G20 - alle drei Halbzeiten

Was ist an Pinkeln und Sex so schlimm?

 

Gibt es eigentlich schon Verletzte oder Sachschäden? Selbst in den Mopo-Kommentaren und den in NDR-Kommentaren dreht sich der Wind Richtung Staat. Die NDR-Rentner sind wohl eher über Hubschrauber die morgens um 6:00 fliegen empört oder über die Einschränkungen im öffentlichen Leben.

 

Um das politische Klima dafuer zu schaffen. Das wurde bei der Flora Demo 2013 schon versucht, war da aber so offensichtlich inszeniert, das selbst NTV gemeint hat 'das geht jetzt eher auf Kosten der Einsatzleitung als auf die Demonstranten'. Was auch mal ne Leistung ist

Der naechste Versuch war dieses schwachsinnige Gefahrengebiet, wo sie einen Angriff auf Polizisten herbeifantasiert haben um auf dieser Basis dann wochenlang den Leuten auf der Schanze auf den Sack zu gehen

 

Darum gehts nicht. Es ist etwas passiert, was Anlass genug war die Polizisten vom Einsatz abzuziehen und zurück nach Berlin zu schicken. Wenn die Polizei also hierfür Grund genug sah, wieso sieht sie anschließend keinen Grund die Sache ordentlich zu untersuchen, zu klären und anschließend gegebenenfalls zum Schluss zu kommen, dass es nicht so schlimm war?

So handelt sie einfach völlig inkonsequent. Und der Grund dafür ist der Korpsgeist in der Polizei. Auch wenn das hier eigtl ne Lapalie ist, ist es halt ein weiteres Beispiel dafür, wie die Polizei intern mit dem Vorwurf von Fehlverhalten ihrer Leute umgeht. Und da sie sich nicht erst seit gestern so verhält, sondern mittlerweile viele Demonstranten die gleichen Erfahrungen machen durften, ist das Image der Polizei, insbesondere der BFE-Knüppeltruppen und das Vertrauen der Menschen in die Polizei bei Demos so gering, bzw. die Ablehnung so stark gewachsen.

 

Chapeau.

 

Schlechte Presse

 

Die Kirchen lassen sich doch keine Gelegenheit entgehen, ihre Nächstenliebe zu zeigen, das ist keine Auszeichnung ansich.

 

Klingt so, als wäre etwas daran aufzusetzen? So gerne ich die Kirche auch kritisiere, aber hier fällt mir kein Angriffspunkt ein.

 

Im Zweifel eben die gute Tat selbst vorwerfen

 

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es ist vollkommen unerheblich, was genau passiert ist. die medien, etc. haben es bereits in ein zweifelhaftes licht gerückt. egal was am ende bei einer untersuchung rauskäme, die bevölkerung und vor allem die unbelehrbaren haben bereits ihre meinung. wenn dann nur einer der betroffenen polizisten einen der krawallmacher auch nur aus 10 meter entfernung anniest, brennt die ganze stadt.
überspitzt ausgdrückt.
um also weitere potentielle konflikte zu minimieren, zieht man die leute besser direkt ab, auch wenn sie nichts unrechtes gemacht haben

 

Ich moechte loesen. Das gesuchte Wort heisst 'Gutmenschen'

 

Darfst dir jetzt ne Kaffeemaschine oder einen Flusensieb aussuchen.

 

Zum Thema 'gezielte Eskalation durch die Polizei' hier noch ein Podcast, in den man mal reinhoeren kann. Da geht es unter anderem um die Gruende fuer solche Eskalationen und warum man ggf. genau diese haesslichen Bilder provozieren will:
Alternativlos Folge 6

Spannend auch die (subjektive) Aussage: Selbst die Polizeibeamten der DDR sind nicht so gewalttaetig bei Grossveranstaltungen aufgetreten.

 

https://www.welt.de/debatte/komment...uetige-Haltung-der-stolzen-Stadt-Hamburg.html

Der Autor dieses Meinungsartikels stellt die Frage, ob das liberale und weltoffene Hamburg vor einer kleinen Minderheit radikaler Chaoten kuschen muss.
Er findet zudem, dass Hamburg ein guter Ort für den Gipfel ist.

Soweit nur mal, um auch der "anderen Seite" das Wort zu überlassen.

 

Das er die linke Szene doof findet ist sein gutes Recht.

Das hingegen ist eine kognitive Dissonanz bei der es mich nicht wundern wuerde, wenn er den Text diktiert hat, weil er die Tasten nicht findet.

Weder wurden bei G20 Gipfeln jemals wirksame Beschluesse umgesetzt um den Hunger und die Missstaende der Welt zu bekaempfen, noch sind den Protestierenden diese Zustaende egal. Das ist ganz ganz billiges Clickbait was er da betreibt und spricht Baende ueber seine Zielgruppe. Das er anschliessend etwas von 'moeglichst nah am Menschen' fabuliert, waehrend die Stadt de facto in einen Polizeistaat verwandelt wird, setzt dem ganzen die Krone auf.

Aber was erwartet man von Leuten, die fuer Springer schreiben
EDIT:

Muahahaha. Die Systeme, die tagtaeglich Gewalt ausueben - ob auf staatlicher Ebene mit Krediten, Kriegen oder Freihandelsabkommen oder auf persoenlicher Ebene mit Sanktionen und Aemtern - die setzen sich jetzt zusammen um die Welt besser zu machen. Gebt dem Mann den Mielke-Schily-Award für maximalen Realitätsabstand

 

https://www.hamburg.de/innenbehoerd...istische-versammlungen-gruppierungen-akteure/

Ist es normal, dass so etwas öffentlich bereitgestellt wird?

 

Es ist auf jeden Fall schon mal nichts neues. Und nein, ist es nicht. Normalerweise werden Namen erst im Verfassungsschutzbericht genannt - und wenn man keinen findet, dann halt Punkbands Auch das kennen wir irgendwoher.

 

Ich finds ja geil, dass man so viel Mühe in die Zählung investiert, aber irgendwie an Ursachenforschung oder gar an Konfliktbewältigung scheint zumindest niemand interessiert zu sein.

 

krass. 20000-25000 Leute tanzen gegen G20.

haben es leider nicht hingeschafft

mal sehen wann die polizei die füsse nicht mehr still halten kann. gestern war es ja auch ruhig und entspannt

 

Ich bin gespannt, wann der erste Politiker diesen Protest als Zeichen der Freude für den Gipfel deutet.

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So, jetzt erstmal Extra 3. Ehring wird sicher auch ein paar nette Worte über den Gipfel verlieren.

 

Beruhig dich mal, ich glaube, du kannst heute Nacht nicht pennen, so wie du wirkst. Gewalt mit Krediten, ich glaube, du hast dich verrannt. No offense

 

Ich möchte nicht unerwähnt lassen, dass mich der Name "Lieber tanz ich als G20" begeistert.

 

Grundsätzlich? Nichts. In dem Kontext G20? Alles.

Ein Einsatz dieser Größenordnung ist nichts alltägliches, sondern eine ganz besondere Belastung. Die Polizei hat eine enorm hohe Verantwortung. Dieser sollte man gerecht werden. Wer das nicht versteht oder das nur mit einem Vollsuff aushält, sollte keine Schusswaffe tragen dürfen imo.

Meine Firma richtet Großevents aus, während der kritischen Phase haben wir komplettes Alkoholverbot. Weil wir leistungsfähig sein müssen und jederzeit bereit. Wir bekommen das wunderbar hin, obwohl wir nicht auf das Grundgesetz und Deutschland vereidigt sind, sondern lediglich einen Arbeitsvertrag unterschrieben haben. In anderen Veranstaltungsfirmen ist das genau das gleiche, sobald der Aufbau beginnt, ist Schluss mit Party. Das kann durchaus einen halben Monat dauern, je nach Event.

Ich finde, das ist von Polizisten nicht zu viel verlangt, wenn ich diesen Maßstab auch bei denen anbringe. Wir reden hier von Waffenträgern, nicht von Abiturienten auf Abschlussfahrt.

Nach dem Gipfel hätten die sich in Berlin wunderbar besaufen können, hat keiner was gegen. Aber mal ein paar Wochen Disziplin...

Abgesehen davon muss man sich auch mal vor Augen halten, was da wirklich abgelaufen sein muss. Das dies Polizeiführung das ganze publik macht, heißt ja beim enormen Korpsgeist schon einiges. Normalerweise wird sich bei harmlosen (und teilweise auch weniger harmloseren) Aktionen gegenseitig gedeckt. Hier haben die Hamburger den Wachschutz beauftragt genau hin zu schauen und dann tatsächlich reagiert. Das klingt imo weniger nach einer harmlosen Party, sondern nach Sachen die lieber nichts an die Öffentlichkeit sollen.

Achja: Wenn sich auf unseren Produktionen jemand so abschießt, dass er auf Tischen tanzt oder dergleichen, kann die Person nicht nur nach Hause fahren sondern ist quasi für die ganze Branche verbrannt. Und bei der Berliner Polizei gibt es eine richtig dämlich formulierte Pressemitteilung und dann ist alles gut. Ja ne...

 

Lies dich ggf. mal zum Thema IMF Riots ein. Die haben wir zuerst in Bolivien, dann in Griechenland gesehen - um mal die Beispiele aus juengster Vergangenheit zu nennen. Ich denke mir so einen Scheiss nicht aus weil mir langweilig ist oder ich 'die geheime Wahrheit' gefunden habe. Ich versuche einfach gerne, auch mal neue Perspektiven in Diskussionen zu bringen.

Was wir da sehen ist ein globalisierter Kapitalismus im Endstadium. Und ja, wir sitzen hier verdammt bequem auf der Gewinnerseite. Das muss aber weder so bleiben, noch ist es sicher dass das nicht mal irgendwann gewaltig zurueckschlaegt.

Der Wohlstand der G20 gruendet sich unter anderem massivst auf der Ausbeutung der Schwellenlaender. Dann zu behaupten 'ja, die werden sich dann auf dem Gipfel schon einig wie man denen hilft' ist schlicht und ergreifend irgendwo zwischen Laecherlich und Boshaft.

 

Die sollen nächstemal einfach den G20-Gipfel in der Türkei abhalten.... Da können dann alle auch im Gezi-Park campen.

 

Die profitieren doch auch. Wollen ja nicht umsonst mit in den Club.
Aber das ist wenigstens mal konkrete Kritik und kein pauschales "Kapitalismus doof, Globalisierung doof".

Der Slogan "Lieber tanz ich..." ist aber echt gut.

 

Ich les es mir mal in Ruhe durch. Kannst du kuz zusammenfassen, was gemeint ist?

Natürlich wird man sich auf dem Gipfel nicht einig. Aber man spricht wenigstens miteinander. Und "Ausbeutung" ist viel zu kurz gedacht für eine differenzierte Auseinandersetzung. Auch Schwellenländer profitieren. Siehe alleine Mexiko. Das profitiert durch NAFTA ordentlich und hätte was gegen eine Aufhebung durch Trump. Aber für eine weitere Diskussion habe ich jetzt gerade echt nicht den Nerv .

 

Der IMF hat es irgendwie geschafft, sich den Nimbus des 'wir sind die Guten' zu behalten, waehrend seine Politik eigentlich immer zu einer massiven Verschlechterung der Lebenssituation des Mittelstandes gefuehrt hat - unter anderem indem Firmen der Grundversorgung (Wasser, Strom, Stadtreinigung) privatisiert werden um sie dann gezielt aufzukaufen und die Preise anzuheben. Das laesst sich mittlerweile sehr gut in Phasen einordnen, die in diesen Laendern dann ablaufen und eben in gewalttaetigen Zusammenstoessen wie in Bolivien oder Griechenland enden.

Das Ergebnis ist, das diese Laender mittlerweile lieber chinesisches Geld annehmen. Du musst erst mal so hart verkacken das die Chinesen als 'die Guten' dastehen

Obligatorische Folge Alternativlos dazu, zum nebenbei hoeren Muesste so ab der Haelfte mit dem IMF losgehen, lohnt sich aber (wie immer) im ganzen anzuhoeren

EDIT: Zum 'profitiert von $abkommen': Da muss man sich immer ganz genau anschauen wer da wie profitiert, und zu welchem Kosten. Wenn da jetzt haufenweise Niedriglohnjobs entstehen und es keine Diversifizierung gibt, geht das Land sofort in einen massiven Preiskampf und der Staat hat ein Interesse die Loehne niedrig zu halten. Wenn $company dann naemlich ploetzlich wieder abzieht, fliegt dir der ganze Scheiss um die Ohren. Das Gaenseflugmodell welches wir im asiatischen Raum gesehen haben, wird dort nicht funktionieren weil die Ausgangslage schon deutlich besser ist.

 

Das muss ich mir mal in Ruhe anschauen. Ob die Privatisierung wirklich dazu geführt hat, an wen verkauft und ob die Phasen (welche konkret?) darin ihre Ursache haben.

Soweit ich das weiß, ist es bei Mexiko nicht der Fall. Im Gegenteil. Der Abzug der amerikanischen Firmen wäre mehr als nachteilig für sie. Man muss es sich individuell anschauen. Mit welchem Land welcher Vertrag besteht, wie was geregelt ist, und wie es im jeweiligen Land aussieht. Gerade hier halte ich nichts von pauschalen Aussagen.

 

Wie gesagt, die spannende Frage 'fuer wen ist es nachteilig'. Wenn du reiner Produktionsstandort bist und deine Wirtschaft nicht diversifizierst (weiss ich bei Mexiko gerade nicht), bist du von der Firma maximal abhaengig und butterst da ggf. noch Geld rein. Hat man ja im kleinen Massstab gut bei den deutsche Nokia Werken gesehen.

Und nur weil ich dich so mag, hab ich dir sogar die passende Stelle aus dem Transkript fuer die Phasen gesucht:

Spoiler: IMF Riot Phasen

Das ist ein Drehbuch. Das ist richtig ein Drehbuch. Die Zeiten zwischen den einzelnen Schritten sind inzwischen relativ klar beobachtbar, weil das in so vielen Ländern stattgefunden hat. Man kriegt das ja gar nicht mit, wenn man sich dafür nicht explizit für interessiert, wie oft dieses Weltbankprogramm schon durchgeführt wurde. Aber es ist so klar was da passiert am Ende. Es geht immer damit los, dass man sagt "Ihr müsst Jetzt privatisieren." Strom-, Wasser-, Ölindustrie. Völlig klar. Das darf nicht mehr dem Staat gehören. Der Staat muss sparen. Ihr habt Schulden. Das ist der erste Schritt. Der zweite Schritt ist "Ihr müsst den Markt öffnen, damit die Ausländer investieren können." Die Ausländer investieren dann in genau diese privatisierte Industrie, die üblicherweise nicht konkurrenzfähig ist, weil sie eben bisher ein Monopol war. Das heißt sie wird üblicherweise billig angeboten, weil sie nicht konkurrenzfähig ist. Dann ist die inländische Versorgung bzw. Infrastruktur erst mal in ausländischer Hand und was die als erstes erst mal nicht tun, ist die Maintenance-Kosten zu zahlen. Wartung. Weil es ist ja viel besser da den Profit raus zu tragen. Der nächste Schritt ist, dass das Kapital erst mal rein fließt um die ganzen Sachen zu kaufen, aber auch schnell wieder abfließt, wenn sich abzeichnet, dass es soweit ist. Das passiert halt immer. Das kann man sehen. Die Leute wissen das inzwischen. Dann muss das Land eben die Zinsen erhöhen auf die Staatsanleihen, die sie herausgeben. Also auf die neuen Schulden. Die Größenordnungen, um die es da geht, sind durchaus so was 30%, 50%, 80%, das hat es alles schon gegeben. Die Begründung der Weltbank für die erhöhten Zinsen ist natürlich "Investoren anlocken". Aber die Investoren sind ja nicht wegen der Zinsen da, sondern um die inländische Industrie aufzukaufen. Der nächste Punkt nennt sich Market Based Pricing, dass heißt man darf nicht mehr Grundnahrungsmittel subventionieren, was üblicherweise das letzte ist, was so ein Pleiteland machen kann um Aufstände zu verhindern. Wenn man sieht, dass alles immer teurer wird, wir alles privatisiert haben, die Leute können sich keine Nahrungsmittel mehr kaufen können, kein Strom. Wenn wir jetzt in Südamerika, wo es gut dokumentiert ist wie das so abläuft, weil das noch nicht so lange zurückliegt und weil die auch Presse haben, im Gegensatz zu manchen afrikanischen Ländern, sehen, dass die mit Gas kochen und dass dann das Gas zu teuer geworden ist. Da gibt es dann Aufstände. Dafür gibt es einen Namen innerhalb der Weltbank. Das nennt sich IMF Riot. Da kann man die Uhr nach stellen. In allen von dieses Ländern kommt es am Ende zu Ausschreitungen und das nennt sich IMF Riots. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen, wenn die schon selber ein Wort dafür haben, dass sie Aufstände in der Welt auslösen. Dann darf man sich nicht wundern was jetzt in Griechenland passiert. Wenn wir die Schritte vergleichen, die ich gerade erwähnt habe, mit dem vergleichen was wir gerade unter der Überschrift von Sparmaßnahmen und Austerity verkaufen. Das ist genau das.

Am Ende behauptest du noch die Welt waere komplex. Laecherlich. Jeder weiss, das sie von Echsenmenschen beherrscht wird, die alles lenken

 

Ja gut, dass ist das klassische Diversifikationsproblem. Das gibt es überall. Wir gesagt, man muss es von Fall zu Fall betrachten.

Mich mögen? Zuviel der Ehre.
Ich lese mich morgen mal ein.

Ganz ehrlich. Was man im Alltag so für Aussagen hört und überall liest und auch bei politischen Veranstaltungen mitbekommt , bezweifle ich, dass das der Mehrheit bewusst ist. Ernsthaft

 

So, zur Feier des Tages.

https://www.youtube.com/watch?v=ZtMrzhIa6zQ

 

http://m.spiegel.de/politik/deutschland/a-1155713.html

Und was soll sowas?

 

Sind nicht die ersten Brenneden Autos und werden bestimmt nicht die letzten sein.

 

Ja aber bei deutschen Autos geht das eindeutig zu weit!

 

Tolle Metafrage. Was erwartest du jetzt als Antwort?

 

Im Grunde nichts. Ich staune nur, welche Formen der Protest mutmaßlich annehmen kann. Noch wird ja ermittelt.

 

Ist halt die Welt. Eine etwas...seltsame Weltsicht ist dort Einstellungsvoraussetzung. Immerhin sind die Kommentatoren dort im Gegensatz zu z.B. Fleischi keine Trolle, sondern wirklich einfach nur verwirrt.

 

Da versammeln sich > 25k Leute. Ueberraschenderweise sind offenbar ne Handvoll Idioten dabei, deren Aktionsformen weder Aussenwirksamkeit besitzen (Lieber tanz ich als G20), noch die direkt wirksam sind (Unmittelbares Einwirken auf Fahrzeuge der Polizeibeamten usw).

Voellig sinnlos also.