[Valve] Half-Life: Alyx

Ich persönlich glaube nicht das Streamen sich durchsetzen wird. Nicht in Deutschland aber mal schauen. VR hat zumindest ne konstante Nische. Ist schon Vorteilhafter.

Dir Oculus Quest hat a) integrierte Lautsprecher und b) Anschlüsse für Kopfhörer direkt an der Brille dran.

Zugegebenermaßen nicht, muss aber auch dazu sagen das ich was FPS oder Anti-Aliasing angeht extrem unempfindlich bin.

Sowas gibts auch nicht wirklich. Solche Anzeigen sind in der Regel als dreidimensionale Objekte in der Welt eingebettet. In Form von Hologrammen oder Anzeigen an den Armen. Selbst Chatfenster im Flightsim schweben als 3D Objekt am Himmel. Es gibt nichts statisches weil statische Anzeigen in VR nicht funktionieren aufgrund des Sichtfeldes.

Und trotzdem antwortest du immer und schreibst Wall-of-Texts. Schon klar.

 

Die haben Half-Life nie vergessen. Eigentlich sollte HL2 mit den beiden Episoden bzw. auch der dritten Episode bereits HL3 sein. Danach wurden noch mehr Episoden in Auftrag gegeben, die aber allesamt gestrichen wurden. Dann haben sie an einem "richtigen" HL3 gearbeitet, siehe Jira Leaks, aber das Ergebnis war wohl auch nicht berauschend.
Nachdem sie jetzt voll auf VR setzen ist ein richtiges VR Spiel eigentlich nur logisch.

 

Deine Kristallkugel in allen Ehren, aber das weißt du nicht. Vielleicht hast du auch recht, aber es kommt immer drauf an, wie groß diese Nische dann ausfällt.

Es gibt bei Spielen auch heute Nischen, die durchaus ihre Daseinsberechtigung haben und die sich zumindest innerhalb ihrer Nische großer Beliebtheit erfreuen. Ich als Simracer weiß wovon ich spreche. Und ehrlich gesagt wollen Simracer gar nicht "Mainstream" sein. Dafür ist das, ich nenne es mal, "Spielprinzip" einer Rennsimulation größtenteils nicht mainstream-kompatibel. Beispiel: Der Mainstream möchte eine Rückspulfunktion, der Simracer lehnt sie als unrealistisches Feature vehement ab.
Im Flugsimulations-Genre wird es ähnlich sein, denn es wird Wert auf Realismus und Immersion gelegt. Und dennoch stirbt diese Nische nicht aus.

Wo wir bei Immersion sind. Das ist der große Pluspunkt von VR, denn das einzigartige Mittendringefühl kann dir kein Monitor-Setup bieten. Im Simracing sind geschätzt schon 1/3 aller Simracer mit VR-Brille unterwegs. Tendenz steigend. Weil es sich einfach authentischer anfühlt.

Dass VR das Flat-Gaming ablösen wird, glaub ich nicht. Scheinbar ist das aber genau die Angst der jetzigen VR-Gegner. Man hat das Gefühl, als würde man ihnen was wegnehmen wollen. Ich denke, dass VR durchaus parallel zum Monitor-Gaming existieren kann und auch wird.

 

Halte ich grundsätzlich auch garnicht für möglich das sowas jemals kommen wird. Coexistenz ja. Vielleicht hat auch in 10 Jahren jeder ne VR Brille. Aber Flatscreen komplett ersetzen? Niemals.

 

Ich dag nicht, dass es häufig vorkommt, aber es kommt vor. Besonders, wenn man mit Waffen im Akimbo schießt und Gegner 360° um sich herum hat, passiert das. Ich sage ja auch nicht, dass es unzureichend ist für den Normalgebrauch, aber wer perfektes Tracking will, findet außer Lighthouse nichts anderes.

 

Wäre schon möglich. z.B. wenn man ein HUD im Helmvisier hat. Da wären die dann immer an der gleichen Stelle.

WoT? wo? ich habe hier wirklich keine Wall getextet bisher. Guck dir mal Mech_Donald lieber an.

Im Übrigen werden die Lautsprecher kaum einen halbwegs ordentlichen Kopfhörer ersetzen können.
Und eben das USB Kabel zum PC hast du dann immer noch bei der Quest. Damit dürften solch Spiele wie im verlinkten Video kaum noch möglich sein ohne sich selbst zu erwürgen oder das Kabel heraus zu reißen

Wie gesagt, wenn Streaming kommt, dann wird VR da wohl noch weniger eine Rolle spielen, alleine schon wegen der Latenz.

Bei Renn und Flugzeugsims ist es aber auch so, dass du da einfach z.b. am Schreibtisch sitzen kannst, dir ein Lenkrad an den Tisch packst + Pedale und man schon extrem tief eintaucht, weil man dann schon dieses "Ich sitze im Auto" Gefühl hat. Oder eben mit Joystick dann eben was vom Cockpitgefühl.
Das ist bei 3rd Person eben dann wieder ziemlich unwirklich. Auch einen Shooter würde man mit VR wohl eher weniger im Sitzen spielen.
Dazu brauchts dann eben Platz. Du gehst herum und wirbelst als Beispiel mit einem Lichtschwert herum und solche Sachen.
Aber ich bei dir, Sims in VR bieten wohl die beste Immersion und das beste Mittendringefühl.

 

??? Du kannst dich bewegen wie du willst. Nur manche Bewegungen sind sinnvoller als andere.

Das ist auch schon ein recht konstruiertes Beispiel. Bei The Climb ist es zum Beispiel so, das du den Halt verlierst wenn du dich zulange mit nur einer Hand festhälst. Wenn du das zu sehr ausreizt dann verliert die Hand den halt und du fällst nach unten.

Bei Creed hast du ne Ghosthand die deiner realen Handstellung entspricht und die Virtuelle Hand die dieser folgt. Als Beispiel wenn du jemand die Faust ins Gesicht haust dann geht die Geisterhand durch, die virtuelle Hand bleibt am Gesicht.

Bei Zero Caliber kannst du nur gezielt schießen wenn beide Hände an der Waffe sind. Und nur wenn du die Hände richtig hälst kannst du durchs Visier schauen und gezielt schießen.

Full Motion Tracking heißt das du alles machen kannst. Nicht das alles auch nützlich ist.

KCD hab ich nicht gespielt. Ich fand den Vergleich aber recht passend da beides Lichtschwerter und beides Star Wars aus aktuellen Spiele(reihen).

 

Hey Leute, sicher das Valve diesen VR Titel entwickelt und nicht irgendein chinesisches Subunternehmen? (siehe Diablo Immoral)

 

Hast du ein konkretes Spielebeispiel? Bis jetzt ist mir das noch nicht untergekommen.

Du meinst dieses Video?
https://www.youtube.com/watch?v=RzsxVXfF9IY

Ich zitier mal den vollen Namen vom Video:
Vader Immortal Lightsaber Dojo - Final Level - Oculus Quest gameplay

Und das ist vom Mai und das Kabel gibts erst seid 2 Tagen. Du kannst das was du im Video siehst genau so (nur ohne abgehakte Bewegungen ) kabellos genießen. Der Typ im Video schleift auch kein Kabel mit sich herum.

Ich seh da 2 verschiedene Zielgruppen. Bz aktuell für Streaming überhaupt keine Zielgruppe.

 

Grade keins zur hat außer Star Wars Republic Commando. So in der Art meinte ich das. Also wahrscheinlich dann eher bei Sci-Fi Spielen bei denen man das HUD sozusagen auf sein Helmvisier angezeigt bekommt. Bei Flugsims wäre das z.B. auch ein Anwendungsfall. Da gibts das ja auch schon alles

Ja das Video meinte ich. Ok, da hast du keine Kabel, ist richtig. Aber gibt ja auch andere Spiele bei denen man sich mal drehen muss und so und man eine Rift S hat z.B. oder ne normale Rift...wie auch immer. Da kann mir niemand erzählen, dass die Kabel dann nicht stören. Und bei der Quest wirds ja auch stören wenn man die am PC anschließt.

Ok, das ist auch so.
Aber ist eben anderes Thema. Und dazu habe ich ne Meinung und auch Fakten und kann das ordentlich begründen.

 

Ne deine Hände einfach xD. Schau das Video an. Da gibt's echt geile Aktionen die du machen kannst. Sogar klettern

 

ist also eher ein hypothetischer Fall aktuell. Das ganze würde auch an technische Limitierungen stoßen. Aufgrund des Schliffs der Linsen wird das Bild immer schlechter je näher man zum Rand der Linse blickt. Nur wenn man starr geradeaus Blick ist alles scharf. Man dreht den Kopf wenn man sich was ansehen will und bewegt dazu nicht die Augen. Das führt logischerweise dazu das statische Inhalte die außerhalb des Blickfeldes positioniert werden auch immer da bleiben. Und IM Blickfeld ist auch doof weil man da nicht wirklich Platz hat. Daher sinds eben meist 3D Anzeigen die vor einem im Raum schwebewn und nicht an die Kopfbewegung gebunden sind. Ergo keine Einbrenngefahr.

Nun abgesehen von diversen technischen Lösungen mit Deckenaufhängungen bieten die Spiele parallel zur normalen Drehung auch eine Snapdrehung (Spielfigur dreht sich um 45° während der Spieler selbst stehenbleibt). Das ist auch notwendig wenn man noch Sensoren benutzt und diese nur den Bereich von Vorne abdecken (also nur 270° Abdeckung) und man sich nicht komplett drehen kann.

 

Das was die im Boneworks Video benutzen find ich gut, isz dass das Valve Ding? . Und es hat deutlich bessere Animationen als das Star Wars Spiel.

 

Ich kann nur wieder den Youtube Channel von den Boneworks Entwicklern empfehlen.
Da erklären die auch z.b. wie sie ein besseres Waffenhandling in den VR Spielen entwickelt haben. Ist z.b. in dem Duck Hunt Spiel implementiert.

https://www.youtube.com/user/Node

https://www.youtube.com/watch?v=iYrkXK3V2ik

 

Wenn es für Dich um das Große und Ganze geht, dann ist das genau so wie mit High End PCs. Die kosten eben auch.
Deshalb ja auch der Vergleich mit Low End, Mid Range und High End. Mit der Quest bist Du nicht mal zwingend auf einen PC angewiesen. Und für die PS4 gibt es auch VR für weniger Geld.
Wer mehr will muss natürlich auch mehr hinlegen.

Wie beschrieben: Ich habe eine 1070 und einen Ryzen 1700x und kann damit alles uneingeschränkt auf High zocken. Aber eben mit der Rift S. Die reicht vollkommen aus.

Damit meine ich, dass man Ladevorgänge der Waffen selbst durchführen kann, Schwerter selbst schwingen kann oder Hebel, Knöpfe usw. Wie in der Realität auch selbst bedient.
Und diese Immersion negiert den Umstand, dass alles ein Gewicht haben muss. Das erreichst Du auch mit einem Gamepad und Knöpfchendrücken auch nicht.
Also was soll das Argument mit dem Gewicht?

Warum redest Du dann von Gehampel und Animation?

Wie bereits geschrieben: Es sieht in einem Video nur so aus. Punkt.

Wenn Deine Meinung aber nun mal nicht korrekt ist. Dann kann man diese doch korrigieren, oder?
In diesem Video sieht man es nun mal nicht so, wie es der Spieler sieht. Damit sind die Begriffe Gehampel und Animation völlig fehl am Platz.

Der Speicher reicht aber aus, da die Questspiele speziell angepasst sind, so dass diese deutlich weniger Speicher fressen. Das darf man nicht mit Spielen für den PC vergleichen. Auch hier bei Dir wieder erstmal meckern ohne ich vorher informiert zu haben.

Weil die Hz-Zahl an die FPS gemoppelt sind. Somit ist die Power, die für 80Hz native FPS nötig ist eben geringer als bei 90 oder gar 120 Hz, bevor ASW einsetzt.

Die Quest kannst Du bald an einen PC anschließen und hast damit das Beste aus allen Welten. Demnächst kommt sogar noch Handtracking dazu.
Das bekommst Du bei der Konkurrenz nicht für den Preis.

Und so schlecht ist die Auflösung der Rift S nicht. Wenn man das natürlich mit einem 1080p Monitor vergleichen will, dann muss man eben noch ein paar Jahre warten.

Aber das sind Nichtigkeiten im Gegensatz dazu was einen VR an Immersion und Spielgefühl vermittelt. Es wird immer Leute geben, die etwas ablehnen, egal wie gut es ist. Mit denen kann man dann auch nicht diskutieren, weil sie ihre Meinung haben. Selbst wenn VR perfekt sein sollte, werden die modern.

Hier geht es doch wieder nur um Genörgel, weil HL nun für VR exclusiv raus kommt. Na und? Verzichtest eben drauf. Ich verzichte auch auf Horizon und God of War weil ich mir keine Konsole dazu kaufen will. So ist es nun mal.

 

Ähm, und da drehst du dich also nicht wenn du einen Gegner im Rücken hast und so?

 

Wie gesagt man kann sich auch per Joystick am Controller drehen.

Ansonsten sind die Kabel lang genug das Sie in den meisten fällen am Boden liegen und man beim drehen einfach rübersteigt.

360Grad Drehungen sind in der Regel kein Problem. Und hängt das Kabel doch mal an den Beinen dreht man sich wieder zurück.

 

Ok. Bei der Quest ist es ja eh nur ein Kabel bzw 2 wenn man seinen Kopfhörer an einem vernünftigen DAC anschließen will. Da könnte das mit dem Kabel etwas knapp werden dann.
Aber an sich scheint das mit den Kabeln dann ja wirklich zu klappen. Das wäre sonst wirklich super nervig.

Ich frage mich ja, ob bei der Quest das USB 3.0 wirklich ausreicht um die Daten ordentlich zu übertragen. Wäre da nicht DisplayPort normalerweise sinnvoller gewesen? Die Rift S wird ja auch per DP und USB angeschlossen.

 

Wie gesagt die Quest hat eigene Anschlüsse für Kopfhörer direkt integriert. Gibt auch hochwertige Modkits dafür:

https://www.ebay.de/itm/Oculus-Ques...974500?hash=item56cce877a4:g:z5QAAOSwW4JdpXVT

Nach allem was ich bisher gelesen habe an Tests und Berichten funktioniert das mit USB 3.0 sehr gut. Teilweise sieht es (nach FluSi Foren) besser aus als die Rift S im Vergleich. Nur mit kleinteiliger Schrift kommt die Quest so nicht gut klar. Nach Berichten sind Schriften die man mit der S lesen kann mit der Quest in derselben Kopfposition nicht so gut lesbar.

Der Grund wieso man USB 3 verwendet ist ganz simpel. Es gibt nur den USB-C Anschluss zum laden der Brille. Das System mit Oculus Link wurde erst nachträglich gemacht und ist eine reine softwareseitige Implementierung. Daher muss man mit dem arbeiten was man hat.

 

Nicht drüber nachgedacht, dass ja das nur USB vorhanden ist weil das zum aufladen gedacht war und daher auch kein DP genutzt werden kann...
shame on me.

Ich frage mich echt wie das mit Alyx umsetzen werden. Wirds ein shooter? Eher ein Adventure? Alyx hatte ja das ein oder andere Mal auch ne Waffe in der Hand bei HL2 aber ich kann mir das noch nicht als richtigen Shooter mit ihr als Protagonistin vorstellen.

 

https://www.youtube.com/watch?v=MR2M7aS3Q-o

Laut diesem Typen hier wird Half Life Alyx bahnbrechend sein. Die Physik lässt es zu, dass nahezu alles zerstörbar sein wird. Bis auf die einzelnen Steine einer Mauer. Die Grafik wird nahe am Fotorealismus sein.

Woher er das weiß? Da gibt es einen Typen, der sich in die Spiele von Valve "gehackt" hat.

Na. Ich bleib erst mal skeptisch.

 

Angeblich, irgendein Typ, gehackt....
Da bleibe ich auf jeden Fall auch skeptisch. Und fotorealistisch...Wie soll das denn laufen? mit 10fps?
Mir würde es ja auch ausreichen, wenn einfach schon die Source 2 Engine genutzt werden würde mit mindestens der Physik einer Frostbite Engine.
Die Source 2 Engine kann ja schon recht ordentlich was. In CS:GO wird die Engine ja glaube auch genutzt und die Level können sich schon sehen lassen. Das ist mit Sicherheit noch nicht ausgereizt.

 

Wenn das heute abend nicht überzeugt - wars das mit VR. Glaube aber das Gegenteil. Das Spiel wird genauso wichtig wie Half Life 2.

Bin nur gespannt ob Sie es schaffen, dass auch auf Trailern (ohne VR) die Kinnlade runter geht.

 

VR gibts schon seid Jahren, ganz ohne das Valve irgendeinen Finger krumm gemacht hätte. Wenn das spiel nicht überzeugt wird das genau 0 Auswirkung auf VR haben. Für VR ist Oculus weitaus wichtiger als Steam.

 

Sag ich ja. Für viele ist VR = HTC/Valve.

 

ja wundert mich auch immer wieder. Viele scheinen bei VR nur das zu kennen was es bei Steam gibt.

 

Dabei hat Oculus VR durch seine extrem erfolgreiche Kickstarter-Kampagne überhaupt erst wieder ins Leben gerufen.

 

Haben wir einen VR Thread? Wenn ja, sorry.

Ich brauch mal Hilfe. Hinsichtlich meines Hypes um HL:A mag ich auch in die VR Welt einsteigen

Da aber mein PC im Wohnzimmer steht und ich kinder hab, mag ich den Kabelsalat nicht so.

Jetzt gibts ja diese Occulus Quest. Ohne Kabel, bzw. jetzt mit diesem Link Ding schon.

Kann ich, zB ohne Kabel, alle VR Spiele spielen? Wie funktioniert die? Kann man die empfehlen? Usw usw....

 

Wofür war Half Life 2 noch mal wichtig ausser für Steamzwang?

 

Ich besorg mir die Valve Index. Mein System ist Ryzen 2700x plus Nvidua x1070ti und 16 gb ram. Das sollte genügen.

 

Physik, die Physik war für damalige Verhältnisse Bahnbrechend.

 

Und in Half Life 2 im Grunde nur spielerei


Dafür gabs Leveldesign aus der Hölle

Zudem ist das letzte echte Spiel von Valve von 2011(!) Die Frage ist eher können die das überhaupt noch?

 

Ach Husky, lass es einfach.

 

Na ja, also wird es kein HL3 für mich geben. Denn VR löst bei mir übelste Migräne Attacken aus. Habe ja auch schon Probleme mit diesem 3D Fernsehen. Schade, aber ich bezweifle, dass es am ende VR-Only sein wird. Denn viele werden nicht das Geld für eine VR-Brille haben und ebenso vielen wird es wie mir ergehen, mit der Migräne oder anderen gebrechen. Wenn sich Valve da mal nicht in die eigenen Nesseln setzt.

 

Wer sagt das Half Life 3 (falls es jemals kommen sollte) auch VR ist? Alyx ist jetzt erstmal nur ein SpinOff sonst nix, das wäre so als würde man Blue Shift als Half Life 2 bezeichnen

 

Die aussage, dass Valve 3 grosse Titel im VR bringen will. deshalb denke ich, dass damit auch HL3 darunter sein wird.

 

Die Anzahl der Brillenbesitzer dürfte inzwischen in die Millionen gehen. Und alle davon lechzen nach großen AAA Titeln vor allem die ohne Oculus Brille.

 

Die Millionen welche eine Brille haben könnten aber auch 1.000.001 Mio sein....von ungefähr +100.000.000 Mio Spielern...wäre also noch immer eine extrem kleine Zahl an Leuten die eine hat...

 

Ja für Steam war es wichtig, die Kontroverse damals war brutal, ähnliches könnte jetzt mit Alyx passieren wenn das gezeigte die Leute hyped und endlich mal ein AAA Titel für VR rauskommt.