SARS-CoV-19-Diskussionsthread

Die Krankenkasse hat die Daten doch!?

 

Mal aus meinem Aufklärungsschreiben kopiert:

,,Die am häufigsten berichteten Impfreaktionen in den Zulassungsstudien waren Schmerzen an der Einstichstelle (mehr als 40 %), Kopfschmerzen, Ermüdung und Muskelschmerzen (mehr als 30 %) sowie Übelkeit (mehr als 10 %). Häufig (zwischen 1 % und 10 %) wurde über Fieber, Husten, Gelenkschmerzen, Rötung und Schwellung der Einstichstelle sowie Schüttelfrost berichtet. Gelegentlich (zwischen 0,1 % und 1 %) traten Zittern, Niesen, Schmerzen in Mund und Rachen, genereller Ausschlag, vermehrtes Schwitzen, Schwäche der Muskeln, Schmerzen in Arm oder Bein, Rückenschmerzen, allgemeines Schwächegefühl und Unwohlsein auf."

 

meine schwiegermutter hat es nach der 2. biontech richtig ausgeknockt. die hatte 2 tage lang alles.
mein schwiegervater mit moderna war am 2. tag sehr müde.

bin gespannt was bei meinem schwager (30J) passiert. der hat nach der 1.biontech 2 tage geschlafen

 

die krankenkasse ist ja nur wichtig wenn ich impfpass und impfbescheinigung verliere

 

Ja, echt schlimm. Hätte die Impfung gleich abgelehnt, so schlecht wie das alles funktioniert. Jetzt musst du extra nochmal los. Denke diejenigen, die noch immer auf einen Termin warten und dafür gerne kilometerweit fahren würden, fiebern gerade mit, ob du das zeitlich hinbekommst, nochmal eine Apotheke aufzusuchen.

 

Jemand muss in dem Woody Harrelson-GIF die Geldscheine, mit denen er sich seine Tränen abwischt, durch Impfzertifikate ersetzen

 

Nochnichtdurchschrittenesterrain.

 

Klar, aber wenn es kurzzeitig nichtmal für Netflix und Videos schauen reicht. Meh

 

Dann schläft man halt *g*

 

Ich hoffe das du recht behältst. Die Veränderung der Symptome macht das nicht grade einfacher.

 

Da ich ungeimpft bin, habe ich dieses Problem nicht. Also heul bitte leise.

 

Die Aufhebung der Masken- und Testpflicht kommt den Maßnahmen-Gegnern ja schön zugute. Endlich wieder frei sein, ganz ohne Impfung. Ha!

 

Klingt ziemlich sozialdarwinistisch.

 

Ich weiß, sind noch nicht alle geimpft, aber denkt ihr es wird möglich sein, eine 2. Impfung mit BionTech zu bekommen?
Habe J&J vor 1 1/2 Wochen bekommen und bin Donnerstag 1 freier Mensch
Kreuzimpfung mit 2 verschiedenen Impfstoffen scheint ja ziemlich effizient zu sein.

 

Je später du drankommst, desdo besser die Chancen, dass es dann funktioniert.

 

In Berlin scheint das kein großes Problem zu sein - Wie schon beim ersten Termin fast nur sehr junge Leute dort, die sicher nicht annähernd alle irgendwelche schweren Krankheiten haben.

 

Meine beiden Moderna-Kollegen hat es auch mit der zweiten Impfung umgehauen, mit der ersten hatten sie allerdings kein Problem.

 

willst du gerade alle trollen, die hier noch nicht mal ihren erstimpfungstermin haben?
Früher oder später wirst du eh eine auffrischung brauchen, vorher gibt dir wohl keiner auf kassenkosten 'ne weitere dosis eines anderen stoffs.

 

Ich hab es morgens kaum noch die fünf Meter aufs Klo geschafft, so erschöpft war ich und der Körper hat überall weh getan

Dieser ganz schlimme Zustand war bis Mittag dann aber wieder weg.

 

Mir will auch nicht in den Kopf, warum wir exakt die selbe Diskussion wie im letzten Jahr führen.
Die zweite und dritte Welle wurden selbst von uns Laien hier im Forum vorhergesagt und als Panikmache niedergeredet nur damit wir dann volle Wucht in die Welle reingerutscht sind.
Jetzt haben wir die Infos und Möglichkeiten (wie du schreibst) uns darauf vorzubereiten, aber es wird gänzlich ignoriert und wieder nur auf Sicht gefahren.
Ich verstehe es einfach nicht. Die Vorbereitung auf eine potentielle 4.Welle kostet nicht mal viel, trotzdem gehen wir das Risiko ein das sie uns mit Anlauf in den arsch tritt.
Ich verstehe es einfach nicht.

 

Scheint ja regionale Unterschiede zu geben.
Bei uns war es gar kein Problem eine Impfung zu bekommen.
Innerhalb kürzester Zeit 4 meiner Freunde
Ok, 3 davon mit AZ und J&J, eine BionTech. Komplett ohne Warteliste oder so

 

Da spricht sehr wohl etwas dagegen. Nutzen/Risiko Abwägung ist bei niedrigen Inzidenzen und jungen Menschen negativ bei AZ. Deswegen gibt es ja die Empfehlung, das nicht an junge Menschen zu verimpfen.

 

Dann warten und BionTech nehmen.
Wo ist das Problem?
Wenn das Risiko eh gering ist, zur aktuellen Zeit Corona zu bekommen.

 

Die Inzidenz ist aktuell niedrig. Das heißt eben nicht, dass das so bleiben wird wenn jetzt Leute denken sie könnten beliebig lang warten. Zumal umso mehr Leute sich impfen umso geringer ist die Wahrscheinlichkeit einer erneuten großen Welle.

 

Klar kann man jetzt schon sagen, was auf Kreisebene ab Inzidenz X zu greifen hat, was hindert denn daran? Man war sich Monate nicht zu schade wiederholt ins offene Messer zu rennen und dabei immer weiter ausufernde Schäden zuzulassen, man sorgt sich aber allen Ernstes tatsächlich immernoch durch nun für niedrige Schwellen festgelegte Maßnahmen, die im nachhinein vielleicht gar nicht notwendig sind, Schaden anzurichten? Das erscheint mir so unglaublich lächerlich, mir fehlen bei dieser angesichts der letzten Monaten dermaßen abstrusen Haltung echt die Worte.
Wie viel Jahre muss das eigentlich so weitergehen, bis endlich aus den vergangenen Fehlern als auch Erfolgen gelernt wird?

 

Echt sehr guter Beitrag (ohne jede Ironie von mir). Überhaupt sind viele Deiner Beiträge sehr differenziert und durchdacht. Ich teile nicht jede Schlussfolgerung zu 100%, aber echt Klasse! Wollte ich mal loswerden.

"Theoretisch könnten wir eine erneute Welle recht früh einfangen und unterbinden". This - ja es ist nur Theorie, es wird leider nicht passieren. Ich würde mir stärkere Überwachung hinsichtlich Delta wünschen mit sehr starken lokalen zielgerichteten Maßnahmen. Won't happen.

Warum ich mir das wünsche? Weil das Prinzip Hoffnung hinsichtlich der Unbekannten ein ganz dummes Prinzip ist.

 

Hat man Dir nicht gesagt, daß Du den Arm nicht übermäßig belasten und auf Anstrengungen verzichten sollst?

Gute Besserung.

Und man kann ihnen nicht einmal mehr mit den Regeln Einhalt gebieten. Das kotzt mich an.

Logik von Leuten, die es besser wissen müßten. Auch das kotzt mich an.

Sehr nett gedacht. Die Leute, die sich über einen Wegfall der Maskenpflicht freuen, dürften kaum in die nächsten Impfstation rennen, und die, die eine Impfung wollen, aber keine bekommen, bleiben in der Zeit ungeschützt.

Was soll das überhaupt heißen "ein Schutz fällt weg"? Das ist der einfachste Schutz. Den läßt man doch nicht weg.


Was rege ich mich auf? Die Menschheit ist im Ganzen gesehen einfach nicht lernfähig und hat immer und immer wieder ein unverdient riesiges Glück. Mich schockiert nur, wie Menschen dabei durch den Mist anderer draufgehen.

.

 

Es gibt doch inzwischen eingespielte, wenn auch recht komplexe, Stufensysteme die wir aktuell auch schon nutzen. Was du forderst ist bereits da. Und Schaden richten auch die Maßnahmen an. Jetzt, wo der Impffortschritt da ist, sollte man so langsam wieder diese Dinge stärker gewichten. Es gibt immer noch Branchen, die durchgängig im Lockdown waren.

 

Es ist nicht da. Was wir zurzeit haben, ist ein System um aus Hochinzidenzen fernab der 100 Lockdown-Ausstiegsszenarien zu geben, kein Maßnahmenwerk um Anstiege aus Niedriginzidenzen heraus abzufangen um eben nicht wieder im Lockdown zu landen.

 

Genau, so würde ich das bei AZ machen. Aber das muss natürlich jeder selbst entscheiden. Steckt man sich in der Wartezeit an, wird man sich natürlich ärgern. Bei Biontech sollte man für sehr junge Männer die möglichen Herzmuskelentzündungen allerdings nicht verschweigen, das muss man gut monitoren.

Wir haben überlegt was wir bei meinem Neffen machen (12-15), er könnte jetzt mit Biontech geimpft werden, würden auch Termin bekommen und er würde gerne geimpft werden. Wir werden die weitere Auswertung in den USA abwarten, da wird in Kürze eine Bewertung zu Risiko/Nutzen kommen, ist schon angekündigt.

 

Fast jedes Medikament, dass man in einem Krankheitsfall ohne nachzudenken zu sich nimmt, sei denn es ist ein Placebo, hat häufig mehr Nebenwirkungen und zu einer höheren Wahrscheinlichkeit lebensgefährliche Nebenwirkungen als eine AZ Impfung.

 

https://twitter.com/mahrko/status/1404548472544575488

Nicht ernsthaft?!

 

Zum Glück sollte das per Hotfix schnell behebbar sein...

 

Wir haben doch die Schwelle von 35 die ist niedrig genug, zumal bei einer geimpften Bevölkerung. Auf lokale Ausbrüche können die Länder und Kommunen dann auch einzeln reagieren.

 

Für mich sind das nicht die gleichen Diskussionen, weil ich jetzt alleine aus einer ganz anderen Perspektive diskutiere. Im letztem Sommer habe ich auch noch geglaubt, dass wir die Welle im Herbst/Winter verhindern können, weil wir deutlich früher vor der ersten Welle von der Dynamik gewusst haben und darauf hätten reagieren können. Es gab ja auch Inzidenzwerte, ab denen lokal hätte reagiert werden müssen. Was ist passiert? Die Welle hat sich langsam aufgebaut und ist dann sprungartig in eine Dynamik übergegangen, die man nicht mehr einfangen konnte. Ähnliches ist mit B117 passiert: Inzidenzen fallen, zeitgleich baut sich die Dynamik einer neuen Mutationswelle auf - schon hatten wir Welle 3. Jetzt deutet sich wieder etwas Ähnliches an und wir diskutieren in meinen Augen wieder über falsche Kenngrößen. Wenn wir nur über Inzidenzen reden, dann ignorieren wir stark die Dynamik und haben das Paradigma einer Mittel-Inzidenz-Politik. Das wird in meinen Augen eine erneute Welle nicht verhindern.* Wir müssten vielmehr über Dynamik reden und dann entsprechend frühzeitig und möglichst lokal eingreifen, um eine erneute Welle schon im Ansatz zu ersticken. Wenn wir bei einem R-Wert von 1.4 ab einer Inzidenz von 10 eine Maskenpflicht beschließen, dann haben wir real schon eine deutlich höhere Inzidenz und dann dämmt die da auch nichts mehr ein. Dann iteriert man noch zwei Stufen hoch und schon sind wir bei Inzidenzen über 100.

*Warum ich da dennoch nicht ganz panisch oder pessimistisch bin liegt daran, dass ich mir durchaus vorstellen kann, dass eine vierte Welle relativ gesehen deutlich glimpflicher ablaufen kann, als Welle 2 oder 3, weil wir bis zu dem Zeitpunkt sehr viele Menschen durchgeimpft haben. Aber wir werden nun in den kommenden Wochen schonmal in UK und womöglich noch woanders Datenpunkte bekommen, was eine erneute Welle in einer einigermaßen stark geimpften Bevölkerung bedeutet.

 

Echt sehr interessant, danke für posten.

 

Man kann bei einem aktuellen Smartphone das Datum manuell ändern?

 

Du beschreibst hier ziemlich gut das Problem, auf das wir wieder zulaufen, aus meiner Sicht unterstreicht dein Post was ich fordere. Ich habe auch kein Problem damit ab einer zweier Inzidenz wieder Masken einzuführen, nur muss man es dann auch tun. Genau das passiert aber nicht, wenn man erst nachdem man feststellt, dass die Dynamik wieder zunimmt, über Maßnahmeneinführungen diskutiert. Dann sind wir wieder da, wo wir letztes Jahr standen, denn da hat man genau so, wie du es gerade beschreibst, gehandelt und war sich politisch sicher, dass das auch so klappt. Der einzige Unterschied zu damals ist, dass endlich mehr regionale Komponente in den Maßnahmen steckt, ansonsten laufen wir auf das gleiche Maßnahmengeschacher zu, wie es schon seit Monaten die poltische Devise ist. Wir haben jetzt den Luxus Dinge zu durchdenken und vorzubereiten, diese Zeit muss man nutzen. Nicht erst dann anfangen (und shclimmstenfalls auch noch nachhängende Hospitalisierungsquoten abwarten, denn möglicherweise erweisen sich sich steigende Inzidenzen ja als unproblematisch ), wenn die Dynamik wieder da ist und so die so wichtige Zeit verspielen.

 

Das stimmt nicht, reine Vermutung von Dir, Du hast keine statistische Auswertung dazu. Und außerdem nehme ich keinerlei Medikamente ohne nachzudenken. Zudem ist eine Impfung kein Medikament, man impft Gesunde, nicht Kranke.

Edit: Ich finde es gesamtgesellschaftlich betrachtet gut, dass es viele gibt, die AZ unter 60 nehmen, die Impfkampagne kommt so schneller voran.

Es sollte aber niemanden geben, der nicht die Fakten zu AZ kennt.