U.S.-Politikthread - Biden jetzt Trump(f)?

Dieses Thema im Forum "Smalltalk" wurde erstellt von Helli, 21. Januar 2017.

  1. Vilden

    Vilden
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    Nein, man verunglimpft doch mit dem Eigennamen einer Süßspeise keine Bevölkerungsgruppe. Es kommt das Wort Neger drin vor, dieses bezieht sich aber nun mal nicht auf Menschen, sondern die dunkle Färbung der Schokolade. Eine Beleidigung setzt ja auch immer einen Adressaten voraus. Wobei ich die Dinger auch häufig Dickmann genannt habe. Dies dürfte ja auch eine Beleidigung für Dicke und genauer dicke Männer gewesen sein. Obwohl das nur der Name der Herstellerfirma war.

    Gibt es überhaupt eine breite Mehrheit für eine Genderisierung überhaupt? Ich kenne in meinem gesamten Umfeld, privat wie auch beruflich, genau eine Person, die dem gendern positiv gegenübersteht. Der Rest ist einfach nur maßlos genervt von so viel Ressourcenverschwendung.

    Ja, weil solche Worte quasi nie benutzt werden. Dadurch erfahren sie im Gespräch eine größere Beachtung.

    Das sehe ich eben anders. Wird der reine Berufsstand genannt, spielt das Geschlecht keine Rolle. Es spielt in sofern keine Rolle, weil es auch komplett unwichtig ist, welches Bild man vor Augen hat. Es geht doch darum, was der Gesprächspartner unter dem Beruf versteht. Beim Arzt ist es z.B. das Wissen um den Körper, Krankheiten, Behandlung von Symptomen usw. Es wäre mir auch noch nie aufgefallen, dass das Geschlecht eines Arztes bei alltäglichen Gesprächen wichtig wäre. Und wie macht man das beim Frauenarzt? Hier stelle ich mir per se eine Frau als behandelnde Ärztin vor und keinen Mann, obwohl historisch eher Männer als Ärzte fungierten.
    Aber auch das ist irrelevant, weil es in Gesprächen nicht um Geschlecht geht, sondern um den dem Beruf innewohnenden Eigenschaften. Wenn ich vom Steuerberater rede, ist das neutral gemeint und wird neutral aufgefasst. Weil auch bei dieser Berufsbezeichnung das Geschlecht unwichtig ist.
     
  2. Firderis

    Firderis
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    Interessante Aussage von Cohens Anwalt, in Sachen vergangenem Hearing. Eigentlich wollten sie noch von einem 2. Schweigegeld sprechen...

    In an exclusive interview, Michael Cohen’s lawyer, Michael Monico reveals for the first time a 2017 check signed by key Trump figures allegedly linked to criminal payments to Stormy Daniels. Pressed by anchor Ari Melber on whether the check was new evidence, Monico said it was new and not been release in Cohen’s Congressional testimony.
     
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  3. mike81

    mike81
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    Wenn mann will, kann man eh alles als Beleidigung für irgendeine Minderheit ansehen. Wenn wir uns nun ständig political correct verhalten müssen, dann kann man bald nichts mehr sagen, ohne dass jeder Satz von 20 Anwälten geprüft wird.
     
  4. abelian grape Normalteiler

    abelian grape
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    Da wir hier mittlerweile ganz gewaltig off-Topic sind (:wahn:), würde ich vorschlagen, entweder die Diskussion hier erstmal zu beenden oder bei Bedarf gerne per PN weiterzuführen. :)

    Finde ich gut, dass du das so siehst. Dürfen wir dann "Einen Mike bauen" ganz offiziell als Bezeichnung dafür verwenden, wenn jemand etwas Facepalm-Würdiges sagt? :) :wahn:
     
    Zuletzt bearbeitet: 5. März 2019
  5. Veged immer Fünfter

    Veged
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    „Jede Minderheit hat ein Recht auf Diskriminierung“ :teach:
     
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  6. danmage Mastermind

    danmage
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  7. mike81

    mike81
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    So in etwa :ugly:
     
  8. Mueti

    Mueti
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    Dass hier manche so darauf beharren, offensive Begriffe weiter zu benutzen, weil "das war ja schon immer so" ist sehr entlarvend. Schade.

    Aber um zum Thema zurückzukommen, Demokraten sind immer noch ein Misthaufen:
    https://www.politico.com/story/2019/03/04/omar-israel-house-democrats-1201881

    Gegen eine schwarze muslimische Frau lohnt es sich natürlich eine Resolution zu verabschieden, aber Themen wie Israels Verbrechen oder Antiislamismus können ja getrost ignoriert werden:
    https://twitter.com/UNGeneva/status...iframe/2/twitter.min.html#1101135170143436800
    https://www.theguardian.com/us-news...poster-links-ilhan-omar-911-terrorist-attacks

    Absolut widerlich, man kann nur (vergeblich) hoffen, dass alle die das gesponsort haben oder dafür stimmen in den nächsten Wahlen ihren Platz verlieren.
     
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  9. Thandor

    Thandor
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    Hillary Clinton wird 2020 nicht in den Wahlkampf ums US-Präsidentenamt ziehen. "Ich trete nicht an, aber ich werde weiter arbeiten, sprechen und mich für das einsetzen, woran ich glaube", sagte Clinton dem New Yorker Fernsehsender "News 12".

    Gott sei Dank.

    Edit: Und krass, dass Trump es tatsächlich zu schaffen scheint, die erste Amtszeit als Präsident zu überstehen. Mal sehen, ob er auch eine zweite schafft. Ich habe damals ja nicht an den Wahlsieg von The Donald geglaubt, aber dass der die zweite Wahl auch gewinnt, davon bin ich mittlerweile irgendwie fest überzeugt. Keep America great again and build that wall!!! :ugly:
     
  10. Vilden

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    Hat ja niemand gesagt. Aber du liest auch nicht so genau. Schade.

    Jo. Obwohl ich glaube, dass sie eh nicht die Vorwahlen der Demokraten gewinnen würde.
     
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  11. mike81

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    Das hätte niemand geglaubt, zudem Hillary durch Bill schlicht Erfahrung in der Politik hat. Aber dann kam eben die Email Geschichte und dass sie wohl für Kindersoldaten sei.
    Ich wette mit dir, dass Donnie auch seine zweite Amtszeit bekommt. Mich wundert drüben leider gar nix mehr.
     
  12. Firderis

    Firderis
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    Du vergisst gerade ihre Zeit als Aussenministerin unter Obama. Dann davor ihre Zeit im Senat. Ich würde sagen, dies zählt noch mehr als die First Lady-Zeit, welche nach aussen hin eher repräsentierende Funktion hat.
     
  13. mike81

    mike81
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    Stimmt. Und eben da sie politische Erfahrung hat dachte ich, das schafft sie. Stattdessen schafft es Mister MAGA.
     
  14. tbm83 politischer Dauerpatient

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    Ich befürchte es auch, hoffe aber immer noch auf das Gegenteil...
     
  15. mike81

    mike81
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    Da hab ich inzwischen alle Hoffnung verloren. Selbst wenn er verliert wird er nicht aufgeben.
     
  16. Thandor

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    Muss er gar nicht. Er verliert eben einfach nie, kapiert das doch endlich. Das ist der Trick. Er gewinnt immer. Selbst wenn es so aussieht als ob er verliert gewinnt er.

    Nebenbei kann ich immer noch keinen "Obama"gleichen Kandidaten bzw. eine Kandidatin bei den Dems entdecken, der/die gegen Trump eine "Yes we can" Kampagne entfachen könnte. Das heißt nicht, dass es ihn/sie nicht geben wird, ich sehe bzw. erkenne so jemanden aber bisher einfach noch nicht.
     
  17. Firderis

    Firderis
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    Warum nicht das 2. Rad von Obama nehmen? Biden würde sich anbieten. Ist mir persönlich auch zu alt (derzeit 76), aber der würde eventuell ein ernsthafter "Mitte"-Kandidat sein. Immerhin, alle gute Dinge sind drei (es wäre sein dritter Versuch...)
     
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  18. itistoolate

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    Ähm, nein.
    Alice Weidel und „Nazischlampe“ ist das beste Beispiel dafür das es nicht um pc geht.
     
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  19. itistoolate

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    Ich bin für unisextoiletten, aber das wird bei den Sittenwächtern nicht durchkommen...
     
  20. itistoolate

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  21. Elzy etablierter Misanthrop

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    Jetzt mal ohne Scheiß. Unisextoiletten wäre doch eine günstige Lösung für alle.
     
  22. Thandor

    Thandor
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    Finde ich auch.
     
  23. JFK

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    Das ist ein wirklich guter Satz, den du zitiert hast, den man bei so vielen Dingen in diesen Diskussionen anwenden kann. Mich hat das "Jedes Spiel muss einen Trans- oder Homocharakter haben" (paraphrasiert) im Thread wirklich zusammenzucken lassen - ja, Herrgott, was ist denn das Problem daran? Spiele sind darauf ausgelegt, durch Zielgruppenorientierung Geld zu machen. Jeder Charakter in einem Spiel ist eine Mischung aus kreativer Freiheit und zynischer Vermarktungsstrategie - wo ist der Unterschied, wenn er plötzlich nicht mehr hetero oder männlich oder weiblich ist? Was wird einem genommen?

    Mir fehlt da echt das Aufreger-Gen, denke ich.
     
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  24. itistoolate

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    „Wir haben das schon immer so gemacht“ ist das sichere Anzeichen falsch zu liegen.
     
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  25. Vögelchen Baumwolldealer des Vertrauens

    Vögelchen
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    Auf unserem Festival wird es vermutlich darauf hinauslaufen. Ich gehe auf Festivals eh seit Jahren auf die Frauentoiletten, wenn da keine Schlange ist, bei den Männern aber schon. Ich wurde zweimal darauf angesprochen, nach meiner Erklärung kam aber auch nur ein "okay" jeweils. :ugly:
     
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  26. MrBurns uncooler Benutzertitel

    MrBurns
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    Ich würde mal vermuten, dass sich viele Leute nicht an der Sache an sich stören, sondern daran, dass daraus oft "Riesenschlagzeilen" gemacht werden. Wenn ein Thema in den Medien wieder und wieder an die große Glocke gehängt wird, fühlt man sich irgendwann davon genervt. Ich hab dazu keinerlei Zahlen oder Statistiken und kann daher nicht beurteilen, wie realistisch diese Deutung ist, aber vorstellbar finde ich es allemal.
     
  27. Oi!Olli Vollzeitskinhead

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    Aber Zigeunerschnitzel, oder wie?
     
  28. Vilden

    Vilden
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    Was soll mir dein Einwand jetzt sagen? Zigeunerschnitzel ist ja die Bezeichnung eines Schnitzels welches mit Paprika, Zwiebeln usw. serviert wird. Aber was hat das jetzt mit dem oben von dir fett markierten Wort "Schwuchteltorte" zu tun?
     
  29. Faulpelz II

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    Es ist das selbe Prinzip: Der Name der Speise ist diskriminierend.

    Deswegen findet man in Restaurants, die etwas auf sich halten, auch eher Paprika- oder Balkanschnitzel.
     
  30. TheCockroach

    TheCockroach
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    Warum genau sollte einen das denn stören? Wo ist das problem es einfach zu ignorieren wenn es einen nicht betrifft. Warum sollte man sich nun deswegen aufregen und zum rechten Lager welchseln?
     
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  31. Veged immer Fünfter

    Veged
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    Man kann es in einem Spiel halt nicht ignorieren, wenn es dir mit einem Dampfhammer in den Rachen gestopft wird. Es spendet ja auch niemand Applaus - bzw. ist es nicht vorgesehen - wenn ein Charakter extra als hetero vorgestellt wird.
    Mir ist doch in spielen generell scheiß egal welche sexuelle Orientierung irgendein Charakter hat. Aber nein, man hat einfach Angst, dass ein Shitstorm kommt, wenn man nicht genug PoC, Transgender und Homosexuelle einbaut und diese möglichst im Vordergrund positioniert statt das einfach natürlich einfließen zu lassen.
    Deswegen wechselt aber wohl niemand zum "rechten Lager".
    Vielleicht liege ich da mit meiner Ansicht komplett falsch. Mich wundert es dennoch, dass sowas explizit herausgestellt werden muss, wo es doch absolut normal ist.
     
  32. Firderis

    Firderis
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    Genau dies ist der Punkt, und habe ich davor auch schon angesprochen. Mir ist die sexuelle Orientierung oder das Geschlecht von jemandem völlig egal, solange es mir nicht die ganze Zeit auf die Nase gedrückt wird. Zwischenzeitlich kommt es mir aber so vor, als wäre es oftmals wichtiger, die Diversität in Spielen zu haben, als eigentliche Inhalte...Irgendjemand könnte ja wieder einmal einen völlig unnötigen Shitstorm bauen. Das mit den Spielen ist auch nur eines der vielen aktuellen Beispiele, wie sich Political Correctness überall ein wenig zu sehr ausgebreitet hat, bzw. einem ständig in Erinnerung gerufen wird.

    Irgendein aktuelles Beispiel herausgesucht: https://www.playcentral.de/spiele-n...ne-spezifisches-geschlecht-spiel-id77093.html
    Im Spiel fällt dies überhaupt nicht auf. Es fällt nicht ins Gewicht. Und ansich ist es mir eigentlich auch völlig egal, soll jeder sich irgendwie mit irgendjemand identifizieren (wer dies in Spielen braucht, bitte...). Aber warum muss man es plakativ gegen aussen kommunizieren? Ich will verdammt nochmal nur spielen, und nicht ständig daran erinnert werden, dass ich irgendjemand unterdrücke, mich vermutlich falsch verhalte, vielleicht intolerant bin, vermutlich jemand unbewusst sexuell belästigt habe oder was weiss ich. Ich bin ja selbst schuld, dass ich keiner Minderheit angehöre und mich deswegen anscheinend schlecht fühlen muss...

    Ich finde es richtig, Dinge anzusprechen, welche stören oder Minderheiten diskriminieren könnten. Ich finde es aber auch falsch, falls man dazu sofort zum Megaphon, zu Fackeln und Mistgabeln greift und auf die Barrikaden geht. Da geschieht bei mir innerlich eine Blockade, und die Sympathie für ein eigentlich gutes und richtiges Ansinnen ist weg. Und ich denke, es geht einigen ähnlich. Umgesetzt auf Parteien und deren Aussagen steht dies dann für einen Wechsel der Stimmen zu einer anderen politischen Richtung.
     
    Zuletzt bearbeitet: 6. März 2019
  33. Faulpelz II

    Faulpelz II
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    Weil die Charaktere nunmal eine Story haben? Und jeder hundertste bis zwanzigste Mensch nunmal homo- oder bisexuell ist?
    Auf der offiziellen Seite liest man übrigens nichts darüber, d.h. da wird einem überhaupt nichts auf's Auge gedrückt.
    https://www.ea.com/de-de/games/apex-legends/about/characters/makoa-gibraltar

    Sorry, deine Einstellung ist einfach nur klassisches "mich stört's nicht, solange ich es nicht sehen muss bzw nichts darüber weiß" bzw "don't ask don't tell". Letztlich ist es nichts anderes als eine höflichere Art der Diskriminierung.
     
    Captain Tightpants gefällt das.
  34. Firderis

    Firderis
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    Mich stört es eigentlich nur deswegen, weil es seit Jahren in geballter Form stattfindet. Ich habe es hier nur als Beispiel genommen, um zu versinnbildlichen, dass dieses gefühlte Dauerbombardement eben irgendwann nervt, und man deswegen eventuell zumacht. Oder eben die eigene politische Sympathien anpasst. Meinst Du wirklich, mich interessiert es was ein Charakter in Apex für eine sexuelle Ausrichtung hat, welchem Geschlecht er angehört? Um eben bei diesem Beispiel zu bleiben. Aber es wird mir aufs Auge gedrückt.

    Ich könnte mich natürlich in meine Bubble begeben, falls ich wieder einmal genervt darüber bin. Einfach keine Zeitungen und News mehr lesen. Dies ist sicher eine gute Lösung!

    Ich versuche nebenbei immer noch zu erklären, wie es zu dem seit längerem stattfindenden Rechtsrutsch weltweit kommen konnte, bzw. was einer der Gründe sein könnte. Und benutze dabei meine eigene Gedankenwelt. Persönlich habe ich nicht rechts gewählt. Werde ich wohl auch nie. Aber ich kann ein wenig nachvollziehen, warum es vielleicht andere machen. Man kann und soll eine Bevölkerung umformen, falls sie sich falsch verhält. Aber falls man es zu schnell oder zu offensiv macht, trifft dies irgendwann auf Widerstand.
     
  35. Faulpelz II

    Faulpelz II
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    Wird es eben in diesem Fall überhaupt nicht. In den ganzen Storyvideos und Hintergrundgeschichten findet sich gar nichts dazu. Man muss schon sehr nachforschen, um etwas darüber zu erfahren (extra Interviews mit den Entwicklern anschauen etc.). Nach dem von dir herbeifantasierten "Dauerbombardement" sieht das wirklich nicht aus.
    Das ist der selbe Schwachsinn wie bei der ganzen Aufregung über einen schwulen Helden bei Overwatch. Einen von...40?

    Sorry, das ist einfach ein Nichtklarkommen damit, dass die Welt nicht mehr ist wie vor 30 Jahren und heute auch mal "Randgruppen" in den Fokus gerückt bzw überhaupt berücksichtigt werden.
     
  36. Firderis

    Firderis
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    Selbst falls dem so ist, es erklärt eben möglicherweise den Rechtsrutsch. Aber hätte es denn nicht eigentlich immer geben müssen? Jede Generation hatte ihre Veränderung.
     
  37. Faulpelz II

    Faulpelz II
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    Den gab es auch schon immer. Das Gegenpendel kam in den letzten 100 Jahren in der westlichen Welt meist mit Situationen, bei denen es die Rechten mal wieder richtig verbockt haben (1.WK, 2.WK, Vietnam, Irak...)
     
  38. Firderis

    Firderis
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    Die Linken haben sich vermutlich in den vergangenen Jahren auch nicht mit Ruhm bekleckert, ansonsten würde es das Gegenpendel derzeit nicht geben. Beispielsweise, weil sie es möglicherweise mit der Political Correctness übertrieben oder es zu sehr forciert haben. Damit wir wieder auf das Grundthema kommen. Ansonsten wäre ein Donald Trump, gerade er, wohl nicht möglich gewesen. Falls Trump für etwas ganz sicher nicht steht ist es "Political Correctness"...

    Aber mir ist es eigentlich egal, ich versuche nur etwas zu erklären. Zieht daraus, was ihr wollt.
     
  39. Faulpelz II

    Faulpelz II
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    Ich hab ja den Eindruck, dass das mit der PC völlig aufgebauscht wird. Da werden idR einfach nur irgendwelche sinnvollen Vorschläge eingebracht und ggf verabschiedet um z.B. die Prozedere in Behörden zu ändern oder strukturelle Diskriminierung abzubauen und schon machen Rechte einen Aufstand, als hätte man ihnen verboten, Grillsteak zu essen oder Bier zu trinken. Obwohl sie durch die neuen Regelungen und Gesetze in keiner Weise eingeschränkt oder behindert werden, im schlimmsten Fall muss hier etwas umbenannt und dort eine neue Toilette geschaffen werden - schrecklich.
     
  40. Firderis

    Firderis
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    Es geht eher um die Sprachverbote. Wäre man böse, könnte man es auch Zensur nennen. Du darfst viele Dinge heute nicht mehr sagen (woher kommt wohl der berüchtigte Satz "Dies darf man doch wohl einmal sagen dürfen...") und musst ständig bei Deiner Sprachwahl aufpassen, niemanden irgendwie auf den Schlips zu treten, das es nicht sexuell zweideutig sein könnte etc. Ich glaube weniger, dass es um solche Dinge geht wie das Prozedere von Behörden zu ändern.

    Gut, bei der Geschlechterfrage ist es wohl das selbe wie bei der Homophobie. Möglicherweise eine Angst zwischen der eigenen Sexualität, der zu grossen oder falsch verstandenen Glaubenstreue. Ich verstehe es nicht. Andererseits runzle ich aber auch mit der Stirn, falls mir jemand seine Sexualität unbedingt die ganze Zeit ins Gesicht drücken muss, oder auf eigene Toiletten besteht, Sonderrechte verlangt. "Hey, ich bin etwas Besonderes - beachtet mich, ich bin eine Minderheit!" Leute, die wirklich davon betroffen sind, lassen auch in der anderen Richtung Toleranz walten und versuchen sich nicht in den Vordergrund zu drängen. Arbeiten langsam daran, Vorurteile abzubauen, und greifen nicht zum Vorschlaghammer.

    Ich denke, es ist eben diese Mischung, welche irgendwann bei einigen die Genervtheit auslöst. Und dann eben in einen politischen Gesinnungswandel führen kann. Falls man jemandem die ganze Zeit sagt man sei intolerant, Rassist, rechts usw., beginnt man vielleicht danach zu leben und wird wirklich intolerant. Macht man es dagegen sanft, mit "Liebe", kann man mehr bewegen. Ein typisches Video dazu:

    https://www.youtube.com/watch?v=njXZUH5hv0w
     
    Zuletzt bearbeitet: 6. März 2019
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