Die unendliche Geschichte des BER - diese Neuigkeit wird Sie schockieren!

Find ich jetzt einen pawlowschen Reflex gleich auf Ausländer zu schließen. Er kann genauso gut ein Deutscher sein. Hab nur gefragt, weil heutzutage die Nationalität bei fast allen Dingen sehr wichtig scheint.

 

Kannst Du bitte mit diesem Acc im nächsten Post dann den Trollpost machen, der zum Kick führt?

Das kürzt erstens die Sache insgesamt ab und zweitens ist der Name dieses Mal irgendwie nicht so gelungen. Beim nächsten mal vielleicht Schüsselesser der Weiße oder so was?

 

Der BER wird eh niemals fertig. Ich meine wie kann es sein, dass bestellte Sachen auf einmal die falsche Länge haben? Die Sprinkleranlagen tun nicht? Lauter solche Geschichten...
Würde sowas in privater Hand passieren würde der Meister fragen, ob man nicht alle Tassen im Schrank hat.

 

Ein Flughafen ist schon etwas komplexer als das was ein Meister zu verantworten hat. Ein Problem von Großprojekten ist das es tatsächlich sehr, sehr aufwendig ist sie wieder einzufangen wenn sie erstmal gegen die Wand gefahren wurden. Es gibt hier Umplanungen in vielen Bereichen die parallel ablaufen aber offensichtlich nicht ausreichend koordiniert sind. Dann wird eben teilweise mit falschen Plänen gearbeitet.
BER braucht einen (mehrere) erfahrene Projektmanager an der Spitze die den Laden wieder ordnen. Scheinbar versteht das dort aber niemand.

 

Natürlich ist so ein Großprojekt ne andere Baustelle. Wie man es aber mit solch einer Verspätung noch rechtfertigen will? Erinnert mich ein wenig an die Shell vor 8 Jahren, als das Öl ausgelaufen ist. Warum lief es aus? Weil man das nur provisorisch geschweißt hatte und man wusste, dass das nicht ewig hält.
Jedenfalls ist dieses Projekt völlig aus dem Ruder gelaufen und keiner will die Verantwortung übernehmen. Wie viel Geld wurde verblasen? Wie viele Millionen oder Milliarden? Unglaublich.
Wenn man wenigstens EINMAL nicht die billigsten Anbieter nehmen würde und gescheit plant.
Ich verstehe das einfach nicht. Einige der größten Hotels haben deutsche Architekten, da geht's doch auch?

 

Wenn man die Architektur des BER betrachtet ist es im internationalen Vergleich sehr einfach gehalten. Mit einem klaren und gleichmäßgen Raster. Eigentlich dürfte es doch nicht so schwer sein die technischen Anlagen in das vorgegebene Grid einzuplanen und zu montieren.
Hier mal Beispiele von neuen internationalen Flughäfen.
http://www.geo.de/reisen/reisewissen/11669-bstr-fotogalerie-flughafen-architektur#139227-img-
Man darf sich nicht vorstellen was bei einer komplexen und anspruchsvollen Architektur passiert wäre.

 

Vermutlich eine Kernschmelze

 

V+1 fürs Trollen. Noch ein Mucks und der Account ist futsch. Aber ich vermute mal, das macht dir nicht viel.

 

afaik ist BER ursprünglich eingeschossig geplant gewesen und dann wurde ein zusätzliches Geschoss auf die Terminals gepackt. Das führt natürlich zu ganz anderen Umständen bezüglich der Entrauchung, da nicht mehr simpel Öffnungen im Dach zur natürlichen Entrauchung eingelassen werden können, sondern das über entsprechende Entrauchungssysteme/Lüftung passieren muss.

Aus diesem Grund sind, soweit ich das auf den Bildern beurteilen kann, auch die ganzen Flughäfen auf Fläche mit nur einem Geschoss errichtet - damit es eben diese Schwierigkeiten nicht gibt. Prinzipiell hat da die Komplexität der Architektur wenig mit zu tun.

 

Die Flughafeneröffnung wurde 2012 rund einen Monat vor dem geplanten Termin abgesagt. Seitdem haben sich die Kosten um mehr als zwei Milliarden Euro erhöht. Fünfeinhalb Jahre später ist noch unklar, ob der Flughafen überhaupt innerhalb der nächsten zwei Jahre eröffnet werden kann.

Es ist für mich schwer nachzuvollziehen, dass hier keinem Verantwortlichen strafrechtlich relevante Verfehlungen nachgewiesen werden können. Dass niemand auf Jahre im Bau verschwinden wird.

 

Ich bin mir nicht sicher.
Aber soweit ich weiß haben die meisten Flughafen 2 Geschosse. Einmal das Hauptgebäude mit Abflug im OG und Ankunft im EG mit entsprechnder Anbindung des Straßenverkehrs.
Die Terminals sind auch oft 2-geschossig. Im OG ist die Fluggastbrücke mit dem direkten Zugang zum Flugzeug und im EG gibt es Zugänge für Busse, Gepäck etc.
Wenn ein zusätzliches Geschoss beim BER draufgepackt wurde handelt es sich hier um eine klare Fehlplanung.
Trotzdem dürfte es doch nicht so schwer sein standardmäßige Entrauchsysteme die über 2 oder mehr Geschosse funktionieren zu integrieren.

 

Wie gesagt, wenn erst eingeschossig geplant und dann während der Bauphase alles umgeschmissen wird, kann ich mir schon vorstellen, dass es da erhebliche Probleme gibt. Natürlich sollte das lösbar sein. Eigentlich

 

Wer sich 'ne Fanbase für's Drachengame gönnt, der macht sich mit solchen Warnungen lächerlich.

 

Wofür denn? Steuergelder verschwenden ist doch keine Straftat. Außer du gibst sie direkt für dich aus.

 

Und genau da sollte die Politik mal ansetzen. Als Kohl damals für Ostdeutschlands "blühende Landschaften" warb hat er auch nicht vorausgesehen, dass es lauter Bauten gibt, die zwar fertiggestellt wurden, aber einfach nicht benutzt werden. Es gibt einen Hafen, an dem nicht ein Schiff angelegt hat. Es gibt "Soda" Brücken, weil sie halt "so da" stehen. Gab mal ne Serie von Mario Barth, wo diese ganzen Steuerverschwendungen gezeigt wurden. Es ist einfach unfassbar, wie unsere Steuergelder total ineffizient verbraten werden.
Und Banken, die mitmachen, werden dann auch noch gerettet, weil ohne Banken geht's ja im Leben nicht weiter

 

Das ist mE wesentlich schwieriger als es klingt. Viel Technik, alles hängt mit allem zusammen ... es war ein unglaublicher Fehler der Projektsteuerung, hier den Wünschen der Politik willfährig nachzugeben. Nein hätte man sagen müssen, das geht im laufenden Bau nicht mehr.

Unmöglich ist es deshalb natürlich nicht. Aber es bedeutet eben:

Wenn eine solche Umplanung ansteht, muss man den Bau insgesamt anhalten, erstmal die Planung neu machen, dann ggfs. Teile zurückbauen, dann alles auf den Zustand überprüfen, und dann erst den geänderten Bau beginnen. Das hätte brutal Zeit und Geld gekostet. Wenn man aber im laufenden Bau die Planung ändert ohne den gesamten Bau anzuhalten, dann muss das - jedenfalls ohne genialen Projektsteuerer mit Spitzenleuten als Planern und perfekt ausführenden Fachfirmen die wie ein Uhrwerk zusammenarbeiten - in die Katastrophe führen. Das wäre aber vermutlich auch bei einem Zweifamilienhaus schon so gewesen, welches ohne ausreichende Steuerung im Bau einfach so noch ein Zwischengeschoss verpasst bekommt.

 

Und weg.

 

Update: https://www.tagesspiegel.de/berlin/...n-abgang-von-technik-chef-marks/21227534.html

Zusammengefasst: Der 4. Technikchef, der bei Eröffnung dieses Threads gerade entlassen worden war und dann wieder eingestellt wurde, geht nunmehr freiwillig. Die Konditionen?

1. Vertragsende ist 31.12.2018
2. Sofortige Freistellung bei fortlaufender voller Bezahlung bis Vertragsende
3. 285.000 Euro Abfindung zusätzlich

Klar, man ist ja fair. Oder vielleicht es dann doch alles nicht so freiwillig. Das Alles für einen Beschäftigten, der schon mal entlassen war und vor einem Jahr zurück geholt wurde! Man fasst es einfach nicht.

Bei der Entlassung des Technikchefs in 2017 wurde der damalige Flughafenchef für die Entlassung selbst raus geworfen (der scheint irgendwie recht gehabt zu haben, könnte man meinen). Dafür kam als Flughafenchef ein ehemaliger Politiker/Stadtplaner. Der verspricht immer wieder den Termin Oktober 2020. Glaubt jemand, dass dieser Termin gehalten wird?

Was mir völlig abgeht ist, dass die Flughafengesellschaft endlich mal ehrlich die Lage benennt. Vor kurzem konnte eine neue Halle in Schönefeld nicht zeitgerecht eröffnet werden. Das Brandschutzkonzept war nicht ausreichend. Laut Tagesspiegel vermutlich deshalb, weil die Flughafengesellschaft bei der Vergabe einen Fehler gemacht hatte und in der Ausschreibung nur einen zu niedrigen Brandschutzstandard verlangt hatte. Daraufhin musste ein anderer Planer beauftragt werden. Ein peinlicher Fehler. Bei der Flughafengesellschaft liest sich das dann aber so:

"Die Gespräche mit der Baubehörde über einen sicheren Brandschutz und die Klärung letzter flugbetriebstechnischer Fragen haben mehr Zeit gebraucht, als wir ursprünglich angenommen haben.“

Fast als ob die Baubehörde mehr wissen wollte und damit den BER verzögert hätte. Ja, wenn ich als Bauherr eine nicht genehmigungsfähige Planung vorlege, dann dauern die Gespräche halt länger. Und das war offenbar das Problem. Ohne Mut zu der Ehrlichkeit, Fehler klar zu benennen, da wird das auch nichts mit der Lösung der Fehler meiner Meinung nach.

https://www.tagesspiegel.de/berlin/...zprobleme-an-berliner-flughafen/21214508.html

 

Dieses Projekt wird so lange nach hinten verzögert, bis die dicken Fische in der Branche sattgefüttert sind. Sorry aber dieser ganze korrpute Quatsch hat doch inzwischen höchst kriminelle Dimensionen erreicht. Ein einziger Selbstbedienungsladen

 

Finde vor allem faszinierend wie das trotz des Rampenlichts, in dem das ganze Projekt steht, immer und immer so weiter geht. Wahrlich einer Bananenrepublick würdig.

 

Richtig. Ich frag mich warum sich nicht längst die Justiz mit dem Fall befasst.
§266 Veruntreuung von Steuergeldern in Tateinheit mit banden/gewerbsmäßigem Betrug uswf . sollten inzwischen mehr als ausreichend Verdachtsfaktoren vorliegen, die zumindest ein Ermittlungsverfahren begründen. Jede kleine 0815 Baustelle muss hier damit rechnen, dass der Zoll mit einer Hundertschaft auf die Baustelle spaziert und alles auf den Kopf stellt.

Würde mich aber nicht wundern, wenn das korrpute Sumpfloch noch deutlicher tiefer ist als wir alle glauben und deswegen gar nichts passiert und alles einfach so weiter geht als wäre nichts
Ich dachte immer "Dummheit schützt vor Strafe nicht" ... scheint hier eine Ausnahme zu sein, nein sie werden ja sogar noch belohnt wie man sieht ... warum berufen sich die Verantwortlichen stets auf "shit happens" ? Das glaubt doch kein Schwein mehr.

 

https://www.zeit.de/wirtschaft/2018-06/berlin-ber-flughafen-darlehen-bundestag-2020

130 Millionen sollten zur Erhaltung der Bauruine ja ausreichen

 

Flüchtlinge sind halt wichtiger. Damit macht man mehr Stimmung.

 

Laut erstem Absatz brkommen die das Darlehen nach Eröffnung. Also Nie.

 

BER wurde doch gerade eröffnet.

 

Hm. Warum erhöhen die nicht einfach das Sitzungsgeld?

 

Wehe, wenn die abgestellten Autos dann Feuer fangen ...

 

Wieso sollen die überhaupt mehr Geld bekommen?

 

kA. Die Prämisse war ja, dass es sonst keiner machen will.

 

Wer sich als Manger für den BER entscheidet, der kann erst mal die nächsten 10 Jahre dafür aufwenden, gegen Windmühlen zu kämpfen. Das braucht nicht nur eine hohe Frusttoleranz, es muss sich auch lohnen.

 

Kann man die Farce dann endlich beenden und am viel besseren Standort bei Sperenberg neu anfangen?

 

Das Ding wird von Merkel als systemrelevant und die lebenserhaltenden Maßnahmen als alternativlos erklärt und schon fließt wieder das Geld für die ganzen armen Aufsichtsratsmitglieder, Beratergremien usw. die sich Gedanken darüber machen wie, wann und wer sich weiter Gedanken um das ganze Projekt machen darf

 

Loide, hab jetzt den Brandschutz übernommen und festgestellt dass eine Tür nicht richtig schließt. Habe der Behörde mitgeteilt, dass sich eine Öffnung um ca 2 Jahre verzögert

 

Die teuerste Ruine Berlins. War doch abzusehen.

 

Für diese sagenhafte Leistung hast du eine Millionenprämie verdient

 

Kagge, hier 100 Mios zum fixxen. Gibst aber wieder zurück k?

 

Ne aber gib trotzdem

 

Heike Fölster fordert deshalb eine Staatsfinanzierung: „Das ist der einfachste Weg, an Geld zu kommen“

Wie dreist ist das denn bitte? Klingt fast so als ob eine Insolvenz tatsächlich nahe ist. Hunderte Millionen werden die doch nicht wirklich einfach so dem BER geben.

 

Lol, wie doof sind die eigentlich
Nach all den Jahren meinen die, jetzt muss der Staat das kitten
Lasst den BER sterben, das wird doch eh nix mehr.