Star Citizen macht klar, dass es manche verkauften Schiffe noch gar nicht gibt

Update 3.14 ist schon längst raus, das nächste Update ist 3.15

 

Ernsthaft die Kommentare zu so etwas aus zu lagern ist schon zweifelhaft. Natürlich wird es starke Meinungen dazu geben aber das ist ja auch ein gewichtiges Thema.
Zum einen die Hoffnung auf ein Tolles Game zum anderen.. rote Flaggen die nach.. naja Beschiss aussehen.
Meinungen die auch unbequem sein können "unsichtbar" zu machen ist nicht ok.

 

Einen ganzen Klick weit weg, das sollte selbst mit der durchschnittlichen deutschen Medienkompetenz machbar sein .
Und die wurden nicht wegen "starken Meinungen" ausgelagert, sondern weil sie zuverlässig eskaliert sind und den Mods einen Haufen Arbeit bereitet haben (bei mäßigem Erkenntnisgewinn *hust*).

Ich finde haltlose Unterstellungen nicht ok, es ist nichts "unsichtbar" gemacht worden...

 

Die sind im Forum doch deutlich sichtbarer als in den Newskommentaren. Die Kommentare sind aus dem Blickfeld sobald die News von anderen News verdrängt wird. Im Forum sind stark diskuttierte Themen immer oben platziert.

 

Dass es sich bei den den "Concept-Sales" lediglich nur um Konzepte handelt war - und so steht es ja auch im Artikel - schon immer klar. Das CIG in ihrem direkten Anschreiben bei der Werbemail den Formulierungsfehler drin hat bzw. das nicht explizit erwähnt ist denke ich zu recht kritisiert worden.
Nicht zu vergessen ist, dass auf der Homepage beim eigentlichen Kaufvorgang schon immer der Text mit dem Hinweis stand, dass es sich um ein Konzept handelt.

Also genau wie bei allem anderem:
Lesen was auf dem Bildschirm steht bevor man den "Kaufen" Button klickt.

 

Als nächtes kommst du noch mit Begriffen wie Eigenverantwortung. Du hast Ideen.

 

Um mal auf den Artikel zurückzukommen: die Beschwerde ist doch Mumpitz. Es weiß doch jeder, dass die Schiffe im Concept-Sale noch nicht im Spiel sind. Das stand doch bisher auch immer da, bin ich der Meinung. Es ging - so ich es richtig verstanden habe - auch darum, dass die Werbemail irreführend sei, weil dort nichts davon steht, dass man das Schiff noch nicht spielen kann. Da hat nur jemand seiner Wut Luft gemacht. Geändert hat sich nichts.

 

So zumindest habe ich mir damals meine 125i gekauft. Hab dafür die 315 bekommen.... die ich mir inzwischen auch so gekauft hab, weil sie mir so gut gefallen hat.

 

Das ist so nicht richtig. CIG hat einen ziemlich langen Disclaimer eingebaut.

 

Hmmm also irgndwie widerspricht du dir xD
Entweder es stand da oder es stand nich da xD
Beides geht irgendwie nicht xD Und da der Beschwerde teilweise zugestimmt wurde stand es wohl tatsächlich nicht da.

 

Den entsprechenden Hinweis gab es schon immer, generell in den Terms of Service und auch nochmal explizit vor jeder Zahlung im Pledge Store. Nur eben in der Mail hat er in der Deutlichkeit gefehlt.

 

Ohne Publisher oder andere große Geldgeber, geht nunmal nur Vorfinanzierung.

 

Gab es dazu nicht sogar ein Verfahren wo der Kläger gewonnen hatte und die nun ihren üblichen AGB unsinn unter jedes Schiff packen müssen?
Sprich die haben zuvor garnicht darüber informiert beim Kauf.

 

Es stand immer auf der Verkaufsseite. Gemeldet wurde die Werbe-E-Mail. Da stand es bisher nicht. Jetzt steht es auch in der E-Mail. Ich sehe nicht, wo ich mir da widerspreche. Aber vermutlich habe ich das nicht klar verständlich geschrieben.

Über die E-Mail gelangt man auf die Verkaufsseite. Dort gab es schon immer einen Disclaimer. Gemeldet wurde sozusagen die irreführende Werbung.

 

Ja, in der E-Mail. Auf der Webseite hat sich nichts geändert. Und mit "Geändert hat sich nichts." meine ich, dass der Disclaimer nichts am Kaufverhalten als auch am Verkaufsverhalten ändert. Es wird weiterhin so verkauft (bitte ohne Wertung lesen). Es ist ja nicht so, dass CIG jetzt etwas am Verkauf ändern wird. Wird so klarer, was ich meine?

 

Das Konzept erstellt sich von selbst? Oder meinst du vollständig fertig? Wie ist deine Haltung zu Early-Access, Kickstarter, Preorder, usw. generell?
Und wie stellst du dir vor wie sich ein Crowd Funded Projekt finanziert wenn nur fertig entwickelte Sachen verkauft werden dürfen?

 

Dann würde Vieles gar nicht entwickelt werden. Letztendlich kauf auch ein Publisher eine Entwicklungsidee und finanziert sie vor, um dann später hoffentlich das Produkt zu bekommen. Vorverkäufe gibt es auch genug und am Ende bekommt man was anderes. Das ist kein reines CIG-Problem, wobei ich bei CIG sehe, dass sie ihre Versprechen einlösen. Letztendlich werden wir es erst sehen, wenn der Release kommt.

Es gibt seit kurzem eine Terms of Use im Client, die man bei jedem Start bestätigen muss. Danke an denjenigen, der dafür geklagt hat oder es irgendwo gemeldet hat. Jetzt hat sich das Spielen wirklich verbessert...nicht.

Letztendlich muss doch jeder für sich entscheiden, ob er das Projekt unterstützt oder nicht. Es sollte nur jedem offensichtlich klar gemacht werden, was das bedeutet. Das hat CIG meiner Meinung nach aber bisher gemacht.

 

Ich mag mich irren: aber ich bin seit Ende 2013 dabei und habe schon immer einen Disclaimer bekommen, bevor ich etwas gekauft habe bei CIG. Dieser Disclaimer hat sich im Laufe der Zeit geändert. Auch, weil es mittlerweile als Kauf gesehen wird, nicht mehr als reine Unterstützung, für die man als Danke etwas bekommt.

 

Genau DAS dachte ich auch! Concept Sale allein sagt schon - es handelt sich um ein Konzept des Schiffes! Also einem Schiff das nur als Konzept besteht, aber noch nicht selbst. Wenn einem das Konzept zusagt, dann bitte schön, kauf es. Bei diesem Kaufvorgang kommt dann - und zwar schon sehr sehr lange - erneut ein Hinweis, das sich das Schiff bzw SC selbst noch in Entwicklung befindet! Es also Änderungen am Schiff und seiner Rolle im Laufe der Entwicklung geben kann. Das man alle Schiffe auch inGame kaufen können wird. Das man nur etwas kaufen soll, wenn man das Projekt SC unterstüzen möchte.

Die Verantwortung diese Dinge auch zu lesen und zu verstehen, bevor man auf "kaufen" drückt, kann CIG dem Käufer nicht abnehmen. Daher sollte sich dieser Reddit User auch an die eigene Nase fassen dass nächstemal lesen was ihm beim Kaufvertrag / Kaufvorgang angezeigt wird.

 

Ich würde mal stark behaupten das "mazty" kein Fan ist, denn jeder Fan weiß das Concept Sales völlig normal sind und braucht dafür keine Kennzeichnung.
Mal davon abgesehen das Concept Sale auch Konzept Verkauf heißt.
Ausserdem hört sich "mazty" zumindest verdächtig ähnlich an wie der uralte Profihater von SC im englischen Berreich mit dem Namen "manzes" damals.

btw. Finde ich es schon komisch das solche Shady News die irgendwelche Abzockermethoden suggerieren immer sofort kommen, vom tatsächlichen Progress in Form der wöchenlichen Updates von CIG, liest man komischerweise nichts.

 

Ist alles aber schon etwas anderes als Konzepz sales. Du kannst ja jetzt auch schon Schiffe kaufen die du auch tatsächlich nutzen kannst.
Man kann auch durchaus das eine gutheißen und das andere kritisieren.... Ihr macht ja so als würde das Spiel über eben diese Konzeptkäufe finanziert werden würde. Was absolut nicht der Fall ist.
Konzeptkäufe ist genrell nie ne gute Idee mMn.
Kann übelst nach hinten losgehen.....
Edit: Persönliche Meinung, Vorbestellen ist Todsünde, hab ich noch nie, werde ich nie.
Early Accesess, lasse ich die Finger von da ich schon mehere Spiele " totgespielt" habe.

 

Wo sind die Meinungen unsichtbar?

 

Scheinbar nicht ausreichend oder klar genug. Und die UK Advertising Standards Authority wird dem Supporter der CIG gemeldet hatte ja nicht aus spaß zustimmen. Da scheint also schon was dran zu sein das die Conceptschiffe im Store/Werbung nicht immer so bezeichnet haben oder nicht ausreichend drauf hingewiesen haben das es die unter umständen garnicht geben wird.

 

Er treibt sich im Refunds-Sub herum, der Heimat von passionierten SC-Hatern auf Reddit. Da weiß man direkt, woher der Wind weht.

 

Was ist daran komisch?! Das eine generiert Klicks, das andere nicht! Bis auf die üblichen Verdächtigen interessiert es kaum eine Sau, was sich wöchentlich tut! Wozu auch... nen Artikel für größere Milestones reicht doch eh aus!

 

Hmm aber all das schönreden ändert ja nichts daran das er am Ende recht bekommen hat und CIG nun besser drauf hinweisen muss. Ich meine wenn eine neutrale Institution das genauso sieht.

 

"Nicht ausreichend" kommt halt auf die Messlatte an, die man anlegt. Verbraucherschutz artet nicht selten auch in Idiotenschutz aus.

Kann man, aber ist halt auch egal ob das jemand will oder nicht.

 

Idiotenschutz. Also ich will mich hier aus keinem Fenster lehnen und sagen das der User ein Idiot ist oder andere Leute die sich an den Verbraucherschutz gewandt haben dumm sind.
Ich sage lediglich, dass es wohl für diese hier Neutrale Institution scheinbar so war das man nicht ausreichend darüber informiert hat das es sich hierbei nur um Konzeptschiffe handelt die es nicht geben wird. (Unter umständen nicht)
Also hat es wohl nicht nur der User so empfunden. Ob er nun ein hater oder fanboy ist sollte also egal sein finde ich.

 

Zumal so ziemlich jedes Magazin dazu geschrieben hat. Das da aus einer Mücke einen Elefanten gemacht wird ist da jetzt mal zweitrangig.

Ist auch etwas an der Realität vorbei. Man kauft ja keine Konzepte weil die nie umgesetzt werden sondern weil die meisten bisher auch umgesetzt worden sind. Meintest vielleicht nicht direkt bekommen aber ich wollte es nur anmerken

 

Es ist aber auch nicht so als hätte man hier irgendeinen große Betrugsmasche oder ähnliches aufgedeckt. CIG hat nen Fehler gemacht, hat (weiß nicht genau obs Fakenews war oder real) ne Strafe gezahlt und wird in Zukunft mehr darauf achten. Wie jede andere Firma auch.

 

Seit März 2021 haben die laut Eurogamer 350 Millionen Doller an Spenden etc eingenommen.
Zum Vergleich GTA 5 ist auf dem zweiten Platz der teuersten Spiele, mit 265 Millionen Dollar.

Ich halte mich bei den ganzen Streiterei von Star Citizen ja eigentlich raus, aber iwie kommt es mir so vor, als ob das Projekt ein Fass ohne Boden ist.

Ist das Spiel den vom Status immer noch so weit entfernt von einem vollwertigem Spiel, oder ist das Ziel in greifbarer Nähe?
Denn es ist wirklich schwierig eine ungefilterte Meinung über den Zustand vom Ganzen zu bekommen :/

Gruße

Ein ferner Beobachter der nur Neugierig ist und keine klare Stellung zum Spiel hat.^^

 

dann lügt Eurogamer ein wenig, wenn wir aktuell insgesamt bei 384 Mio seit 2011 sind. Oder aber die sind ein wenig an der Realität vorbeigeschossen, wie der Anti-SC Kult das auch oft gerne mal tut.

viele behaupten ja immer noch, dass es eine bessere Tech-Demo ist. Aber die haben das Spiel dann seit 4 Jahren eher weniger angefasst. Es ist zwar immer noch eine Alpha, aber bietet dann doch einiges an inhalt und definitiv keine TechDemo.

Hier gibt es eine nette Videoreihe von ehemaligen Elie Spieler, die ich sehr sehenswert finde, ist auch recht neutral:
https://www.youtube.com/watch?v=4lXy9rEUBhc

 

Das mag ja sein, dass so jedes Magazin darüber geschrieben hat. Ich kenn den Vorfall erst seit der GS News und das trifft bestimmt auch auf genügend andere aus der Community zu.
Whatever... wie ob schon beschrieben ändert das ja nichts an der Tatsache, dass ein Beitrag zu dem Vorfall wesentlich mehr Klicks generiert, als wöchentliche Updates!

 

ok unter Umständen halt nicht geben wird. Werde es gleich mal ausbessern. Oder es gibt keine Garantie das es sie geben wird?.. wohl eher so.

ein kleiner Verschreiber keine große Aufregung


@Xiang

Und nö keine große Masche oder ähnliches die haben halt einfach vergessen das Leute bei so einem Projekt auf jeden kleinen Ausrutscher schauen nur das gegen das Unternehmen verwenden können. Gerade bei CIG wo es ja mehr Aufregung gibt wenn es etwas nicht eingehalten wird kommt das ja sofort an die große Glocke aber es ist halt nur ein kleines klingeln. Daher sollte man weder aus dem User noch aus dem Vorfall mehr machen als es ist. CIG hat einen Fehler gemacht und nun ausgebessert fertig.


Also es bringt jetzt nicht auf den User zu zeigen und zu schreien das er eh nur ein hater ist und die News überzogen ist, es bauscht das alles nur unnötig auf und räumt Platz für weiteren Hass ein.

 

Da könnte man auch fragen wieviel Geld die sich sparen konnten dadurch das die einen guten Teil der Logik aus den Vorgänger übernehmen konnten. Alleine für die engine Entwicklung geht ja schon viel drauf bei SC weil die ganzen Strukturen die das Spiel erst möglich machen nirgendwo nativ existier(t)en. Entsprechend schwierig ist es mit bereits existierenden Entwicklern und entsprechenden Strukturen (Mitarbeiter oder Software seitig) das ganze zu vergleichen und argumentieren.

Der Multiplayer ist noch recht weit entfernt. Je nachdem ob Salvaging der Tradition treu bleibt und wieder verschoben wird kann man sagen das es noch seeeehr lange dauern wird. Wenn nicht wäre es natürlich sehr fancy und wohl der größte Sprung seit 2017 als Planeten hinzu kamen. Obwohl ich persönlich eh nicht mit einer Beta vor 2024 rechne. Was SQ42 betrifft... die machen da in letzter Zeit viele Andeutungen das die das scheinbar sehr bald fertig bekommen wollen, wobei "bald" hier heißt "irgendwann nächstes Jahr frühstens" und wer weiß wann spätestens.

 

ähm ja .. Fehler beim Posten??? ne runde buggy

 

Tut mir leid wenn ich gerade auf dem Schlauch stehe, aber das ist doch sogar mehr als diese angegeben haben?

Ich frage mich halt, wie viel noch gebraucht wird, um das Spiel in einen Release Status zu versetzen, bei dem man von einem vollwertigen Game sprechen kann.

Wie gesagt kein Hate, im Gegenteil verspricht es für mich ein echt gutes Spiel zu werden, wenn es denn mal "fertig" ist.

Wäre halt nur doof, wenn ihnen bei all dem was sie umsetzen wollen iwann das Geld ausgeht.