Deutschland - Politik- und Wahlsammelthread (Nächste Wahl: Europawahl am 09.06.2024)

Die Piraten habe ich nicht verfolgt, die Verwendung des Begriffs durch die Grünen ist mir bis heute nicht aufgefallen. Das ist keine interessante Einstellung, sondern sehr banal: ich kenne diese Wortwah nur seitens der AfD.

 

Info Grafiken zur Brandenburg Wahl:
https://wahl.tagesschau.de/wahlen/2019-09-01-LT-DE-BB/

Info Grafiken zur Sachsen Wahl:
https://wahl.tagesschau.de/wahlen/2019-09-01-LT-DE-SN/index.shtml

Nie, weil die Nicht kapieren das es nicht deren verdienst ist sondern der verdienst der Wähler die keine AFD haben wollten und darum das augenscheinlich geringere übel gewählt haben.

 

Es steht im Zusammenhang mit der Rhetorik bzgl. Anti-Establishment, d.h. die politische Landschaft wird reduziert auf "wir" und "alle anderen", so als wären alle anderen Parteien eine homogene, veeshworene Gruppierung. Die AfD existiert seit sechs Jahren, sitzt im Bundestag sowie allerlei Landtagen und ist in zweien die zweitstärkste Kraft. Sie gehört mittlerweile ebenso zum Establishment.

Man übernimmt gedankliche Zweiteilung der AfD wenn man diese plumpe Unterscheidung ebenso verwendet. Falls die Grünen den Begriff auch nutzen - ist mir nicht aufgefallen - ist's ebenso blöde.

 

Der Begriff wurde in der Tat früher von den Grünen und später auch von den Piraten und der (dann in der Linken aufgegangenen) WASG verwendet. Er ist immer eine Abgrenzung zum Bisherigen und in der negativsten Form unterstellt er eine Art Zusammenarbeit der "Altparteien" gegen neue Ideen etc.

 

Ich habe das wichtige mal markiert.
https://www.faz.net/aktuell/politik...en-mit-den-rechten-ein-portraet-14876913.html
Bei nem wirtschaftsliberalen kann man ja mal ein Auge zudrücken...

 

Da stimme ich zu. Die richtige Bezeichnung der AfD ist es diese rechtsradikal und in Teilen rechtsextrem zu nennen.

 

Jetzt mal was zum Lachen:
Scheuer über sich selbst:
Er mache jeden Tag aktiven Klimaschutz
Mit zukunftsbündnis Schiene
Masterplan schifffahrt
Ein nationaler radverkehrsplan
Ein Sofortprogramm saubere Luft

https://www1.wdr.de/mediathek/audio...nd--olympia-in-nrw---meinungsmagazin-100.html

 

Das könnte die Wahlergebnisse erklären:
Die Genossen haben nicht bemerkt was für ein kasperhaufen die spd ist und die AfDler konnten nicht über den Tellerrand schauen.

 

Wie zu erwarten, die meisten Wechsler kamen von der CDU...
Sachsen:

Spoiler

https://wahl.tagesschau.de/wahlen/2019-09-01-LT-DE-SN/

Brandenburg:

Spoiler

https://wahl.tagesschau.de/wahlen/2019-09-01-LT-DE-BB/

Dass jeweils die größte Fraktion in beiden Bundesländern mal wieder die Nichtwähler (Brandenburg 38,7 %, Sachsen 33,3 %) sind, ist auch mal wieder bemerkenswert.

 

Zumindest ist es eine häufige Korrelation das die Parteien, die ein rechtsschwenk gemacht haben, stimmen ans Original, die afd, verloren haben.

 

Naja, die bürgerliche Schwester der npd.

 

Mittlerweile wird sie auch nur noch von der AfD genutzt. Der Hintergrund ist aber ein historischer: nach der Wende wurden die DDR-Parteien, deren Wähler und Mitglieder sich in das vereinte Deutschland einreihten, wertfrei Altparteien gennant. Die Grünen übernahmen dann den Begriff in ihrer Gründungsphase relativ bissig für die großen Volksparteien, was zumindest am Anfang noch faktisch sinnvoll war. "Altparteien" wurde über die Jahrzehnte immer mal wieder von den Medien für CDU, SPD und FDP genutzt, aber erst die neue Rechte hat den Begriff wieder voll in den Fokus gerückt. Heute ist's halt ein eindeutig konnotierter Kampfbegriff der rechten Kräfte. Da muss jeder selber entscheiden, ob er die Sprache übernimmt oder nicht.

 

Nachtrag zu dem Punkt:

Da gibts zwei schöne Grafiken, die das auch nochmal gut demonstrieren. Man könnte es so interpretieren, dass für die meisten Leute das aktuelle Parteiensystem oder viel mehr alle zur Verfügung stehenden Parteien für die Tonne sind....

Sachsen:

Spoiler

https://wahl.tagesschau.de/wahlen/2019-09-01-LT-DE-SN/index.shtml

Brandenburg:

Spoiler

https://wahl.tagesschau.de/wahlen/2019-09-01-LT-DE-BB/

Vielleicht sollten wir diesen Punkt mal in den Fokus der Debatte rücken. Da scheint doch einiges im Argen zu liegen...

 

Meinst du die Kaderparteien oder die Parteien, die für eine Wiedervereinigung eintragen?

Darum ging es mir doch gar nicht. Ich habe gehofft, dass durch den Einzug der FDP eine andere Koalition als RRG zustande kommt. Ampel oder andere. Ich habe nirgendwo einen Rechtsschwenk gefordert geschweige ging es mir um die AfD.

 

Die neue Partei, die AfD will sich eben mit dem Begriff "Altpartei" von allen "Fehlleistungen" ausnehmen die bereits vor 2000 bestehende Parteien ihrer Meinnung nach erbracht haben.
"Wir, und die die Schuld sind, dass nicht Bier und Honig fließen"

Nicht 30% für die AfD sind schrecklich. Wenn die "alten" immer so weiter machen, also wirklich einen rhetorischen Block aus "LinkeGrüneCDUSPDFDP" bilden, nur um sich moralisch gegenüber den Dreckspatzen und Dummschwätzern von der AfD zu überhöhen... dann haben wir eines Tages eine Wahl, bei der die AfD keinen Koalitionspartner bräuchte.

Rechtspopulisten in Regierungsverantwortung haben sich in Europa aber dankbarerweise innerhalb von kurzer Zeit verzockt und sind abgestürzt. Ob Salvini oder die FPÖ... ach erinnern sie sich noch an Frau Kepetry ?

Ich bin dafür, dass die SPD ihr Image zum Wohl des Volkes einsetzt, und einfach mal Koalitionsgespräche aufnimmt und damit die AfD abwertert

 

Der Begriff wurde meines Wissens damals explizit für Parteien des demokratischen Blocks genutzt, aber wie gesagt: absolut wertfrei, wenn ich mich recht entsinne.

 

Wenn du meinst ich sehe das anders, aber ich muss in BW auch öfter was über ihn lesen.

 

Die Geschichte aber auch der Blick in andere Länder zeigt, dass eine Koalition mit Rechtspopulisten, das Wahlverhalten nicht positiv fördert und sogar zur Katastrophe führen kann. Gerade Salvini steht im übrigen, leider, gut da, geschwächt wurde die 5 Sterne Bewegung. Der einzige Fehler von ihm glücklicherweise war zu pokern, darauf, dass es Neuwahlen geben wird. Jetzt muss die italienische Regierung zeigen dass sie die Leute für sich gewinnen kann, sonst wird die nächste Wahl noch schlimmer werden zugunsten von Salvini.

Viele Menschen (gerade eben auch in Sachsen) wählen nicht mehr rational sondern nur noch rein emotional gegen jede Vernunft mit völlig verfehlten Blick auf die Vergangenheit.Und bislang funktioniert nichts um die Leute mal wieder zum nachdenken zu bewegen. Denn jeder der nachdenkt, egal wie hoch der Intelligenzquotient ausfällt, müsste darauf kommen, dass die AFD nichts besser machen würde sondern alles in jedem Bereich verschlimmern wird. Etwas positives hat sie nicht bewirkt und wird sie nicht bewirken. Die "Altparteien" haben lange Zeit zu wenig getan. Die AFD bremst jene aber noch mehr aus in dem sie sich gezwungen sehen sich mit dieser rechtsextremen Partei zu beschäftigen.

Richtig schlimm fand ich aber das Wahlergebnis nicht, da es sich schon abgezeichnet hatte und noch schlimmere Befürchtungen im Raum standen. Richtig schlimm finde ich mit Blick auf die Statistik die kursiert das gerade die jungen Leute bis zu den 60 Jährigen diesmal so viel die AFD wählten. Das also nicht nur die Alten diesmal das mit schlimmste wählten was man wählen konnte.

Und warum ich schlussfolgere, dass AFD Wähler einfach nicht fähig sind nachzudenken, ist folgendes Beispiel. Wenn man eine Vase hat die man reparieren will, was tut man dann? Man schmeißt sie sicher nicht nochmal extra mit Gewalt auf den Boden. Und genau das wollen die AFD Wähler. Es ist purer Unsinn.

 

Ne, die stehen doch eher auf verpflichtende Aufnäher...

 

proNRW im Jahr 2010
https://www.leverkusen.com/newsbild/120417/ProNRW01.jpg

 

Habt ihr das CSYOU Video gesehen? Immer wenn man dachte es kann nicht peinlicher werden haut die CSU was raus

Unabhängige Bertelsmannstiftung ...

Von der Aufmachung wirkt das wie Lefloid auf XTC

Ich mags nicht auf das Original verklinken. Nehmen wir doch ein Video wo das Video auseinander genommen wird

https://www.youtube.com/watch?v=6LjCGZzmCOI

 

Bei euch im Ortsverein?

 

Die waren der AfD politisch aber ziemlich nahe...

 

Das wurde aber iirc auch immer gesagt, wenn über proNRW gesprochen wurde. Da konnte sich dann auch keiner auf Nichtwissen berufen.

Gibts die eigentlich noch?

 

Regierungsbeteiligung von Rechtspopulisten schwächt keineswegs automatisch diese, sondern oft genug den jeweiligen Partner. Die FPÖ beispielsweise hat sich ja nun schon mehrfach selbst als erzkorrupter Haufen entlarvt, der sich noch viel mehr als die Volksparteien für die Elite des Landes hält und einen Scheiß auf die Interessen seiner "kleinen" Wähler gibt. Geschadet hat's ihnen wenig, in ein paar Jahren sind die wieder in der Regierung.

Hier gibt es übrigens eine Aufschlüsselung der Ergebnisse nach Alter und da wird es wirklich furchterregend:

https://www.spiegel.de/politik/deut...ahl-afd-punktet-bei-den-jungen-a-1284494.html

Die AfD hat ihre Wählerschaft primär bei den 25-59 Jährigen. Gerade bei den Leuten unter 40 verstehe das wer will, die Wendeverlierer sind das jedenfalls nicht mehr.

 

Naja je nachdem wo sie wohnen, vielleicht schon - die Dörfer und Kleinstädte sahen vielleicht vor 10 Jahren noch besser aus.

@legal Sorry falls das ne blöde Frage ist, aber bedeutet das Abschneiden der FDP nicht auch, dass sich ihre Präsenz im Bundesrat auf weniger Leute reduziert? Oder versteh ich da doch was falsch?

 

Das sind die vermeintlich abgehängten, üblicherweise eher jungen Männer im Osten, deren Lebensumstände tatsächlich nicht so rosig sind. In einer Region, wo es wenig Arbeitsplätze gibt, aus der die Menschen ganz allgemein und die Frauen insbesondere abgehauen sind (ja, 70 Frauen auf 100 Männer ist nicht nur ein Problem für die Frauen, sondern auch für die Männer!) und wo ganz allgemein wenig los ist, gibt es leider eine Menge dieser Leute. Dass ihre Situation nicht toll ist, dafür haben die meisten anderen sogar Verständnis - aber kein Verständnis dafür, dass gerade diese Leute dann AfD wählen, eine Partei, die an ihrer Situation nichts verbessern wird und das auch gar nicht vorhat.

 

Ist im März aufgelöst und in einen Verein umgewandelt worden.

 

Der Bundesrat wird aus Vertretern der Landesregierungen bestückt. Ob die FDP nicht in die Regierung kommt, oder gar nicht erst in den Landtag, ändert nichts dran, wie stark die FDP im Bundesrat auftreten kann.

 

Insgesamt find ich das #CSYOU dingen genau so peinlich und oberflächlich wie eben Rezo. Der bemängelt ja die Entscheidungen Pro Wirtschaft. Wo er aber stehen würde, hätten seine Vorgängergenerationen nicht konsequent auf die Ausbeutung von Menschen und Umwelt (vor allem im Ausland) und einen Handelsbilanzüberschuss (=die Brasilianer müssen länger Bananenpflücken als wir Autos schweißen, aber wir ham beides) ?

Naja. Und die Bertelsmannstiftung ist politisch unabhängig. Denen ist egal WER deren Gestaltungsauftrag der Milliardärsfamilie durchführt. So haben die Bertelsmänner ja auch Rot-Grün dazu gebracht die Arbeitslosenversicherung auf Sozialhilfe niveau zu drücken und massiv die prekären Arbeitsbedinugngen zu schaffen die man vielleicht von der FDP erwartet hätte.

Mit den Bekannten Folgen. Null Arbeitslosigkeit, 14 Millionen regelmäßig im HartzIV Bezug .

 

An der eigenen Inkompetenz sind die anderen schuld.
Neben Rassismus, Lügen und Opferrolle einer der Markenkerne der afd.

 

Soll man stattdessen den Rechtsradikalen hinterherlaufen und deren Positionen übernehmen? Welche Positionen würdest du den gerne sehen?

 

Sehe das Problem nicht, man müsste in den Schulen der betroffenen Gebiete nur mehr schwule Themen behandeln, dann werden mehr Männer homosexuell und miteinander glücklich. Zumal Männer ja schlauer und leistungsfähiger sind. Der Osten gewinnt.

Oder habe ich da irgendwas durcheinander gebracht?

 

Lustig wie Bild über den Wahlerfolg der AfD "entsetzt" ist (ich wette drauf drinnen sind bei der fiesen Friede die Champagnerkorken gegangen) und gleichzeitig die AfD jeden Tag mit Fakenews versorgt

 

Hat in Österreich mit Sebastian Kurz wunderbar funktioniert. Die ÖVP war auf dem absteigenden Ast, aktuell rechnet man mit einem Ergebnis knapp bei den 40% Ende September.

 

Die AfD war in Brandenburg und Sachsen schon seit über drei Jahren in den Umfragen über 20 %. Da gibt es wenig Grund, entsetzt zu sein oder eine schlagartige Entwicklung anzunehmen.

Die heute-show meinte schon 2016, dass die CDU Leute wie Roland Koch braucht und wieder "Arschloch-Partei" werden muss.
https://www.youtube.com/watch?v=zZms589IZLo

 

Ich hab da wohl irgendwo was falsch verstanden.

 

Selbst einer deiner Parteikollegen sieht das so wie ich:

Meuthen ist ein wirtschaftsliberaler Rassist.
Oder wie du es zu sehen scheinst: ein wirtschaftsliberaler Rassist.

 

Nun bekenne doch mal Farbe: Welche Positionen sind das im Detail?