Deutschland - Politik- und Wahlsammelthread (Nächste Wahl: Europawahl am 09.06.2024)

Dieses Thema im Forum "Smalltalk" wurde erstellt von SpeedKill08, 2. Mai 2019.

?

Welchen höchsten Bildungsgrad hat durchschnittlich euer Freundeskreis?

Diese Umfrage wurde geschlossen: 16. April 2024
  1. Keinen

    5 Stimme(n)
    4,0%
  2. Sonderschule

    12 Stimme(n)
    9,7%
  3. Hauptschule

    11 Stimme(n)
    8,9%
  4. Realschule

    12 Stimme(n)
    9,7%
  5. Fachoberschule/Fachabi

    7 Stimme(n)
    5,6%
  6. Abitur

    20 Stimme(n)
    16,1%
  7. Bachelor

    22 Stimme(n)
    17,7%
  8. Master/Diplom

    30 Stimme(n)
    24,2%
  9. Doktor

    5 Stimme(n)
    4,0%
  1. UrbanForest

    UrbanForest
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    @SpeedKill08 hat ja die richtige Frage gestellt. Ich halte es für nicht verwerflich einen Schüler bei diesem faktenbasierten Thema dazu zu verpflichten und hätte auch keine Bedenken dabei genauso zu handeln.
    Den demokratischen Willen, auf den du immer anspielst, gibt es außerdem bis dato nicht. Wir wählen Volksvertreter, keine konkreten Themen. Dass zwei nicht nachhaltige Parteien an der Macht sind, lässt nicht den Rückschluss zu, dass die Bürger keinen stärkeren Umweltschutz wollen.
     
  2. SpeedKill08 Zynische & extrem DEMODIVIERTE Kartoffel*in in BERLIN Moderator

    SpeedKill08
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    Dann stellt man sich eben abseits der Demo hin und/oder entfernt sich von der Gruppe. :rolleyes:
    Es ist mMn eine legitime Möglichkeit, den Unterricht alternativ zu gestalten. Für mich auf einer Stufe mit einer verpflichtenden Exkursion in ein KZ.

    edit:
    Oder sei halt einfach so konsequent und sei gegen sämtliche verpflichtenden schulischen Aktionen. Es könnte ja ein fieser linker Zwang dahinterstecken....
     
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  3. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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    FFF ist eine politische Bewegung mit politischen Forderungen. Die Fakten werden doch von den allermeisten Bürgern gst nicht bestritten, sondern es gibt unterschiedliche Lösungsvorschläge. Die von FFF gehen ja recht weit.

    Jemanden zur Teilnahme an FFF zu zwingen hieße, ihn zu zwingen, sich zu den Forderungen von FFF, zB in Bezug auf ein Datum zum Kohleaus oder einem konkreten CO2-Preis öffentlich zu bekennen. Dabei kann man gut alle Fakten zum Klimawandel anerkennen, aber zB den Kohleausstieg später für nötig halten.

    Mal abgesehen davon, dass man auch niemand zwingen kann, sich zu Fakten zu bekennen, ist die Gleichsetzung "FFF = Klimafakten" halt einfach unvollständig, weil FFF auch einen der vielen Wege zum Ziel beinhaltet. Wie gesagt, herrscht über die Fakten ja weitgehend Konsens.

    Ich bin etwas erstaunt muss ich sagen.
     
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  4. SpeedKill08 Zynische & extrem DEMODIVIERTE Kartoffel*in in BERLIN Moderator

    SpeedKill08
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    Nein? :ugly:

    Ich war mal freiwillig auf einer FFF-Demo und ich habe dort nicht demonstriert und wurde auch nicht bekehrt.
     
  5. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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    Sofern es um den rein passiven Besuch einer Kirche oder so geht, spricht nichts dagegen.

    Aber mitlaufen auf einer Demo wäre quasi wie am Gottesdienst teilzunehmen.

    Und so wie es da in dem Dokument stand und wie @UrbanForest es schreint, klingt es schon als aktive Teilnahme. Zumal man bei so einer Demo wohl auch dann als deren Teil wahrgenommen wird, wenn man lange genug dabei steht dort nebenher läuft.

    Das sollte jedem freigestellt sein.
     
  6. murray

    murray
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    Schulpflicht klingt auch nicht sehr demokratisch und gar nicht freiheitlich :tdv:

    Also ist Schwänzen für FFF doch ok. Man darf die Schüler nicht mit der Drohung von schlechten Noten zwingen von den FFF Demos fernzubleiben.
     
  7. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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    Dann ist ja gut.

    Ein Außenstehender würde dich dann wohl aber als Demoteilnehmer sehen und dir diese Teilnahme zurechnen. Oder würdest du genau so auf einer beliebigen anderen Demo mitlaufen? Keine Ahnung. "Für moderne Verbrennungsmotoren" etwa. Natürlich nicht. Eben weil man dich als Teil der Demo halten könnte.
     
  8. SpeedKill08 Zynische & extrem DEMODIVIERTE Kartoffel*in in BERLIN Moderator

    SpeedKill08
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    Was man als Schüler dann konkret vor Ort tut, obliegt doch denke ich den Schülern selbst. Was soll ein Lehrer tun, wenn Schüler sich demonstrativ von der Schülergruppe entfernen und sich etwas entfernt aufstellen?

    Mir macht es so langsam ein wenig Sorgen, dass du echt auf so einen Tweet aufspringst und die direkt die Angst vor irgendwelchen (vermeintlich linken) Zwängen schürst.
     
  9. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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    Nunja, wenn die Diskussion nun auf dieses Niveau geht, können wir es bleiben lassen. Die Schule folgt selbstverständlich keiner politischen Agenda, sondern hat einen Lehrauftrag.

    FFF hingegen hat konkrete politische Forderungen. Eben deren Weg für den Klimaschutz. Andere Leute haben andere Wege.
     
  10. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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    Der Lehrer hat ne Aufsichtspflicht nehme ich mal an. Er muss die Schüler wohl beisammen halten. Um die konkrete Situation dem dem Dokument müssen wir aber längst nicht mehr sprechen, da es hier offenbar User gibt, die einen direkten Zwang zu Teilnahme an Demos gutheißen.
     
  11. Und wenn du aufmerksam gelesen hättest, wüsstest du wieso dieser Punkt nicht valide ist, habe ich vorher schon gesagt, dass FFF-Forderungen deutlich strenger sind, als die der Grünen . Das Gleiche gilt für Speedkill.

    Außerdem. Jedes Quadrat ist ein Rechteck, aber nicht jedes Rechteck ein Quadrat.

    Also ja, ein paar tausend Schüler.
     
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  12. SpeedKill08 Zynische & extrem DEMODIVIERTE Kartoffel*in in BERLIN Moderator

    SpeedKill08
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    Tjoa...er kann sie nicht zwingen. An der Exkursion teilnehmen != an der Demo teilnehmen.
     
  13. SpeedKill08 Zynische & extrem DEMODIVIERTE Kartoffel*in in BERLIN Moderator

    SpeedKill08
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    ?
     
  14. murray

    murray
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    Die Exkursion wäre ja in dem Fall ein Lehrauftrag oder wie würde man das bewerten?
     
  15. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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    Eine Demo aus nächster Nähe zu beobachten, vielleicht sogar mit zu laufen, wird von Außenstehenden wohl bereits als Teilnahme gesehen werden. Aber immerhin sind wir uns einig, was den Zwang zur direkten Teilnahme angeht.

    Wenn die Schulklasse eine Position weit außerhalb der Demo einnimmt, wäre das was anderes. Aber das würde ja die Exkursion sinnlos machen. Man würde Leute sehen, die demonstrieren.
     
  16. Du hast den Beitrag geliked, also gehe ich davon, dass du mit ihm übereinstimmst und seine Ansicht vertrittst in der Aussage.
     
  17. SpeedKill08 Zynische & extrem DEMODIVIERTE Kartoffel*in in BERLIN Moderator

    SpeedKill08
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    Nein. Ich fand die Antwort lustig.
     
  18. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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    Es müsste verhindert werden, dass ein Schüler, der das nicht möchte, von Dritten als Teil der Demo wahrgenommen wird. Das würde wohl in der Praxis schwierig werden.
     
  19. Fipse

    Fipse
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    Und doch liegt wohl einem großen Teil der Deutschen das Thema Umwelt stark am Herzen. Die Forderungen nach mehr Umweltschutz und Kampf gegen den Klimawandel sind jetzt nicht auf FFF beschränkt.
     
    tbm83 gefällt das.
  20. Es gibt hier auch einige Beiträge, die mich amüsieren und deren Meinung ich absolut nicht teile. Einen like würde ich dafür aber nicht vergeben.
     
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  21. SpeedKill08 Zynische & extrem DEMODIVIERTE Kartoffel*in in BERLIN Moderator

    SpeedKill08
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    Es gibt ihn halt nicht. :ugly:

    Warum die Klasse? Ich sprach von einzelnen Schülern, die keinen Bock auf die Demo haben.
     
  22. murray

    murray
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    Gut, das wäre in der Tat schwierig. Außer er fehlt dann halt entschuldigt, was ja möglich wäre.
     
  23. SpeedKill08 Zynische & extrem DEMODIVIERTE Kartoffel*in in BERLIN Moderator

    SpeedKill08
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    Und nu? :nixblick:
     
  24. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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    Bei uns hieß der Spruch "unentschuldigt fehlen" immer, dass Krankheit ne Ausrede ist, sonst nichts. Mag sich geändert haben.
     
  25. Und dennoch sind die Forderungen von FFF radikaler, als die der Grünen. Du kannst beide Gruppen nicht so 1zu1 gleichsetzen.
     
  26. SpeedKill08 Zynische & extrem DEMODIVIERTE Kartoffel*in in BERLIN Moderator

    SpeedKill08
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    Nur mal so in Raum gestellt:
    Wäre es nicht auch möglich, dass sich die Schüler diese Exkursion gewünscht haben und man seitens der Schule einfach nur klargemacht hat, dass die Teilnahme dann auch verpflichtend ist?
     
  27. Fipse

    Fipse
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    Ich wage mal zu behaupten dass die meisten Demonstranten auch gar nicht die radikalsten Forderungen umsetzen möchten. Maximalforderungen sind bei sowas ja nicht ungewöhnlich.
     
  28. murray

    murray
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    Nein, das ist völlig abwegig, weil dann könnten sie nicht mehr die Schule schwänzen.
     
  29. Greta schnauft nun.
     
  30. SpeedKill08 Zynische & extrem DEMODIVIERTE Kartoffel*in in BERLIN Moderator

    SpeedKill08
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    Stimmt ... Dann käme am Ende noch raus, das Schüler demonstrieren wollen. Vollkommen an den Haaren herbeigezogen dieser Gedanke. ^^
     
  31. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

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    Wieso zu etwas verpflichten was sowieso alle wollen?

    Aber möglich ist alles. Wie man hier gelesen hat, ist es aber halt auch nicht selbstverständlich, dass die Teilnahme an einer Demo freiwillig sein sollte. Unabhängig vom konkreten Aufhänger aus dem Tweet.
     
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  32. Fipse

    Fipse
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    ?
     
  33. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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    Niemand hat das Thema von der Seite angefasst. Außer halt ihr grade.
     
  34. SpeedKill08 Zynische & extrem DEMODIVIERTE Kartoffel*in in BERLIN Moderator

    SpeedKill08
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    Vielleicht weil ein doch nicht so linker Lehrer die Befürchtung hat, dass manche die Gelegenheit zum Blaumachen nutzen ...

    Ironie verstehst du, oder? :ugly:
     
  35. Eines ihrer Anliegen ist vor allem, dass sie genug von faulen Kompromissen hat, sieht man ja, dass sich dadurch bisher nichts geändert hat. Werden die "Maximalforderungen" nicht umgesetzt, ändert sich nichts. Alles oder nichts halt.
     
  36. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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    Allerdings ist Greta auch nicht = FFF.
     
  37. Naja dann könnte die Lehrerin auch einfach selbst mitgehen und schauen, was ihre Schüler denn so treiben.
     
  38. SpeedKill08 Zynische & extrem DEMODIVIERTE Kartoffel*in in BERLIN Moderator

    SpeedKill08
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    Grafikkarte:
    GIGABYTE GeForce RTX 3080 Ti Vision OC
    Motherboard:
    ASUS ROG Strix X570-E Gaming
    RAM:
    G.Skill Trident Z Neo, DDR4-3600, CL16 - 64 GB
    Laufwerke:
    7x Samsung 860 EVO/ 870 EVO /970 EVO+/980 Pro (15 TB)
    Soundkarte:
    CREATIVE Sound Blaster Z
    Gehäuse:
    Fractal Design Define R6
    Maus und Tastatur:
    Ducky One 2 Backlit PBT, MX BLUE
    Logitech G502 Hero
    Xbox Elite Wireless Controller Series 2
    Betriebssystem:
    Windows 10 Professional (64 Bit)
    Monitor:
    Gigabyte Aorus FI27Q-P + Dell SE2416H + Dell SE2416H + Samsung GQ55Q84T + Valve Index
    Das muss doch sowieso geschehen, weil Aufsichtspflicht.
     
  39. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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    11. Februar 2001
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    Bringt halt nichts.
     
  40. Fipse

    Fipse
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    17. Mai 2007
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    30.934
    Greta ist aber nicht die absolutistische Diktatorin von FFF und hat mit deutscher Politik auch recht wenig am Hut.
     
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