SARS-CoV-19 und andere Infektionen. Da laust mich doch der Affe!

Dieses Thema im Forum "Smalltalk" wurde erstellt von newdesignsucks, 25. Januar 2020.

?

Wie oft wart ihr schon infiziert?

Diese Umfrage wurde geschlossen: 21. Mai 2022
  1. Kein Nachweis, vermutlich auch nie.

    99 Stimme(n)
    60,7%
  2. 1 mal PCR-Nachweis

    35 Stimme(n)
    21,5%
  3. 2 mal PCR-Nachweis

    2 Stimme(n)
    1,2%
  4. 3 mal PCR-Nachweis

    0 Stimme(n)
    0,0%
  5. Mehr als 3 mal PCR-Nachweis.

    1 Stimme(n)
    0,6%
  6. Kein Nachweis aber vermutlich einmal.

    15 Stimme(n)
    9,2%
  7. Vermutlich mehr als einmal.

    3 Stimme(n)
    1,8%
  8. Ich hab doch kein Vögelchen

    3 Stimme(n)
    1,8%
  9. Irgendwas mit diesem seltsamen lila Löwen

    5 Stimme(n)
    3,1%
  1. ancalagon Alarmarzt Meier-Wohlfühl

    ancalagon
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    das muss "aus" heíßen nich "von" :p

    Und ich muss neue Gründe erfinden, wenn ich andere Menschen nicht antatschen will :(
     
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  2. itistoolate

    itistoolate
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    Man muss erstmal ausdiskutieren was er mit „Eure Leichen wird man auf den Feldern verstreuen!“ gemeint haben könnte. Bestimmt meinte er Laich und hat allen nur ein fruchtbares Jahr gewünscht.
    Wer weiß das schon so genau!
     
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  3. jjone

    jjone
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    Aber aus den zur Verfügung stehenden Informationen schließt man als informierter Bürger doch, dass Streeck eher weniger wahrscheinlich recht hat und eher die Kamera sucht. Das kann man, denke ich, relativ gut einschätzen, wenn man die unterschiedlichen Charaktere mal gesehen hat.

    Den zu leichten Lockdown letzten Herbst hat nicht Streeck entschieden, sondern die Politiker. Die haben sich (wenn überhaupt) die Virologen gesucht, die ihre skeptische Meinung eher widerspiegelten, um ihr Zögern zu untermauern, haben sozusagen ihre false balance selbst geschaffen. Muss man Streeck den Vorwurf machen, dass die Leute falsch auf ihn hören? Ist eigentlich vergleichbar mit dieser Bild-Geschichte um Priesemann und Co. neulich. Zum Teil trägt er da Verantwortung, aber wahrscheinlich nicht so viel, wie die Leute, die letztendlich wirklich entscheiden. Das ist deren Aufgabe.

    Ich glaube, das Problem ist, das man dazu neigt, sich selbst seine eigene false balance herzurichten. Man hat einen Standpunkt und untermauert den dann mit mit Aussagen von Leuten, die man je nach Geschmack gewichtet. Fällt mir immer wieder auf, bei mir selbst natürlich auch. Und der Backlog ist viel zu lang, um das noch sauber alles auseinanderzuhalten.

    Jetzt zu fordern, dass Streeck oder andere Personen nicht mehr öffentlich reden dürfen, halte ich aber deswegen für gefährlich, weil nicht klar ist, wer am Ende bestimmt, wer sagt, was gesagt werden darf und was nicht. Das grenzt den Diskurs völlig ein und man kommt hinterher in eine Situation, wo Leute nicht mehr reden dürfen oder gebrandmarkt sind, weil sie einmal etwas gesagt haben, was der damals gültigen Meinung nicht entsprach. Streeck ist für manche Leute schon ein rotes Tuch.
     
  4. Jan Shepard

    Jan Shepard
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    New York hatte gestern mehr Neuinfektionen als Deutschland auf dem Höhepunkt der Delta-Welle und plant heute eine große Silvesterfeier. Die Fußballstadien in Großbritannien sind immer noch gut gefüllt. Strengere Maßnahmen hat vor allem die Niederlande.
     
  5. SpeedKill08 Geboosterte und extrem DEMODIVIERTE Kartoffel in BERLIN Moderator

    SpeedKill08
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    Deine Deutung ist schlichtweg falsch.

    Es geht bei dem Begriff darum, dass Schwachsinn und Minderheitsmeinungen derart eine Bühne geboten wird, dass sie für den Unbedarften als gleichwertig zum Konsens wahrgenommen werden können. Das ist gefährlich!

    Schaubild:
    [​IMG]
    https://www.mimikama.at/aktuelles/false-balance-problem/

    Wie ich schon so oft schrieb: Jeder hat das Recht, das dazu sagen, was er für richtig hält, allerdings hat absolut niemand ein Anrecht darauf, dass einem jemand zuhört bzw. dass einem eine Bühne geboten wird. Und hier kommen Medien bzw. Medienschaffende ins Spiel, diese müssen mit Augenmaß selektieren, wem bzw. welchen Themen wie viel Raum geboten wird. Und hier zeigt der Artikel auch auf, dass man dieses System sogar noch verschlimmern kann.
     
    Zuletzt bearbeitet: 31. Dezember 2021
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  6. Enjoint Lord of HAZEelNUTS

    Enjoint
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    Wird bisschen abstrus heute Nacht in Dortmund. Wir haben ein Versammlungsverbot ab der zweiten Person. Also zusammen nach Hause gehen und mal kurz stehenbleiben ist nicht drin :ugly:
     
  7. Mura

    Mura
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    Weil er sich halt aktiv anbiedert. Wir sind 2 Jahre in der Pandemie. Der hat noch nicht so richtig richtig gelegen. Er könnte also mal in sich gehen und einfach die Fresse halten wenn nen Mikro ihm gereicht wird.
     
  8. UrbanForest

    UrbanForest
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    Aus meiner Sicht ist er in seiner anfänglichen Rolle („nur ne Grippe“ und seine Heinsberg-Untersuchung) steckengeblieben. Von Streeck kommt einfach zu 90% unreflektierter, Corona herunterspielender Mist, das reißt auch ein „wir müssen uns besser vorbereiten“ nicht raus.
     
  9. SpeedKill08 Geboosterte und extrem DEMODIVIERTE Kartoffel in BERLIN Moderator

    SpeedKill08
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    Sagte ich schonmal: er sollte sich um sein Thema HIV kümmern. Die Welt wartet schon sehr lange auf Heilmittel oder eine Impfung.
     
  10. ancalagon Alarmarzt Meier-Wohlfühl

    ancalagon
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    das muss "aus" heíßen nich "von" :p

    Das ist eigentlich der entscheidende Punkt. Natürlich kann Klaus Kleber (anfangs) nicht entscheiden, ob Drosten oder Streeck nun Recht haben (werden). Aber nach 2 Jahren Bullshit vs. halbwegs passender Prognosen könnte sich da ein Bild abzeichnen.

    Genauso wie man eine Sarah Wagenknecht dazu nicht mehr einladen muss, die sich nicht nur gegen eine Impfpflicht (aktuelle Fragenkomplex), sondern eine Impfung generell (Konsens längst gebildet) positioniert..
     
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  11. endlaser

    endlaser
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    Ist das das Remake vom Film Speed?
     
  12. Mura

    Mura
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    Man müsste diese Frau einladen und eine Frage stellen: Haben sie Ihre Meinung geändert ? Wenn sie nein sagt dann kann man ja einfach sagen: Ja gut dann haben sie ja schon in diversen vorherigen Sendungen alles gesagt. Sie können gehen.
     
  13. UrbanForest

    UrbanForest
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    Aber bitte nur, wenn er da mit mehr Qualität der Forschung beiträgt oder mit seinen Fehlern wenigstens Wertvolles anstößt.
     
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  14. ancalagon Alarmarzt Meier-Wohlfühl

    ancalagon
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    das muss "aus" heíßen nich "von" :p
    so ein Schleudersitz könnte diverse Talkshows tatsächlich mal wieder interessant machen :ugly:
     
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  15. SpeedKill08 Geboosterte und extrem DEMODIVIERTE Kartoffel in BERLIN Moderator

    SpeedKill08
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    Ich traue ihm in seinem Fachbereich schon eine ordentliche Arbeit zu. Er täte sich, der Wissenschaftscommunity und seinem Fotschungsfeld denke ich, schon einen argen Gefallen, würde er Lehren aus den letzten 2 Jahren ziehen und sich wieder seinem Bereich widmen.

    Keine Ahnung, was ihn da geritten hat. Geld/Verträge mit Springer StoryMashine oder vielleicht bekommt ihm die mediale Präsenz einfach nicht.
     
  16. jjone

    jjone
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    Brinkmann, Priesemann, Drosten, Wieler, Lauterbach, usw. sind ständig im TV, vor allen Dingen letzterer so oft, dass sich selbst wohlwollende Leute schon drüber lustig machen. Streeck kam immer wie ein eitler Gockel rüber. Wenn man die Standardmedien verfolgt, ist es sehr klar, was hier die Mehrheitsmeinung ist, und wie man Streeck einzuschätzen hat. Ob das so richtig ist, weiß ich aber gar nicht, da ich kein Virologe bin. Letztendlich hat Streeck ja bspw. auch über Politiker, die ihn schätzen, einen Einfluss und seine Meinung zählt schon deswegen.

    Ich sehe das Problem auch, wenn man sich jemanden vorstellt, der nicht medienkritisch ist und dann blind bspw. Fox News schaut, wo so etwas echt vorherrscht. In Deutschland aber weniger. Wenn jemand nur Bild bzw. überhaupt nur eine einzige Zeitung liest (oder sogar Telegram), und dann glaubt, dass er umfassend über irgendwas informiert ist, hat er ein ganz anderes Problem. Um bei näherer Beschäftigung Opfer einer false balance im engeren Sinne zu werden, muss man imho sehr hinterm Berg leben. Wenn man alles ungeprüft glaubt, hat man die Kontrolle über sein Leben verloren. Das ist dann das Problem. Meinetwegen auch Fox News oder Bild.tv, wenn es das popularisiert.

    Und deswegen soll die Welt oder Anne Will nicht auch einmal den Streeck einladen, der ab und zu auch mal interessante Sachen sagt (und wenn als Advocatus Diaboli?)? Ich halte die meisten Bürger dafür im Stande, so etwas selbst zu beurteilen. Durchaus unterschiedlich sogar.

    Ich sehe hier einfach die Gefahr, dass Leute ausgeschlossen werden, die unkonventionelle und auch mal einfach falsche Sachen sagen. Diese dann im Diskurs zu widerlegen/widerlegt zu sehen, ist für mich gerade spannend und erhellend. Geschieht vielleicht sogar zu wenig. Einwände, die Leute haben, werden nicht gehört und es spielt nur der gleiche Sound des "Konsenses", der keinen Widerspruch erfährt und sich somit nicht rechtfertigen muss, was aber vielleicht auch gut wäre, um Leute zum Konsens zu führen.

    Das stimmt. Wie gesagt, sehe ich auch. Kann ich aber auch so einschätzen, auch wenn er mal was intelligentes sagt, zwischendrin. Ich kann das für mich balancen. Angenehm ist er mir nicht.
     
  17. itistoolate

    itistoolate
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    Gar nicht.
    Er sagt das was Springer hören möchte, ob das Sinn macht ist egal.
     
  18. itistoolate

    itistoolate
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  19. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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    Ich kanns nicht 100% beurteilen, erscheint mir aber im ersten Moment schon plausibel. Durchsetzungsprobleme hat jedes Land.
     
  20. Geiermeier

    Geiermeier
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    bin ja immer noch für einen Faktenchecker. Aussagen der redenden Person können von den Anderen in der Runde und/oder dem Moderator zur Überprüfung angeordnet werden. Wird Bullshit aufgedeckt, bekommt die Person für x Minuten Redeverbot (Mikro aus etc.) bis hin zum Ausschluss aus der Runde nach y Verfehlungen. Gleiches für Dazwischenreden usw. :D
     
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  21. SpeedKill08 Geboosterte und extrem DEMODIVIERTE Kartoffel in BERLIN Moderator

    SpeedKill08
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    Ich halte die Gefahr, dass Unsinn und faktisch falsche Dinge als gleichwertig angesehen werden für deutlich größer. Genau das passiert doch seit 2 Jahren in der Pandemie und davor mit der AfD. Es bringt rein gar nicht, diese Leute mit Positionen ihren Positionen in die Öffentlichkeit zu zerren. Bisher war das in der Regel kontraproduktiv, da der Widerspruch sofort als Möglichkeit genutzt wird, sich in die Opferrolle zu begeben.

    Ich nicht. Siehe Signatur. Es lohnt oftmals einfach nicht, weil's zu absurd ist.

    Das könnte funktionieren, wenn entsprechende Medienformate gescheit moderiert bzw. von Live-Faktenchecks begleitet werden würden. Aber das passiert sehr oft nicht. Oft wird Bullshit einfach uneingeordnet in Äther geblasen.

    Nur kurz dazu: dieser Dienst für sich genommen ist nicht das Problem. Das Problem sind die Gruppen, die sich dort bilden.
     
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  22. Mura

    Mura
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    Wenn er nun aber der Bild zitiert wird sehen das Millionen von Menschen und denken sich wieso sind wir im Lockdown ?

    Da steht ja nicht Streck (xx Jahre Infektologe, hatte in der Aktuellen Pandemie noch nie recht"
     
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  23. itistoolate

    itistoolate
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    Das klappt in der Theorie.
    Wieviele BLÖD Artikel gab es, in denen sie geschrieben haben das Streeck falsch lag?
    Es spielt keine Rolle wenn die Richtigstellung nicht bei den Menschen ankommt.
     
  24. Alareiks

    Alareiks
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    Ja, zB China tut sich da echt schwer.
     
  25. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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    Weiß ich nicht. Grundsätzlich kann eine Diktatur natürlich mehr machen als wir.
     
  26. ancalagon Alarmarzt Meier-Wohlfühl

    ancalagon
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    das muss "aus" heíßen nich "von" :p

    Lassen sie den Generator warmlaufen :wahn:
     
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  27. jjone

    jjone
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    Bei uns kommt sie doch an. Wenn Menschen im Land der Tagesschau nicht ausgewogen informiert sind, ist das deren bewusste Entscheidung und/oder ein massives Problem mit der Glaubwürdigkeit der Mainstream-Medien. Wenn man sich nur auf Bild und auf Telegram informiert, ohne Referenz, dann will man keine „true balance“. Ich behaupte, wenn man Tagesschau.de als Referenz liest, kann man einen Hendrik Streeck korrekt einordnen.

    Das Problem, was ich eher sehe ist mangelndes Medienkompetenz, Desinteresse und ein Vertrauensproblem in die Standardmedien. Und letzteres durchaus zu recht. Wenn Journalisten in diesen Medien bestimmte kritische Fragen nicht stellen, die bestimmten Leuten aber auf der Seele brennen, oder als zu panikmachend in der Coronakrise empfunden werden, dann öffnet das Tür und Tor für Leute, die das dann weniger „ehrlich“ machen.
     
  28. blurps

    blurps
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    Und welche Fragen sollen das genau sein ?
     
  29. Garm

    Garm
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    Ehrlich gesagt zeigen BILD und Welt gerade gut die Grenzen der Pressefreiheit auf. Wenn es nur noch darum geht, Klicks zu erzeugen, egal ob man mit der Desinformation massenweise Leute umbringt oder das Land in den Abgrund stürzt, dann muss man leider sagen, dass wir die Pressefreiheit so, wie es sie bisher gab, nicht mehr aufrecht halten können.
     
  30. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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    Du möchtest Pressezensur?
     
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  31. Nobody606 Ist ein Niemand

    Nobody606
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    Die Pressefreiheit endet da, wo Fake News beginnen (Desinformationskampagnen etc. mit eingeschlossen).
     
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  32. Garm

    Garm
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    Die Frage ist eher, ob man BILD und Welt noch "Presse" nennen sollte.
     
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  33. Emerald ist auch nur ein Stein

    Emerald
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    So Booster mit Moderna ist drin. Es war mir eine Ehre. :ciao:
     
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  34. itistoolate

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    Und sehr kurz… :spahn:
     
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  35. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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    Der Begriff ist aus gutem Grund weit gefasst und die Grenzen der Pressefreiheit liegen nur an den juristischen Grenzen des Strafrechts oder zivilrechtlicher Urteile. Wer daran rüttelt, rüttelt an unserer Demokratie. Unsere Medienlandschaft hält auch ein Blatt wie die BILD aus.
     
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  36. SpeedKill08 Geboosterte und extrem DEMODIVIERTE Kartoffel in BERLIN Moderator

    SpeedKill08
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    Nein.

    Das Thema hatten wir schon diverse Male. Freiheiten kommen jeweils mit einer gewissen Verantwortung einher. So auch die Pressefreiheit. Wer diese unverantwortlich nutzt, sprich im Falle von Springer, die mindestens auf journalistische Grundsätze scheißt, sollte nicht hinter dieser verstecken können und muss auch mal Konsequenzen merken.

    Wieso wollen vor allem "Liberale" das einfach nicht begreifen?
     
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  37. Garm

    Garm
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    Mein RIG:
    CPU:
    AMD Ryzen 7 5800X mit Arctic Liquid Freezer II 360
    Grafikkarte:
    ZOTAC GAMING GeForce RTX 3080 Trinity OC
    Motherboard:
    Asus ROG Strix X570-E
    RAM:
    32GB G.Skill DDR4 PC 3600 CL16 Ripjaws
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    2TB Corsair Force Series MP600 NVME
    2TB Samsung 860 Evo SATA
    4TB WD Red Pro SATA
    Gehäuse:
    Phanteks Eclipse P600S mit be quiet! STRAIGHT POWER 11 Platinum 850 Watt
    Betriebssystem:
    Windows 10 Pro
    Monitor:
    ASUS ROG Strix XG27UQ 27 Zoll 4K Gaming Monitor
    Im Moment rütteln vor allen Dingen BILD und Co. an unserer Demokratie und es wird immer klarer, dass eine Demokratie das nicht aushält, siehe USA.
     
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  38. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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    Also, was konkret willst du machen?
     
  39. ancalagon Alarmarzt Meier-Wohlfühl

    ancalagon
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    das muss "aus" heíßen nich "von" :p


    Wenn wir jetzt den Straftatbestand der Volksverdummung einführen wird’s aber dünn in der Medienlandschaft :ugly:
     
  40. jjone

    jjone
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    Fragen, die sich Bürger stellen. Ich persönlich habe beispielsweise im letzten Winter die mediale Berichterstattung als wesentlich zu begleitend empfunden. Und als der Lockdown dann unvermeidlicherweise doch kam, wurden die Politik ohne jeglichen Langzeitplan in die Weihnachtsferien entlassen (so wie dieses Jahr). Da hätte ich mir ganz eindeutige Fragen gewünscht. Zumindest Fragen. Die Berichterstattung in dieser Hinsicht hat schon auch an meinem Vertrauen in Medien geknabbert. Allerdings traue ich anderen Medien noch weniger.

    Andere Bürger haben eventuell auch andere Fragen zu Impftoten oder so etwas. Besser, über sowas schreibt der Spiegel hin und wieder was als jemand in einer Telegram-Gruppe. Auch wenn da steht, es ist nix. Ansonsten haben diese Leute aber das Gefühl, es guckt niemand nach.
     
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