Währenddessen in der Türkei

Soll vergiftet worden sein... egal... der war bei Putin

 

Hab ich irgendwas verpasst? Nix auf n-tv.de ...

 

Gab wohl schon mittags ne Meldung... habs grad nur auf reddit gesehen... da wurde gleich was von vergiftet und Herzinfarkt gepostet.

https://bnn.network/breaking-news/t...an-hospitalized-after-suffering-heart-attack/

 

https://www.focus.de/politik/auslan...tisch_id_192191478.html?poc=0.914684524464533

In Umfragen lag er hinten, aber vielleicht ist es für den inneren Frieden in der Türkei besser, wenn es so zu Ende geht und keine Zweifel an der Legitimität der Wahl geschürt werden.

 

https://twitter.com/fahrettinaltun/status/1651322009643544581

Auch hier nochmal: Treffen mit Putin ist fake (ziemlich wahrscheinlich), Herzinfarkt ist fake (sehr wahrscheinlich).

Er soll morgen zumindestens in Videokonferenz wieder auftreten.

 

Offiziell hat er entweder eine Magenverstimmung oder eine Erkältung...also wohl doch was Ernstes. Weil er z.B. heute den sehr wichtigen Wahlkampftermin am neuen und ersten türkischen AKW nicht wahrnehmen kann.

 

"Don't believe the fake news. President Erdogan is extremely healthy. He is at the head of our state and our nation."

Wir leben einfach in einem Zeitalter der Führerkulte oder?

 

Naja zwischen Magenverstimmung und Herzinfarkt (teilweise Vergiftung) gibt es etliche Dinge. Ist es ernst, wenn ein 69 Jahre alter Mann mal ein paar Tage ausfällt? Sorry, halte ich für normal. Im übrigen auch bei völlig gesunden Menschen. Ernst ist es dann trotzdem nicht.

 

naja, danach taucht er wieder auf von Allah geheilt, verkuendet das er noch staerker ist als je zuvor usw sofort

 

Er hat wohl schon seit längerem diverse Probleme. Zum Beispiel Einschlafen und komplette Abwesenheit im Live-TV Interview. Oder, dass er immer wieder beim Gehen gestützt werden muss.

Vermutlich war der aktuelle Vorfall ein stärkerer Schwächeanfall, jedoch kein Infarkt oder Schlaganfall.

 

Mit dreifacher Willensstergge

 

https://www.dw.com/de/faktencheck-erdogan-zeigt-manipuliertes-video-von-kilicdaroglu/a-65562185

Erdo muss schon mit gefälschtem Videomaterial gegen seinen Konkurenten hetzen.

 

https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/tuerkei-wahl-deutschland-100.html

 

Ja puh.
Genauso argumentierte man auch bei anderen Gruppen wie zb Trump-Wähler, Putin-Versteher oder Coronaleugner; man müsse sich in diese Personen einfühlen, sie verstehen und mit ihnen auf Augenhöhe reden, ansonsten wird das negative Auswirkungen für die Gesellschaft haben.

 

Im Prinzip ist es ja auch gut und richtig, sich mit politischen oder anderweitigen Gegnern konstruktiv und argumentativ auseinandersetzen zu wollen. Nur hat die Diskussionsfähigkeit allerorts in den letzten 10 - 20 Jahren derart abgenommen, dass dies oftmals nicht mehr möglich ist. Statt dessen Extremismus (der Meinungen), Hass, Hetze, Shitstorms überall. Wir sind noch nicht so weit wie in den USA aber durchaus auf dem Weg dahin.

Ich mache mir schon lange große Sorgen um den Zusammenhalt der Gesellschaft, also wenigstens ein Mindestmaß an Konsensfähigkeit und Geltenlassen anderer Meinungen.

 

Bei NTV liegt Erdo weit vorn... aber kein Plan wie das abläuft... aber erst 17% gezählt... ist doch eh alles getürkt.

 

Das ist aber eine sehr weite Interpretation des zitierten. "Sich mit ihren Lebensrealitäten und Erfahrungen auseinanderzusetzen" hat nichts mit Fühlen und Reden zu tun, Verstehen ist dagegen allerdings wichtig. Denn wenn man nicht versteht warum die Menschen anders wählen, ist das sehr schlecht. Das heißt aber auch nicht, dass man die Personen versteht.

 

Wie kommst du darauf? Bei allem was in der Türkei schief läuft, und das ist sehr, sehr viel, ist doch eigentlich davon auszugehen das die Wahlauszählung sehr korrekt abläuft.

 

Warum wählen Deutsch-Türken Erdogan?

https://twitter.com/NalanSipar/status/1657740461308538884?t=mx_hPaAmgRfnwUIcbxi4uA

Spannend werden die Großstädte.

Bin auch auf die Ergebnisse in den Erdbeben-Regionen gespannt. Könnte Erdogans Katrina werden.

 

Glaubt wirklich jemand, dass er die Macht aufgibt? Bin da skeptisch. Es wird Manipulationen gegeben haben bei der Wahl und am Ende sitzt er am längeren Hebel.

 

Naja, Wahlbeobachter dürfen sich den Urnen nicht weiter als bis 15 m nähern neuerdings. Das heißt, wenn der Raum zu klein ist, müssen sie draußen bleiben. Das dürfte Erdogan sicher helfen (sonst hätte er es ja nicht durchgebracht)

 

Man muss es so sehen: wenn Erdogan gewinnt, fährt er das Land halt weiter an die Wand.

Nur: je älter diese Autokraten werden, desto radikalere Aktionen kann man ihnen zutrauen. Einen Krieg gegen Griechenland würde ich ihm durchaus zutrauen.

 

and we remind you there is a one-percent margin of error

 

Das System scheint tatsächlich sehr ausgereift zu sein. Eine Urne enthält immer nur wenige hundert Stimmen und wird von Mitgliedern aller relevanten Parteien gemeinsam ausgezählt. Um auch nur 1% der Stimmen zu verfälschen, müssten tausende Mitglieder von Oppositionsparteien zum Schweigen gebracht werden.

 

Am Anfang soll Erdo 25% Vorsprung gehabt haben laut Staatsmedien, dann 16 und vor einer Stunde nur noch 12 nach Auszählung von 40 % der Stimmen. Nicht enthalten seien die Großstädte, wo die AKP hoffnungslos hinten liegen dürfte. Die Opposition geht aktuell nach ihren Zahlen, also ungefiltert von einem Sieg aus. Diese Zahlen seien sehr positiv.
Die ersten offiziellen Zahlen stammen vermutlich aus kleinen, eher ländlichen Wahlbezirken.

 

Bin mal gespannt, ob Erdo die Macht im Falle einer Niederlage einfach so übergeben wird. Oder ob er endgültig in den Diktatormodus schaltet.

Immerhin soll es bislang keine größeren Wahlmanipulationen gegeben haben, also weitgehend faire Wahlen. Was ich schon überraschend finde.

 

Bin ehrlich gesagt auch zynisch und rechne mit Wahlwiederholungen bis ihm das Ergebnis passt...

 

Er hat schon einmal einen Putsch inszeniert (davon bin ich zumindest überzeugt) um seine Position zu sichern - ich glaube auch, dass er einen Plan B hat...

 

heute gibts doch eh erst ein entgültiges Ergebnis wenn einer 50%+1 schafft oder ?

 

Ja, ansonsten Stichwahl

 

Was die Opposition offenbar erreicht. Jedoch legen Erdogans Schergen überall Widerspruch ein, wo der Sultan nicht gewinnt - diese Urnen müssen dann neu gezählt werden. Angeblich sind das schon über 10.000 Stück.

Was das bringen soll ist mir ein wenig schleierhaft.

Es könnte natürlich helfen, seine Anhängerschaft auf eine Fälschung der Wahl durch die Opposition einzuschwören - man liegt ewig lange vorne, überall steht Erdogan gewinnt und dann dreht es sich. "Die Wahl wurde gestohlen!!1einself" - kennen wir ja irgendwoher.

 

Das Parlament gewinnt die Opposition nicht mehr. Damit können die keine Verfassungsänderungen mehr durchführen wie zB die Abschaffung des Präsidialsystems. Stichwahl für den Präsidenten könnte noch kommen; Erdogan liegt hauchdünn vorne.

 

Naja bei NTV sinds 7% Vorsprung und 82% asgezählt...

 

Muss wohl nochmal ran, aber in der zweiten Runde ist vermutlich ein Sieg sicher

 

https://twitter.com/MichaelBonvalot/status/1657840846585188354?t=d2xdjYJA3WDT5rxGTZVwKg

 

Es würde mich überraschen wenn Erdogan ein für ihn negatives Wahlergebnis akzeptiert.

 

Oh, wow. Da kann noch einiges passieren. Es gibt Aussagen, nach denen die Zahl der tatsächlich ausgezählten Stimmen viel niedriger wäre als die staatliche Nachrichtenagentur Anadolu berichtet. Währenddessen tut die AKP alles um in Wahllokalen, in denen Kılıçdaroğlu weit vorne liegt, die Ergebnisse anzufechten.

https://anfdeutsch.com/aktuelles/liveblog-zu-den-walen-in-der-turkei-und-nordkurdistan-37474

Wenn die Zahlen auf dem Bild 3 Posts höher also quasi die "frisierten" sind (und die reichen offenbar nicht für einen Sieg im ersten Wahlgang), wie würde es wohl in Wirklichkeit aussehen?