SARS-CoV-19-Diskussionsthread

50 ist doch nicht schlimm wenn man auch 1000 kann

ich frage mich ob es sich für Läden überhaupt lohnt aufzumachen wenn man nur 1 Person auf 40qm reinlassen darf.
für den kunden ist es stressig weil man ja nur ein bestimmtes zeitfenster hat und wenn die nichts kaufen fällt das ja unter zeitverschwenung für den Laden und seine mitarbeiter.

Aber die Leute sind wahrscheinlich so dumm und stürmen jetzt in die stadt. überall lange warteschlagen weil sie sich nach ihrer freiheit des shoppings sehen.

Wobei wenn läden kein click und collect schaffen wie wollen die dann so eine terminvergabe regeln und da haben es ja kleine läden eigentlich einfacher als große ketten wie H&M

 

Und wie willst du das kontrollieren?
Ich habe auch lange Zeit z.B. mit einem MI- Kennzeichen im Kreis HF gewohnt.

 

Es geht nicht darum den Verkehr zu kontrollieren, sondern die Öffnung nicht nur vom Infektionsgeschehen im eigenen Kreis, sondern auch den umliegenden Kreisen abhängig zu machen. Mal eben in den Nachbarkreis zu fahren ist sicherlich attraktiv, noch mal einen Kreis weiter vielleicht schon etwas unattraktiver.

 

Wie soll das dann laufen? Wird gebremst, wenn das ganze Land über 100 ist? Oder der jeweilige Landkreis? Wie verhindert man, dass dann die jeweiligen OBs wieder Gründe finden, warum man doch nicht bremst? Oder ein ständiges Auf-und-zu wie aktuell in Nürnberg, wo der Inzidenzwert immer zwischen 90 und 110 hin- und herspringt und die Öffnung der Schulen davon abhängt?

 

Das ist ja jetzt auch erstmal nur die Beschlussgrundlage, die jetzt noch in tatsächliche Länderregelungen umgesetzt werden muss. Dort wird dann drinstehen, wann genau eine stabile Inzidenz erreicht ist. Ich würde auch nicht ausschließen, dass sich das von Bundesland zu Bundesland unterscheidet.

 

Wann macht jetzt Shishabar auf?

 

Wird sich schon irgendwie einpendeln. da sind halt jetzt die Kommunal und Landes Politiker gefragt.

 

Ach so meintest du das. Ja ok, das wäre dann natürlich möglich.
Ich dachte man soll nicht in den NAchbarkreis dürfen um da einzukaufen, also so generell.
Aber ja das könnte man sicherlich so machen. Denke nur, dass es dann in einem Pulk von Landkreisen, in dem Mittleren mega überlaufen sein könnte.
Mal angenommen ein Kreis und alle angrenzenden haben <50 Inzidenz. Aber an den angrenzenden Kreisen dann eben kein weiterer Kreis....du verstehst?

 

Hier auch noch ein interssantter Artikel zum Fingerpointing der Politik, wenn es darum geht, wer den Verantwortung trägt und die Fehler zu verantworten hat, wobei die Politik natürlich keine Fehler gemacht hat.

https://www.zeit.de/2021/10/foederalismus-bund-laender-corona-verantwortung-ministerpraesient

Interessant ist, dass der Bund mit einfachen Parlamentsbeschluss die Pandemiebekämpfung die eh Aufgabe des Bundes ist, einfach machen könnte und einheitliche Regeln erlassen könnte, ohne alle paar Wochen dieses Konferenzgemurkse zu veranstalten bei dem am Ende wieder keiner weiß, was den jetzt Sache ist.

https://www.zeit.de/2021/10/foederalismus-bund-laender-corona-verantwortung-ministerpraesient

 

Zusammen mit den angestrebten weiteren Schulöffnungen ist das spätestens ab 05.04. schon eine ganze Menge. Da beginnen z.B. der Kontaktsport ohne Test und der geöffnete Einzelhandel ohne Test.

Allerdings wird man zu diesem Zeitpunkt vermutlich sowieso überall über 100 liegen. Die Regierung macht da die Rechnung ohne den Wirt, nämlich die Mutation, die wohl bereits 50% aller Fälle ausmacht. Man kann die nicht einfach mit einer laschen Version der Mittel von 2020 bekämpfen. Da wo sie schon voll durchschlägt, sieht man trotz des harten Lockdowns keine Entspannung und in Tschechien ist die Lage so schlimm wie nie - trotz Lockdown.

 

Ja, je mehr ich drüber nachdenke, desto weniger macht mein Vorschlag Sinn. Weil du dann immer am Ende noch einen attraktiveren Kreis haben wirst, in dem schon geöffnet ist, während andere noch zu sind. Ist wirklich schwierig.

 

Ich frage mich, ob das Merkel nicht sogar bewusst ist. Auf der einen Seite ist es zwar ein Lockerungsplan, auf der anderen Seite wirkt er aber eben auch genau in die andere Richtung. Damit bedient sie ein wenig die Leute, die nach Lockerungen schreien, auf der anderen Seite wirkt er auch als erneuter Lockdown, wenn sich das Geschehen in die falsche Richtung entwickelt.

 

Die inzidenzen steigen, die X-Men verbreiten sich, das impfen geht kaum voran, Tests kriegt man auch nicht auf die Reihe und wir sprechen nur noch von Lockerungen und erhöhen Grenzwerte. Uff!

Auch, wenn die Öffnungen überschaubar sind, ist das Signal, was diese senden, eine Katastrophe. Jetzt werden die Werte noch schneller steigen, aber durch den eingeschlagenen Kurs wird eine anschließende Verschärfung nahezu unmöglich. Also bleibt quasi nur das hoffen auf den Klimawandel und dass das Wetter früh stabil besser wird. Unsere Politik hat den Kampf ja offenbar aufgegeben und gibt sich den Schul- und Shoppingwütigen hin.

 

Ohne mich damit beschäftigt zu haben klingt der Plan für mich danach, dass man parallel zu steigenden Temperaturen höhere Werte zulässt, in der Annahme, dass das Wetter das Rennen macht. Dann wieder den Sommer wirken lässt, damit die Krankenhäuser nicht in Probleme geraten und Anfang Herbst die Impfrate so hoch ist, dass sich vor dem Hintergrund keine großen Probleme mehr entwickeln werden.
Die Idee finde ich nicht schlecht (wenn der Sommer wieder ähnlich gut läuft, wie der letzte), aber finde das Risiko bei so existenziellen Themen zu hoch. Die Gefahr zu Herbstbeginn ein Virus zu haben, das "überall" ist für mich - bei dem Impftempo - noch viel zu hoch.

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Das erklärt, warum Scheuer sich für beliebt hält und Scholz/die SPD glaubt den nächsten Kanzler stellen zu können.

Ist das dieses "shorten", von dem die Welt spricht?

 

Die Hoffnung ist wohl, dass das durch die Impfeffekte diesmal besser läuft. Blöd nur, dass man den Antagonisten, die Mutation einfach ausblendet. Das scheint der Bevölkerung aber auch irgendwie nicht vermittelbar zu sein, dass das Ding kein "Hoax" ist, sondern real - eigentlich sogar ein neues Virus. In meinem Bekanntenkreis verstehen das sogar einige Leute nicht, die Corona durchaus ernstnehmen.

Richtig witzig wird es, wenn die Kalifornienvariante eingeschleppt wird mit bis zu 13facher Sterblichkeit...

 

Und trotzdem ist es nicht kompliziert. Es passt nicht zusammen, dass jeder meint es besser zu können, aber bei der kleinsten Grafik schon überfordert zusammenbricht. Es gibt halt nicht immer leichte Lösungen für komplexe Sachverhalte. Diese simplen Pläne immer als megakomplex in der Öffentlichkeit darzustellen ist auch nicht gerade förderlich.

 

Wir haben hier eine Inzidenz von unter 10. Bedeutet das es macht bald wieder alles auf?

 

Die Grafik ist jetzt auch nicht gerade ein Meisterwerk und ohne Begleittext auch unvollständig.

 

Dieser Stufen plan geht halt von dem bis jetzt gemachten "Fahren auf Sicht" weg zu einem "Fahren nach plan", mit diesem vorgeschlagenem Stufen plan ist jedem automatisch klar warum noch geschlossen ist oder muss. Natürlich muss sich die Politik halt dann auch dran halten und wen die werte nicht gehalten werden wirklich wieder dicht machen und nicht wie letztes Jahr, oh wir sind über 50 ah kein Problem diskutieren wir noch bis wir bei 100 angekommen sind.

 

Keine Ahnung warum die Leute immer die USA als positives Beispiel für das Impfen nehmen. Kein Wunder das es bei denen so gut läuft, die behalten jeden Impfstopf den sie produzieren für sich. Würde das jedes Land so machen wären wir bei Impfquote 0%.

Außerdem ist das kein Sprint, wo der Erste Automatisch Virusfrei ist, sondern ein Marathon um die ganze Welt, wo X-Tausende neue Mutanten entstehen werden weil in vielen Ländern durch diese Ego-Tour ein Scheiß geimpft ist.

 

Natürlich ist sie kein Meisterwerk, aber sie ist ja auch in erster Linie erstmal für die Medien, die ausführenden Stellen und die interessierte Öffentlichkeit gedacht. Es ist dann unter anderem auch die Aufgabe der Medien und der kommunalen Regierungen daraus einfache Darstellungen zu entwickeln, die für den normalen Bürger problemlos verständlich sind. Wenn ich aber als halbwegs intelligenter Mensch oder Journalist gleich schon so tue als wenn das mega kompliziert wäre, dann leistet man einen Bärendienst für diese Sache.

 

click und collect? Ist das nicht das System, dass auf elegante Weise die Nachteile des Online-Bestellens (du kannst nichts ausprobieren oder genauer ansehen) mit denen des Einzelhandels (Schlange stehen an der Kasse / beim Abholen) vereint?

 

dazu musst du selbst hin fahren, und in manchen Fällen (Ikea) kostet es auchnoch n Aufpreis...

Grade bei Elektronik oder Baumärkten aber teilweise die einzige Möglichkeit... Als ich im Januar n neuen Fernseher gekauft habe war der im shop sofort verfügbar, online aber erst in nem Monat...

 

Für die nächste Pandemie plädiere ich dafür, dass sich alle Länder an einen Tisch setzen und eine gleichförmige Verteilung sämtlichen Impfstoffes über alle Nationen beschließen - die aktuellen Debatten finde ich teilweise etwas irritierend.

Naja, nach zwei Tagen über Linie davon zu sprechen, dass die Lockerungen (welche gab es denn da eigentlich vor 1-2 Wochen?) schuld sind finde ich auch etwas früh - vor allem, weil die Werte davor unter der Linie waren (und wenn ich die Linie mir so ansehe, dann wird die nicht durch die beiden Werte der letzten Tage so stark hochgezogen). Ganz davon abgesehen glaube ich aber auch, dass der Wildtyp nicht mit konstanter Rate exponentiell abfällt.

Was ich lustig finde: Für ganz Deutschland bekomme ich mit super simplen Fits auf ähnliche Reproduktionszahlen für die Mutationen, obwohl in den Fits relativ viel Variation ist.

 

man macht sich aber unfassbar wichtig und schlau, wenn man Banalitäten künstlich verkompliziert.

Anekdote: Solche Kollegen haben wir in der Firma auch. Während Kollege A einen Sachverhalt mit Komplexität 10 den einfachsten Mitarbeitern erklären kann, beginnt bei Kollege B schon bei Komplexität 5 das große Wehklagen, wie kompliziert das alles sei und man könne das ja nicht erklären. Kollege B versteht das übrigens genau so gut wie Kollege A. Der will es aber nicht erklären, weil er dann seine besondere Stellung verlieren würde und zugeben müsste, auch nur ein Mitarbeiter unter vielen zu sein. Das geht nicht.

und solch ein Verhalten spüre ich bei vielen Journalisten auch. Der Job bringt es wohl mit sich, etwas überheblich zu werden, wenn man tagein tagaus andere über jeden x beliebigen Sachverhalt „aufklärt“. Man ist ja so etwas wie der Oberlehrer der Nation. Dieser Mythos möchte gewahrt bleiben.

und - so ehrlich muss man sein - sehr viele Bürger wollen das auch glauben. Schließlich ist es extrem bequem, wenn andere für einen denken und die vermeintlich so komplexen Dinge abnehmen. Da kommen solche Arbeitskollegen, Journalisten oder Politiker sehr gelegen, die einen beruhigen, nur die Hälfte erklären und sagen „ach, das ist alles so kompliziert!“. Auch, wenn es das gar nicht ist, ist es bequem und somit gut.

 

Im Umkreis von Köln gehen die Zahlen seit Wochen wieder hoch. Mich überrascht eher, dass Köln so lange n Trend nach unten hatte

 

Das mag sein, hat aber nichts mit dem zu tun was ich gesagt hatte. Ich bezog mich auf die Ableitungen hinsichtlich des Wildtyps und die lassen sich aus den kombinierten Infektionszahlen aus Wildtyp und Mutationen nicht so direkt ableiten.

 

„Die nächsten Schritte sollen Schritte der Öffnung sein.“

„RKI: Fast 12.000 Neuinfektionen. Sieben-Tage-Inzidenz steigt auf 64,7“

Wir sehen uns dann zu Ostern wieder im Lockdown. Bzw. sehen wir uns nicht.

 

Ich hab's - Scheuer wurde nur nicht rausgeschmissen, weil nur er jetzt die letzte Hoffnung für Deutschland sein kann.

 

kommt auf die läden an. beim buchladen um die ecke klappt es gut und ne kurze beratung bekommt man auch per telefon.

aber teilweise ist c&c die einzige möglichkeit an ware zu kommen.

wobei bei ikea funktioniert es meist richtig gut (vorrausgesetzt die ware ist verfügbar) und ist günstiger als ne lieferung (wenn man nicht jetzt nur teelichter und anderen gedöns haben will). dazu sind liefertermine meist mangelware.

 

Wenn der Mann unsere letzte Hoffnung sein soll, dann möchte ich bitte jetzt sofort aufgeben.

 

Letzte Woche Spontan ein Bett Gestell bei Ikea gekauft per C&C und es hat wunderbar geklappt, am Abend vorher um 18 Uhr Auf Ikea bastelt und am nächsten tag um 16 Uhr abgeholt. Und war Billiger und schneller als Lieferung nach hause.

 

Ich brauchte wegen Heizungsausfall in der Kälteperiode dringend einen kleinen Heizlüfter und hab mir den bei Saturn besorgt. Ohne Not würde ich das nicht noch mal tun. Hat über 4 Stunden gedauert, das Teil rauszusuchen, und beim Abholen dann über eine halbe Stunde in einer langen Schlange angestanden.

 

Hey, Vorsicht. Menschen meines Alters können bei solchen Aussagen leicht einen Herzschlag kriegen.

 

Da bin ich ja beruhigt, genau dieses Vorgehen hat bisher schon so wunderbar funktioniert

 

Das ist in weiten Teilen aber entweder Faulheit oder schlicht Ausrede. Es gibt diverse Webseiten auf denen man sich die geltenden Bestimmungen durchlesen kann, es gibt Warnapps in denen die jeweils gültigen Bestimmungen festgehalten sind usw.

Und das sollte man in den Medien nicht auch noch befeuern, indem man das als mega komplex darstellt.

 

Ja lass am besten noch das ganze Jahr alle Läden pleite gehen. Das ist sicher auch ne Möglichkeit und wäre einfach super, nicht wahr?

Ja gut...das ist auch nicht schwer bei Ikea. Die Lieferkosten sind da halt wirklich absurd. Ich glaube selbst 200km einfache Autofahrt sind günstiger als die Lieferung durch IKEA

 

Das war letzte Jahr und noch Anfang des Jahres so weil sich da die Regeln ja fast täglich geändert haben aber aktuell haben wir ja schon seit Wochen 1 und die selben regeln.

 

Und obendrein noch je nach Geschäft, z.B. IKEA, kostenpflichtig.