Sammelthread Anschläge/Amoklauf: Anschlag in Moskau!

Wie die Rechtspopulisten immer wieder mit Doppelmoral glänzen.

 

Aber sie haben sich doch "informiert" und mussten erst "richtig googlen"!

Als wäre das Verstehen dieser Mechanismen die größte Hürde. Es wird ignoriert, dass solche Mechanismen überhaupt existieren und die an einem selbst durchgeführte Manipulation wird durch die sehr besonderen Egos in die Manipulation der anderen verwandelt.

 

Auf Welt lässt man Menschen zu Wort kommen, die vielleicht mal bei sich vor der Haustüre kehren sollten, bevor sie erzählen, die die AfD wählten seien keine Demokraten. Zuhause erstmal schön Erdogan an der Wand hängen...

 

Bzgl. der Öffentlichkeit, welche teilweise gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit hofiert: ein linker Ortsverband hat heute in einer öffentlichen Facebook-Gruppe meiner Stadt - nicht politisch, o.Ä. sondern eine allgemeine Plattform für Anwohner - seine Anteilnahme am Mord in Hanau bekundet. Hier ein paar der Reaktionen auf diesen Beitrag:

Ansonsten gab es noch den - natürlich ohne Hintergedanken! - Hinweis, dass auch der Sohn eines grünen Politikers zu den Opfern zählte und der Sohn nun quasi den Preis für die Multikulti-Verfehlungen seines Vaters zahlen musste ...


Es gibt Tage, da widert mich die Menschheit schon so'n wenig an.

 

Welches Buch ist das?

 

Sorry, aber das ist doch nicht logisch. Das würde ja bedeuten, dass die Stimmen der AfD (also mind. 15% im Bund, in einigen Ländern sogar deutlich mehr) nie wieder von den rechtsextremen Parteien weg kommen. Also haben wir dauerhaft mindestens eine rechtsextreme Partei im Parlament, deren Stimmenanteil nur steigen kann!?

 

Ein Aufsatz aus einem Sammelband.

Borstel, Dierk / Heitmeyer, Wilhelm: "Menschenfeindliche Mentalitäten, radikalisierte Milieus und Rechtsterrorismus", in: Malthaner, Stefan/ Waldmann, Peter (Hrsg.): Radikale Milieus. Das soziale Umfeld terroristischer Gruppen, Frankfurt/ New York, 2012, S. 339-368.

Einzelne User in diesem Thread könnten nun entgegen, dass er doch aber gar nichts dafür kann, falls seine Fans das so interpretieren sollten. Die AfD habe ja schließlich auch nicht explizit zu Gewalt gegen Migranten und Muslimen aufgefordert, sodass man zwischen Lübcke sowie Hanau und der AfD keinerlei Verbindung herstellen könne.

 

https://www.t-online.de/nachrichten...estaetigt-eingang-des-attentaeter-briefs.html

Ja. Läuft der Laden hier

 

Was soll das denn heißen, "die Waffenbesitzkarte des Absenders zu überprüfen"?

 

Nur zur Info:

https://www.gesetze-im-internet.de/waffg_2002/__6.html


Waffengesetz (WaffG)
§ 6 Persönliche Eignung
(1) Die erforderliche persönliche Eignung besitzen Personen nicht, wenn Tatsachen die Annahme rechtfertigen, dass sie
1. [...]
2. abhängig von Alkohol oder anderen berauschenden Mitteln, psychisch krank oder debil sind oder
3. auf Grund in der Person liegender Umstände mit Waffen oder Munition nicht vorsichtig oder sachgemäß umgehen oder diese Gegenstände nicht sorgfältig verwahren können oder dass die konkrete Gefahr einer Fremd- oder Selbstgefährdung besteht.

Man muss sich mal vergegenwärtigen, dass die Tatsachen, die die Annahme rechtfertigen, die Person auch noch selbst auf den Tisch klatschte. Und trotzdem nichts in die Wege geleitet wurde.

Ich würde das als bewusste Arbeitsverweigerung bezeichnen was hier stattgefunden hat. Hier sollten defintiv personelle Konsequenzen folgen.
Eine Waffenrechtsverschärfung wäre aktuell in der Tat völlig sinnlos und purer Aktionismus. Was nützen scharfe Waffengesetze wenn selbst Bundesbehörden derartige Umstände komplett ignorieren.

 

Ist wohl von t-online.de etwas missverständlich formuliert. Es geht um die Überprüfung der waffenrechtlichen Zuverlässigkeit / Eignung der Person. Dank des NWR (Nationales Waffenregister) ist es für Behörden auch so schon sehr einfach mit wenigen Klicks rauszufinden wer Waffenbesitzer ist und wer nicht. Selbst das Einwohnermeldeamt kann prüfen ob Waffenbesitz vorliegt oder nicht.

 

Dann bitte, von Ö zu Ö, hol dies nach: Die AFD hat massiv aufgerüstet in dem Krieg der Worte, und es trägt ihre Früchte. Die Netzwerke sind real und da noch das Axiom "Korrelation ungleich Kausation" anzurufen, und das nichts mit nichts zu tun hat, ist dahingehend schon sehr...naiv.

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Unabhängig davon (Achtung: Metawitz!) können wir gewissen Scharfmachern wie achgut und WerteUnion jetzt ihr Mantra von "Es kann nicht sein was nicht sein darf!" um die Ohren hauen?

 

Ich wollte gerne eine Antwort schreiben, muss aber zugeben, dass ich den Teil im Tweet mit der Adresse anfangs überlesen hatte, sowohl im Original als auch im Zitat. Insofern stimme ich dir verspätet zu - die Formulierung im Tweet finde ich bestenfalls problematisch und schlimmstenfalls gefährlich.

 

Mal ne Frage: In diesem Video ab Minute 1:42 soll ein Augenzeuge darüber berichten, der Täter würde anders ausgesehen haben als der letztlich gefundene Tobias R.:
https://www.youtube.com/watch?v=bLYZOwXgoTY

Kann einer von euch Türkisch und könnte mir das übersetzen?

Und: Die Polizei kam erst, als der Täter schon weg war? Oder wurde er bis zu seiner Wohnung nach Hause verfolgt?
Frage deshalb, weil er zu Hause mit seiner Mutter tot aufgefunden wurde. Wie konnten die so schnell ermitteln, wer das war, wenn er bisher nicht polizeibekannt war?

 

Ich bin von diesem Doppeldenk auch begeistert. Wenn Höcke seine Umsturzfantasien verbreitet, hat nichts mit nichts zu tun;
Wenn der Zentralrat der Muslime rät, dass man sich vorsehen und angesichts der vermehrten Anschläge Schutzmaßnahmen treffen soll, wird das mit "Soso, jetzt sollen die sich also bewaffnen, eine islamische Bürgerwehr bilden, Recht in die eigene Hand nehmen und einen Kreuzzug gegen Biodeutsche starten!!! Diese Gesellschaftsspalter!!!!!" quittiert.

Konnte man ja selbst hier im GSPB lesen, manche haben echt 'nen Sprung.

 

Finde da hast du total recht. Der Täter hat keinen wirklichen Kontakt, aber fühlt dich durch einige Teile der Bevölkerung darin bestätigt und motiviert für seineTat. Und klar ist auch die AFD Nährboden dafür. Genauso wie jegliche Headline über Kriminalität in der Zeitung. Ich binn mir nicht sicher und kann das natürlich nur schätzen, aber so jemand der derart Gemüse im Kopf ist, der hat nicht viel sozialen Kontakt und in seiner Isolation und Beschallung aus dem Netz von diversen Hetze und VT hat er letztlich vollkommen die Schrauben locker gehabt und deswegen die rassistische Tat begangen.

 

Öffentlichkeit ist kein Synonym zu Sozialen Kontakten, sondern zum öffentlichen Diskurs. Gerade Personen, die Sozialkontakt meiden und sich über die Außenwelt mehrheitlich via Journalismus, Sozialer Netzwerke, usw. informieren rezipieren die Öffentlichkeit.

Ein Dachschaden erklärt keinen Rassismus. Rassismus erklärt Rassismus, deshalb wäre es zutreffende würde man nicht von einem rassistischen Irren, sondern einem irren Rassisten sprechen. Die Wahl der Opfer ist rassistisch motiviert und ergibt sich nicht dadurch, dass er durch den Wind war.

 

Ohne Türkisch zu können: Hätte der Täter wirklich anders ausgesehen, wüssten wir das wohl mittlerweile. Es gibt ja nun wirklich nicht nur einen Augenzeugen.

Möglich wäre natürlich ein weiterer Täter. Die Polizei wird ihn gefunden haben, weil die Nachbarn die Schüsse gehört haben.

 

Weißt du, wenn du das sagst, mach ich halt das einzig Vernünftige: Blind drauf hören, was *irgendjemand* sagt

Ne, im Ernst: Terranigma hat zumindest irgendwas genannt. Aber ganz ehrlich: Weder bin ich derjenige, der die Aussage aufgestellt hat (und daher muss ich dafür auch keine Belege bringen), noch habe ich die Lust oder Kraft, jetzt Statistiken zu wälzen und Zahlen zu vergleichen. Ich bin froh, wenn ich Schlaf nachholen und vielleicht auch mal ein bisschen zocken kann, zumindest am Wochenende, ohne total übermüdet Zeit bis zum Schlafengehen zu überbrücken. Ich überprüfe da nicht nebenher noch, ob die Behauptungen anderer in einem Computerspieleforum auch wirklich so zutreffen, oder eine Scheinkorrelation vorliegt und sie einfach nur absolut hundertprozentig davon überzeugt sind, dass es so ist, wie sie sagen...

Nope. Das ist mir hier keiner wert. Wenns dazu verlässliche Zahlen gibt, fein. Kann man verlinken und ich sehs mir an. Aber ich fange jetzt nicht an, zu recherchieren, wie sehr die AfD die Kriminalität beeinflusst.

 

Aber es reicht schon noch, das Konzept an sich erst einmal rundheraus abzulehnen? Das ist doch Unsinn.

Und wie stellst du dir das mit den Zahlen vor? Angabe in Megahitler? Bei 0,2 - kein Problem, aber bei 1,3 sollten wir langsam vorsichtig sein?

 

Wir leben im postfaktischen Zeitalter. Wird wohl einfach sein Bauchgefühl sein, weil er den entsprechenden politischen Persönlichkeiten ideologisch nahesteht und gut findet, dass sie mehr Aufmerksamkeit und Wählerstimmen bekommen. Dagegen kommen auch Professoren, Studien und Doktorarbeiten nicht an.

Es ist doch nach jedem rechten Amoklauf/Terrorakt das Gleiche: das hat alles mit nichts was zu tun, bestenfalls mit irgendwelchen durchgeknallten 8chan-Idioten. Aber der Ramelow und die Grünen, das sind Stalin und die Antideutschen im bürgerlichen Gewand.

 

Ein Psychotiker kann sich dummerweise Art und Umfang seiner Psychose nicht aussuchen. Könnte er das, wäre er kein Psychotiker.

 

Seine Psychose bestand also darin, dass er von allen Personengruppen die's so gibt ausgerechnet keine Migranten mag ...? Ich glaube der Fachbegriff für dieses Krankheitsbild lautet - ... achja, richtig: Rassismus.

 

Menschen, die an einer Psychose leiden, sind in den seltensten Fällen komplett unzurechnungs- bzw. nicht schuldfähig. Und wenn müssen das entsprechende gerichtlich bestellte Gutachter erst einmal belegen. Das einfach mal en passant zu unterstellen, ist immer schon interessiert daran, etwas vorauseilend zu entschuldigen bzw. zu verharmlosen.

 

Ich denke ich habe das durchaus erläutert. Wenn du selbst nicht weißt, wie das mit den Zahlen funktionieren soll, wie kannst du dann überhaupt ne Aussage zur Häufigkeit und Intensität von Delikten im Zusammenhang mit äußeren Faktoren treffen und eine Kausalität behaupten? Unsinn seh ich da durchaus. Nämlich auf das subjektive Empfinden eines Dritten zu hören, der dieses als Tatsache darstellen will.

 

Ja, wie können wir dann überhaupt etwas quantifizieren? Wie sieht das mit den hunderten Toten rechter Gewalt (in D) aus? Wie sieht es mit Dingen wie dem NSU oder allgemein den Netzwerken aus? Wie kann man die Reden der AFD hören, ohne dass sich die Zehennägel aufstellen?

Ich weiß, dass du skeptisch bist (*im Sinne von Hinterfragen), daher glaube ich Faulpelz II`s Meinung unter mir auch nicht, aber es kommt ein Zeitpunkt, wo man einfach mal sagen muss: Jo, das ist ein nicht mehr zu übersehendes Problem. Die Korrelationen sind einfach zu stark.

 

Ach, dass die AfD und ihr Bullshit ein Problem sind, will ich nicht anzweifeln

Faulpelz ist auf meiner Ignorelist. Hat er etwa selbst nochmal bestätigt, dass und warum er dort gut aufgehoben ist?

 

Keine Sorge, die haben da mit Video-Spielen nicht viel am Hut. Ist lediglich eine tolle Mischung von Rassisten, Judenhassern und Anbetern der AfD. Erzfeind nach Merkel halt die Grünen.

Die finden es auch alle total abwegig, dass Sprüche wie Holocaust=Fliegenschiss, Kopftuchmädchen und alimentierte Messermänner, die wohldosierte Grausamkeit und dass man Teile der Bevölkerung verlieren wird, auch nur die geringste Auswirkung auf irgendwelche Schwachmaten und Psychopathen haben könnten.
Aber die Roth hat gesagt "Deutschland verrecke" kommt stattdessen.
Sie regen sich scheinheilig auf, dass Omas in einem Satire - Lied als Umweltsau bezeichnet werden - und reden im gleichen Atemzug von "trockenen Löchern" der Omas gegen Rechts.
Und bei dem ein oder anderen hier im Forum sehe ich zumindest die Grundzüge: Herunterspielen der rechten Hetze der AfD und zeigen auf irgend jemand anderen zur Ablenkung. Sorry, da kotz ich im Strahl.
Ich frage mich ,was hier zu lesen wäre, wenn wir keine Moderation hätten.

 

https://www.youtube.com/watch?v=CVbuStzrPPw

Gänsehaut. Jemand brüllt in der Schweigeminute für die Opfer von Hanau "Gebt Gas" und das ganze Station pfeift ihn erst aus und skandiert dann "Nazis raus!".

 

Besonders weil dieser Aufschrei größtenteils von den typischen Knallpistolen-Knallköpfen kam, die sonst davon prollen wie sie die deutschen Frauen beschützen würden. Ich muss gestehen, trotz des ernsten Hintergrunds hatte ich immensen Spaß daran

 

Mich nicht. Es ärgert mich. Genau wie letztens sich wieder Zuhälter für Frauenrechte eingesetzt haben. Und dafür bejubelt wurden.

 

Ich setze da ein wenig Hoffnung in unser Jugend.

 

Der Osten Deutschlands widerspricht dir leider ein bisschen.

 

Dachte, die sterben eh aus - ist da die Überalterung nicht am Größten?

 

https://twitter.com/mmatussek/status/1230622068913377285?s=19

Herr, lass Hirn regnen...

 

Grundsätzlich jaein, aber:
https://wahl.tagesschau.de/wahlen/2019-10-27-LT-DE-TH/umfrage-alter.shtml

*seufz*

 

Hast du von dem Typen was anderes erwartet?

 

Ach, früher war er immerhin nur konservativ...

 

Viele, die sich nun so auf Twitter und Co. äusseren, waren früher nach aussen nur konservativ, aber innerlich haben sie solche Sätze auch da schon gesagt. Durch die AfD ist es nur salonfähig geworden, dass man sowas ja mal doch sagen darf. Bei solchen Leuten hilft Hirn leider nicht mehr. Da ist Hopfen und Malz verloren. Die sind und bleiben Rassisten.