? Nicht dass man den VRAM unbedingt bräuchte, aber die 2060 ist doch rundherum die bessere Karte, mehr Durchsatz, mehr Leistung, mehr VRAM, x16 Interface. Der Stromverbrauch ist vielleicht noch ein Argument gegen die 2060 12GB, aber das ist auch alles. (die Leistungseffizienz der 3050 ist ebenfalls nicht herausragend wenn man den Vergleich bspw. zur GTX 1070 zieht) Wo passt da also eine 3050 hin? Die Karte kann man nur über den Preis interessant machen. Sollte die 3050 fast so viel kosten wie eine 2060 12GB ist sie das ganz einfach nicht. Die Preise sind natürlich allgemein uninteressant, das ist nochmal die Metaebene des Ganzen.
     
  13. nofxman

    nofxman
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    3050er sind so schnell vergriffen dass ich keine ergattern konnte.
    Bei Saturn waren sie tatsächlich für 320 -399 drin. Innerhalb von Sekunden weg.
    Bei anderen Shops genauso. Keine Chance (ohne Bot).

    Stimmt alles. Dafür kann die Karte aber nix.
    Die sollte ja eigentlich 280€ kosten.
     
  14. badtaste21

    badtaste21
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    Die Karte nicht, aber nvidia.

    Selbst mit Bot könnte ich mir vorstellen dass jemand schneller ist, weil er die bessere Latenz hat oder wie auch immer. Hochfrequenzhandel mit Grafikkarten, wer hätte das vor ein paar Jahren gedacht? :ugly:
     
  15. Fürst

    Fürst
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    Ich finde ja die UVP von 279€ für diese "Leistung" schon maßlos überteuert. :ugly:

    Ich habe mir jetzt einen neuen Fernseher bestellt, sodass ich in nächster Zeit vermehrt Multiplattform-Spiele auf der PS5 zocken kann. *traurige Masterrace-Geräusche*
     
  16. nofxman

    nofxman
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    Naja 280€ Für ne neue GTX 1070 bei 130W mit RTX und DLSS wäre dieser Tage ja ein echtes Schnäppchen.
     
  17. Hive

    Hive
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    Es wird halt einfach noch ne Weile dauern, bis die Leute geschnallt haben, dass im UVP-Preisgefügte die xx50er die neuen xx60er sind, die xx60er die neuen xx70er usw

    EDIT: Habe noch "UVP-" hinzugefügt zum Preisgefüge, denn reale Preise sehen ja nochmal ganz anders aus :ugly:
     
  18. Lurtz lost

    Lurtz
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    https://twitter.com/3DCenter_org/status/1486716209345155072

    Geiler Paperlaunch von nVidia. Kein Wunder, wo sollen die ganzen teildeaktivierten Chips von der 3060 auch herkommen. Hat in der aktuellen Situation schon was von Gaslighting :ugly::hoch:
     
    16_volt gefällt das.
  19. Fürst

    Fürst
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    Vor 3 Jahren habe ich, eher zähneknirschend, meine 2070 für knapp unter 500€ gekauft. Die 970, die ich davor hatte, befand sich in ganz anderen Sphären. Und war dazu noch ein viel besseres Modell. Wenn ich gewusst hätte. :ugly:
     
  20. Knarfe1000 Homecomputer Veteran

    Knarfe1000
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    249 € als UvP fände ich okay. Im Handel dann ggf. mit Rabatten nahe 200 Euro - in einer perfekten Welt (also vor 3 Jahren...)
     
  21. Knarfe1000 Homecomputer Veteran

    Knarfe1000
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    Ich habe vor 4 Jahren 500 Euro für eine neue 1080 gezahlt und empfand das schon als recht teuer :spahn:
     
  22. nofxman

    nofxman
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    Im Januar vor 4 Jahren waren 500 für ne 1080 ein Schnäppchen. Da war grad Krypto Krise. Da hab ich auch meine 1080 damals gekauft.

    Zum einen das, zum anderen waren wohl einige für 350-400 Verfügbar, was im aktuellen Markt tatsächlich ein "Steal" ist, wenn die nur wenig schnellere RTX 2060 gleich mal 200€, also 50% mehr kostet. Vor allem für Gamer, die so viel eben nicht ausgeben wollen/können.
    Und wenn die niedrige MH Rate tatsächlich umgangen werden kann, wird die Karte natürlich sofort wieder für Miner interessant bei dem geringen Invest.
    Ich saß ab 14:45 vor diversen Shops. Keine Chance. Die waren sofort verkauft. 2 hatte ich im Warenkorb. Der Hardwareluxx Alarm Bot war auch keine Hilfe, da Sekunden später schon wieder verkauft.

    Das spricht ja wirklich für Bots/Scalper wenn es so schnell geht.

    Die 650€ Variante bei Proshop war ne ganze Zeit länger online, ist natürlich auch totaler Quatsch, für das Geld gibt es die bessere 2060.
     
    Zuletzt bearbeitet: 28. Januar 2022
  23. Knarfe1000 Homecomputer Veteran

    Knarfe1000
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    Der eigentliche Witz ist ja, dass mir die 1080 vor ein paar Monaten aus den Händen gerissen wurde für 440 Euro. Hätte eher mit 350 Euro gerechnet. Und selbst das wäre für eine "alte" Karte viel Geld gewesen.
     
  24. Lurtz lost

    Lurtz
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    Laut Leonidas war die Karte bei n/a gelisteten Shops nie wirklich verfügbar und sofort bestellbar.
     
  25. badtaste21

    badtaste21
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    Wahnsinnige Zeiten erleben wir ohnehin schon und wenn dann auch noch die Mittel zum Zweck des Eskapismus unleistbar werden ist es womöglich schon entfernt traumatisierend für den einen oder anderen wenn ihm sogar laufend die "Karotte" vor der Nase weggeschnappt wird, die zumindest theoretisch durchaus leistbar wäre. Den Leuten ist allerdings auch nicht zu helfen wenn sie den Scalpern die die 3050 sofort aufgekauft haben ernsthaft noch höhere Preise bezahlen. Die RTX 2060 12GB, 3060, RX 6600/6600 XT ist zu diesen Preisen immer direkt beim Händler verfügbar und deswegen verstehe ich die Vorgänge in diesem Fall tatsächlich nicht.

    Aber weil du Gaslighting erwähnst, Jensen gefällt die Machtposition in der er sich mit nvidia befindet bestimmt. Und ich würde sogar schwer annehmen dass er regelmäßig wie Rumpelstilzchen um seinen Backofen tanzt und vor sich hin singt "Heute back ich eine RTX 3050, morgen brau ich eine RTX 3090, übermorgen hol ich der Königin ihr ARM" oder so ähnlich... :ugly:
     
  26. Milione Zombie-Schlächter

    Milione
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  27. Lurtz lost

    Lurtz
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  28. Zele Peter Neururer des GSPB. Nur ohne Porsche.

    Zele
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    Meine Logitech G 5 - Maus fängt leider an, sich zu zerlegen.... leider bekommt man die ja nicht mehr.

    Gibt es außer der "neu"aufgelegten Logitech MX 518 noch andere empfehlenswerte Mäuse, die was taugen? Brauche die zum arbeiten und zocken. Kabel tatsächlich bevorzugt, der Rechner steht unter ner dicken Tischplatte, hatte da mit kabellosen Mäusen schon Problem deswegen....
     
  29. Leg doch einfach den Empfänger mittels USB-Verlängerung oder Hub auf den Tisch. :yes:
     
  30. badtaste21

    badtaste21
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    Dito. Es gibt schließlich auch Mäuse deren Empfänger bereits am Kabel hängt oder Mäuse die beides können, von daher ist das meistens kein Problem. Früher waren oftmals sogar die Ladestationen zugleich die Empfänger, bspw. habe ich neulich eine alte MX 1000 vorgekramt bei der das der Fall ist. Aber ich bevorzuge immer noch meine kabelgebundene G400. Deswegen kann ich auch keine neuen Mäuse empfehlen, weil ich seit über 10 Jahren nicht mehr aktiv nach einer neuen Maus gesucht habe. :ugly:

    Letztendlich muss man eine Maus sowieso mal in der Hand gehalten haben. Der Sensor kann noch so toll sein wenn einem das Gewicht, die Anordnung der Tasten (bzw. Art und Anzahl der Tasten) oder die Ergonomie nicht gefällt. :nixblick:
     
  31. badtaste21

    badtaste21
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    Ein kleines Schmankerl aus dem Grafikkartenmarkt - Proshop nimmt nicht einmal mehr Bestellungen der RTX 3050 entgegen weil sie nach eigenen Angaben so wenig Ware erhalten dass es keinen Sinn hätte die Kunden entsprechend lange warten zu lassen. Andere wie bspw. mindfactory oder nbb sind sogar noch konsequenter und listen nach dem Verkauf des ersten Batch die RTX 3050 auf der eigenen Seite gar nicht mehr. Mehr Paperlaunch geht kaum. Und das bei einer vermeintlichen Einsteigerkarte. Nvidia ist echt gemein. :ugly:
     
  32. Lurtz lost

    Lurtz
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    https://www.computerbase.de/2022-01...rechen-von-900-mm2-1.000-watt-und-single-die/

    Bald werden wir Chips in cm² beschreiben :ugly:²
     
  33. Lurtz lost

    Lurtz
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    Die ganzen guten Headlines haben sie sich ja schon gesichert, liefern muss man nicht... Das Ding ist ein reines Papierprodukt gegen die 6500, solange es keinen eigenen Chip bekommt, sondern auf "Abfällen" der 3060 basiert.
     
  34. Jokin

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    Je länger ich diese Grafikkartensituation sehe umso mehr bin ich froh mir mit dem abverkauf der 10er serie zum 20er launch noch die eine günstige 1080ti variante von gigabyte geholt zu haben für 599€
    Die röhrt zwar etwas wenn sie voll ausgelastet wird, war aber ein nettes upgrade dass jetzt immernoch gut taugt vor allem zu meiner 970 vorher.

    Und ordentlich RAM hat sie auch...
     
  35. badtaste21

    badtaste21
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    Der GA106 ist leider generell ziemlich groß, was sich natürlich auf die Ausbeute auswirkt. Die 6500 XT ist zwar u.a. durch den kleineren Navi 24 in größeren Stückzahlen verfügbar, aber letztendlich werden die meisten Navi 24 bisher im Mobile Segment verkauft/verbaut und die 6500 XT wäre daher wahrscheinlich genauso schnell vergriffen wenn sie einfach nur etwas weiter oben auf der Beliebtheitsskala rangieren würde (sprich besser ausgestattet oder deutlich günstiger wäre).

    Ich glaube aber auch nicht (mehr) dass der GA107 seitens nvidia grundlegend etwas ändern würde, weil der genauso primär für den Mobile Bereich ver(sch)wendet wird und deswegen für den Desktop vermutlich nur sehr begrenzt verfügbar wäre, sollte bspw. noch eine 3050 4GB mit diesem GA107 kommen. Zudem hat keiner der Hersteller ein Interesse daran dass wahlweise Navi 24 oder GA107 die Preise tatsächlich drücken.
     
  36. Alcanu Dealt mit Keksen

    Alcanu
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    Ok das ist vielleicht nicht der ganz richtige Ort aber ich bin gerade sehr verwundert.

    Ich hab für meine Eltern einen Standfuss fürn TV gesucht. UVP ist 349€.
    Wenn ich bei Geizhals gesucht habe kam nur ein Angebot bei expert für 199€.

    Jetzt bin ich vorhin durch Zufall Remote bei den Eltern aufm PC gewesen und hab bei Google einfach expert eingegeben und dann nach dem Standfuss gesucht.
    49€
    Warum? Weil dort der Markt ums Eck bei meinen Eltern ausgewählt war.
    Aber trotzdem nur Online bestellbar. Keine Marktabholung.
    Ich bin im ersten momemt total erschrocken :ugly:

    Jetzt die Frage wie kann das sein das Geizhals das nicht anzeigt?

    Im umkehrschluss müsste man ja dann auch bei Grafikkarten oder sonstiger Hardware teilweise lokal günstigere Angebote haben :hmm:
     
  37. Wenn ein Händler eine Grafikkarte zum Händlereinkaufspreis kauft und die sich zur UVP in den Laden stellt - natürlich ist das günstiger als die Angebote der gelisteten Händler (die Listung bzw. die Preisvergleiche sind doch vor allem im Sinne der Händler, weil die sofort sehen (bzw. die KI berechnet) zu welchem Preis sie eine Ware maximal anbieten können) oder Scalper.

    Dass ein Händler die aktuellen Grafikkartenpreise nicht kennt oder auf den Gewinn verzichtet? Eher unwahrscheinlich.

    Und was den Standfuß angeht: Klingt erst einmal seltsam, den so günstig anzubieten, denn wenn die UVP bei knapp 350 € liegt, andere Angebote bei 200 € beginnen, aber ein Händler den für 50 € vertickt (inkl. MwSt), müsste doch der Einkaufspreis bei unter 35 € liegen. Das Ding wird zwar in der Fertigung inkl. Versand nach Deutschland kaum 5 bis 10 € kosten, aber eine solche Marge bei den Händlern zu lassen?
     
  38. badtaste21

    badtaste21
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    Bei sonstiger Hardware sicher denkbar, bei Grafikkarten eher nicht. Es sei denn man bezieht sich auf lokal günstige Fake Grafikkarten aus China oder Vietnam. Das kann vorkommen. :ugly:
     
  39. Alcanu Dealt mit Keksen

    Alcanu
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    Gut bei dem Standfuss ist es auch etwas speziell.
    Der ist extra für einen Fernseher gefertigt worden.
    Da jetzt bald die neuen Modelle anstehen und die Fernseher aufgrund der Chipkrise schwierig zu bekommen waren und somit die Lager nicht voll sind, versucht dieser eine Händler vielleicht den Fuss los zu werden weil er selbst keine Fernseher mehr im Lager hat und auch keine neuen mehr ordert :hmm:

    Naja im Endeffekt ist es mir wurscht. Wenn ich gegenüber der UVP 300€ gespart habe :ugly:
     
  40. @Alcanu Wenn dir klar ist, dass das ein Restposten sein muss, warum fragst du dann bzw. möchtest das Restposten-Prinzip auf aktuelle Grafikkarten übertragen? :parzival:
     
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