Krieg in der Ukraine

Die Bilder sehen ja schon übler als so manche 1.Mai Krawalle aus:
http://www.spiegel.de/fotostrecke/u...fuerchten-erstuermung-fotostrecke-106085.html

Nicht schlecht fand ich auch das Bild hier:
http://cdn3.spiegel.de/images/image-608276-galleryV9-fmkv.jpg

Testudo-Formation, Caesar wäre stolz gewesen

edit2:
Humor haben die ja...
http://cdn4.spiegel.de/images/image-606207-galleryV9-kwuv.jpg

Ein Ritterschild

 

Kacke ist am dampfen
http://i.imgur.com/uRXNCwa.gif

 

Das heftigste ist das finde ich:
http://3.bp.blogspot.com/-jz19-DMGZ...Ps/s1600/Ukraine%2C+Katapult%2C+20.1.2014.JPG


Um was gehts bei den Demonstrationen eigentlich konkret?
Konnte ich bisher aus noch keinem Artikel so wirklich rauslesen, das einzige was ich mit bekommen habe ist, dass einer der Klitschkos die Proteste anführt, und sie in die EU wollen.
Kann da jemand vielleicht nen guten Artikel empfehlen, der da eine Übersicht bietet?

 

Was ist die Intention hinter diesem Satz? Das wir alle mit einer Regierung ala Ukraine besser dran wären?

Afaik geht es um die Annäherung bzw. Ausrichtung gen Russland. So zumindest was ich mitbekomme habe. Auslöser direkt war ja dieses gescheiterte EU Abkommen/Verhandlung, welches angeblich auch von Putin eingefädelt wurde

 

Soweit ich das verstanden habe, in Kurzform:
Es wird schon seit Monaten protestiert, weil die Regierung sich an Russland hält anstatt an die EU. Das ging der Regierung auf die Nerven, drum haben Sie jetzt das Demonstrieren verboten.
Ergebnis siehe oben.

 

Ob man sich nun aus Moskau oder aus Brüssel regieren lässt.... *schulterzuck* Wenn sie Demokratie wollen, dann sollten sie vor allem Autonomie ganz nach oben hängen.

 

Ich sehe da leichte Unterschiede

 

Ich muss immer noch schmunzeln, wenn ich im Radio jeden Morgen "Oppositionsführer Klitschko" höre.

 

Da hast du Recht, leichte.

 

Klitschko steckt in einer Zwickmühle. Tritt er zu moderat auf, riskiert er die Unterstützung der Menschen zu verlieren. Tritt er zu radikal auf, verhärten sich die Fronten und bei einem Bürgerkrieg hat die Opposition der Regierung militärisch nur wenig entgegenzusetzen. Die Situation ist da schon anders als in Syrien. Die tschetschenischen Terroristen dürften sich auch eher auf Sotschi konzentrieren, als sich in den Konflikt einzumischen.

 

Mir wäre neu das Homosexuelle sich hier fürchten müssen weil die Staatsgewalt sie einsperrt
Aber gut zu wissen das für dich Brüssel+Moskau die gleiche Politik machen bzw gleich regieren

 

Hoho, hier sind ja wieder einige ganz witzig unterwegs. "Ist ja nur die Ukraine", oder wie darf man das verstehen?

 

Die aller meisten Menschen dort dürften von einer aus Brüssel diktieren Wirtschaftspolitik betroffen sein. Wenn Brüssel Austerität fordert, dann spürt das jeder. Homosexuell sind dagegen nur wenige.

 

Und wenn Brüssel gegen Homosexuelle wäre, dann würden auch die das spüren. Autonomie bedeutet, eben gerade nicht von der Willkür eines nicht legitimierten externen Autokraten abhängig zu sein.

 

Der erste notwendige Schritt zu friedlichen Bearbeitung dieses Konfliktes wäre, diesen demokratieunfähigen Berufsboxer, der sich wie ein selbsternannter Volksheld aufspielt, zu entfernen. Ansonsten sehe ich schwarz.

Einige Medien haben inzwischen übrigens Live-Ticker eingerichtet. Sicheres Zeichen für eine spannende Eskalation der Lage.

 

lol einige hier sollten echt mal den Schreibtisch verlassen, bevor sie den Korruptionshaufen Russland mitsamt seinem armseligen Lebensstandard durch alle Gesellschaftsschichten außer den Kremloligarchen mit uns hier vergleichen. Die EU in ihrer momentanen Form ist zwar abzulehnen, aber von RU ist sie zum Glück noch meilenweit entfernt.

Die üblichen Verdächtigen brauchen auch gar nicht zu antworten, auf so viel gefrusteten Elfenbeinturm hab ich grad gar keine Lust.

 

Du solltest genauer lesen: das hat hier keiner gesagt.

 

Doch. Hier wird Brüssel mit Moskau gleichgesetzt.

 

Lesen:

 

Und interpretieren

 

Ja genau. Da steht "aus [...] regieren lassen", nicht wie oder was der konkrete politische Inhalt ist. In beiden Fällen bist du nicht autonom.

 

Es geht aber darum dass es ein Unterschied ist ob es Brüssel oder Moskau ist

 

Was für einen Anteil haben den eigentlich die Regierungsgegner? Ist das eher so absolute Minderheit, die mit dem Regierungsweg ein Problem hat oder tatsächlich "ein Großteil"?

Zumindest habe ich kein übermäßiges Problem mit einer Annäherung Ukraines an Russland. In fünfzig Jahren gehören beide Länder bestimmt eh zu China.

 

Keine Ahnung was passiert. Klitschko gestern: Es wird Tote gegeben, ich habe die Leute nicht mehr unter Kontrolle. Heute sind die Toten da und er sagt: Wir müssen kämpfen. Klingt nach mehr zu erwartenden Toten.

Wer nun im Recht ist, Ka.

 

Sieht schon richtig krass dort aus, Eskaliert ist das schon längst.

Hier gibts z.B. auch einen Live-Stream von der "Frontlinie": http://www.ustream.tv/channel/euromajdan/pop-out

Die Polizisten löschen die Flammenwand in etwa so schnell wie die Demonstranten Reifen nachwerfen. Ab und an fliegen Rauchgranaten oder Molotovs in die ein oder andere Richtung.

Sind schon extreme Zustände dort und wohl nur eine Frage der Zeit bis sich dieses Bild weiträumiger dort ausbreitet.

 

Wasserwerfer bei -10°C sind sicher auch ne super Erfahrung

 

Was wäre besser? Sie löschen und töten nicht (wenn man danach sofort an einen warmen Platz kann, klar).

Persönlich glaube ich, daß Klitschko bzw die Opposition diesen Kampf verlieren wird, wenn nicht nach den Toten am Wochenende Millionen auf die Straße gehen.

 

Das wird keiner genau sagen können. Um Lemberg ist es wahrscheinlich eine große Mehrheit, im Donbass wohl eher eine Minderheit.

 

Dass die aktive Opposition hier rechtsextreme und Pro-EU Protestler gleichzeitig enthält ist auch schön kurios. Erst gegen den Staat und dann gegeneinander?

 

Ist doch (logischerweise) praktisch immer so.

 

Inzwischen leider ja. Für die internationale Unterstützung des (legitimen) Anspruches ist das alles andere als hilfreich. Siehe Syrien, Islamisten gegen einen Diktator, yay.

 

"Brüssel" kann gar nicht gegen Homosexuelle sein, sondern nur die demokratisch legitimierten Vertreter in den verschiedenen Organen (Rat, Parlament) der EU.

 

er ist aber ein Volksheld.

 

Er ist vor allem jemand der sein Geld legal erworben hat und unabhängig ist, im Gegensatz zum Rest der politischen Klasse dort, welche entweder zu den Oligarchen gehört oder irgendwie mit denen verbandelt ist.

 

Na immerhin scheinen religiöse Irre dort nicht so die Rolle zu spielen.

 

Ich habe gerade mit einem Kollegen in Kiev telefoniert, welcher der Meinung ist, dass die Gewalt, die dort von der Polizei ausgeht von der Regierung instrumentiert ist und nicht nur von freidrehenden Testosteronbomben ausgeht. Angeblich soll die Polizei Blendgranaten (die sie wohl einsetzen dürfen) mit Glas- und Metallteilen ummanteln, um möglichst viele Menschen zu verletzten.

Es ist ziemlich traurig zu sehen, dass die einst friedlichen Proteste nun so sehr eskalieren. Er schließt allerdings nicht aus, dass die Eskalation von Regierungsseite durchaus gewünscht war.

 

Du verkürzt den Beitrag künstlich, damit du überhaupt etwas dazu sagen kannst.

 

https://twitter.com/patrickwitty/status/426046306092449792/photo/1

Sieht echt übel aus.

 

Wie sauber waren denn die letzten Wahlen in der Ukraine wirklich? Denn wenn die wirklich einigermaßen sauber abgelaufen sind, dann dürfte ein Erzwingen von Neuwahlen nicht viel ändern.

Und die Demonstranten scheinen rechtsradikal unterwandert zu sein. Die wiederum sind sicher nicht pro EU, nur contra Russland.

Gibts irgendwelche Informationen wie viele der Menschen dort mit der Opp. sympatisieren, wie viele regierungstreu sind usw.?

Gibts Gegendemos pro Regierung?