Mods für Rome/BI - Total War

Limitanei

Die nächste Neuerung waren die Soldaten welche an den Grenzen stationiert waren. Es entstanden die Limitanei. Diese hatten aller Wahrscheinlichkeit nach kein Kettenhemd und waren auch nicht so gut Ausgerüstet. Jetzt wird der eine oder Andere sagen das die Standard-Ausrüstung doch gleich war (Pilum zum Beispiel). Was es aber genau für weitere Spezialisierungen gab dazu später noch mehr.
Die Limitanei waren, wie schon erwähnt, an den Grenzen stationiert. Aber es kam dennoch sehr oft vor das diese auch in Italien, Illyrien oder auch vereinzelt in Gallien und Afrika ihren Wachdienst in den Städten versahen.
Merk Ihr was? Ich habe Spanien vergessen.
Nein eigentlich doch nicht! In Britannien, an der sogenannten Sachsenküste zu der auch Nordfrankreich gehöhrte übernahmen andere Truppengattungen den Wachdienst. In Britannien waren das zum Beispiel die Milites Stationarii. Diese sieht man doch tatsächlich sehr gut im letzten King Arthur Film. Blaue Schilde mit dem großen Christogram dem Chi-Ro-Zeichen. Hinzu kamen noch diverse einheimische Hilfstruppen oder auch Föderaten. Dazu aber später mehr.
Im Laufe der Zeit rekrutierte man überall im reich die Limitanai aus Ortsansässigen. Dies hatte für die Leute dort den Vorteil das der Arbeitsplatz (schönes Wort) direkt vor der Haustür war. Für das Reich hatte es den Vorteil das diese Leute Haus und Hof mit aller Kraft verteidigen würden.
Die Limitanei sollten sich auch schon bald einen 2. Job suchen, denn es war an vielen Grenzen häufig jahrlang sehr friedlich und somit stieg natürlich der langeweile Faktor. Außerdem wurden die Grenzsoldaten viel schlechter bezahlt und waren auch für die Instandhaltung der Anlagen direkt verantwortlich.
Es gab im Ganzen Reich immer wieder Truppen die schnell ausgehoben werden mussten. Dies konnten Veteranen sein, oder aber auch Frischlinge. Genannt wurden sie Pedites Romanii (römische Soldaten) oder eben auch (Milites Romanii) römische Milizen. Fotos und Bilder der Ausrüstung und Uniformen kann man in diversen Büchern finden. ISB-Nummern und Buchtitel werde ich ganz am Ende geben.
Man darf sich aber die Soldaten nicht mehr wie vollverchromte Legionen der früheren Kaiserzeit vorstellen. Bei den Limitanei und den Comitatenses hatte man noch eine einigermaßen einheitliche Uniformierung. Alle römischen Hilftruppen (besetzt mit römischen Bürgern) trugen aber Kleidung aus ihrer Region.
Bei Helmen und Schilden versuchte man aber auch bei diesen einen einheitlichen Standart zu halten.

Römische Föderaten (wie Germanen oder Hunnen usw.) trugen ganz und gar die Tracht ihrer Heimat. Einige von diesen Föderaten ließen sich zumindest von einem römischen Umhang überzeugen, oder trugen viellecht römische Spangen und Broschen als eine Art Auszeichnung.

 

Pseudo-comitatenses

Wie in den vorherigen Texten schon beschrieben hatten die Römer, vor allem im Westen, enorme Rekrutierungsprobleme. Durch häufige Krankheiten, und Verlusten durch den Krieg wurden die Reihen immer dünner.

Man nahm also hin und wieder die Soldaten der Limitanei und steckte diese einfach ins Bewegungsheer. Mit der ursprünglichen Ausrüstung wären die aber nicht in der Lage gewesen an großen Feldzügen teilzunehmen. Daher bekamen diese Limitanei ebenfalls das Kettenhemd, einen anderen Schild etc.
Wichtig ist noch zu erwähnen das die Pseudo-Comitatenses häufig wie die Laciarii kämpften. Das heißt mit einem langen Speer bewaffnet.

Mit den Monaten und einem dementsprechenden Training wurden diese Einheiten schnell unverzichtbar.

 

Buccelarii

Eine weitere Sache waren die Privatarmeen reicher Leute. Offiziell verboten konnte man aber gegen diese Entwicklung langfristig nichts unternehmen. Die Bucelarii. Bucellarius heißt locker Übersetzt: Brot-Esser.
Es kam ja immer wieder zu Aufständen im Reich gegen die sogenannten Bagauden. Dies waren Aufständische Ritter die sich benachteiligt fühlten oder auch einfach Bauern. Oder manchmal beides. Diese nahmen hin und wieder so extreme Formen an das diese manchmal über 15000 Mann in Feld führen konnten. Auch die Steuern trieben sich ja nicht von alleine ein, da musste man manchmal nachhelfen. Und zum Schluß sollte nicht unerwähnt bleiben das manche Feldherren wie Belisar damit beauftragt wurden Krieg zu führen: Mit ihren eigenen Bucelarii.

Damit es ganz klar wird:
Eine spezielle Truppengattung mit der Bezeichnung Bucelarii gab es definitiv nicht. Bucelarii wurden im ganzen Reich angeworben. Man nahm Streuner auf, sogar Deserteure und auch ganz normale römische Bürger.
Diejenigen die ihren Dienst ganz normal in der Gegend des Magnaten verrichteten bekamen auch Uniformen (meistens) und einige wenige waren aller Wahrscheinlickeit nach auch mit der Armbrust bewaffnet.

Der Job dieser Leute war es Haus und Hof des Magnaten zu bewachen, Leibwache, Steuer eintreiben, Truppen ausheben: kurz Polizeidienste.

Die Bucelarii des Aetius oder Belisarius waren richtige Soldaten im Bewegungsheer. Das waren Goten, Alanen, Isauier, Thraker, aber auch römische Bürger und Veteranen.
Ausrüstung war sehr gut, Bezahlung ebenfalls. Daher desertierten viele Soldaten aus der regulären Armee und gingen zu einer der Bucelarii Truppe.

Irrwitzig, war aber so.

 

Palatinae

Es ist ja eine historische Tatsache das die Prätorianer in 2. und 3. Jahrhundert zu einer schlimmen Mörderbande mutierte.
Waren es noch bei ihrer Gründung die Besten Soldaten des römischen Reiches so waren sie nunmehr die Besten im Abzocken. Der am meisten zahlte wurde Kaiser.

Szenenwechsel:
Konstantin der Große wollte seine Akklamation als Augustus verteidigen und marschierte gegen Rom. An der Milvischen Brücke trat ihm der Kaiser Maxentius mit den Prätorianer entgegen und wurde geschlagen. Auch diese Prätorianer hatten einen optischen Wandel vollzogen. Also bitte nicht mehr so vorstellen wie die Prätorianer im Zeitalter von Marc Aurel im Film Gladiator.

Konstantin marschierte auf der Quadriga (Gespann mit 4 weißen Pferden) in Rom ein und wurde jubeld empfangen. Schau an, schau an, dachte sich der römische Bürger. Dieser junge Mann machte eine gute Figur.

Als eine der ersten guten Taten des Konstantin war die vollständige Auflösung der Verbrecherbande, der Prätorianer. Die Mitglieder wurden in alle Himmelsrichtungen geschickt um am Ende der Welt ihren Dienst dort zu versehen. Nie wieder sollte einer von ihnen Rom betreten. Nun, nach der Schlacht waren auch kaum noch Prätorianer übrig.
Das war auch gut so.
Da der Kaiser aber Schutz benötigte gründete man die Palatinae. Dem Namen nach die Schutztruppe auf dem Palatin, dort wo der Kaiser Palast stand.
In Sachen Ausrüstung, Ausbildung und Bezahlung besser als die Comitatenses.

Nun wird sich jeder Fragen wo denn jetzt der Unterschied zu den Prätorianern lag.
Seht Ihr, genau das ist es, manchmal genügt es einfach eine Behörde aufzulösen und schon ist Ruhe.
Im Laufe der Jahrhunderte haben die Prätorianer ein Eigenleben entwickelt. Diese Entwicklung konnte nur gestoppt werden wenn man die Führung einen Kopf kürzer macht.

Die Palatinae waren zahlenmäßig zunächst wesentlich weniger als die Prätorianer, zumindest in den Jahren der Gründung.
Einen großen Teil dieser Truppe bildeten die Auxiliari Palatinae. Hilfstruppen. Ebenfalls mit einer langen Lanze bewaffnet, ähnlich wie die Lanciarii. Diese Einheiten (die Auxiliarii) lungerten auch nicht in Rom herum sondern wurden auf die vielen Legionen aufgeteilt um dort die regulären Truppen zu unterstützen.
Dort wurde sie dann zahlenmäßig soweit aufgestockt das diese dann tatsächlich das Rückgrad der Amree bildeten.
Wahrscheinlich kämpften diese öfters in der Schildmauer-Formation in den ersten 2 Schlachtreihen.#

Die "normalen" Palatinae (Palatinae Comitatenses) waren verteilt in Rom (wenige!), Ravenna, Mailand und noch 2-3 weitere Städte Norditaliens. Lediglich wenn diese gebraucht wurden zog man sie aus ganz Italien zusammen zu einer Armee. War der Kampf vorbei gingen sie wieder in ihre verschiedenen Städte. Diese Truppen unterstanden dem direkten Befehl des Kaisers.
Eben diese Palatinae Comitatenses bildeten zunächst den Kern des Zentralen-Bewegungsheeres.
Diese Information ist sehr wichtig.

Diese neue Truppe sollte nie wieder das Zünglein and der Waage bei der Kaiserwahl sein, oder einen ihrer Kaiser umbringen.
Da ich dementsprechende Quellen habe die sich mit dem Aufbau und den Kommandeuren der Palatinae beschäftigen kann ich sagen das eben diese Truppen mir persönlich äußerst symphatisch erscheinen und wirklich das taten wozu sie bezahlt wurden: Sicherung des Reiches und Schutz des Augustii.

Und das war auch gut so...

 

Wandlung der Armee. Warum?

Wie schon angekündigt noch eine kleine Info warum sich Armee wandeln mußte.
Zunächst muß festgehalten werden das sich die Welt relativ schnell am Ende des 3. Jahrhunderts (um280AD) wandelte.

Die häufigen Kriege brachten eine gewisse Kriegsmüdigkeit bei den Italikern mit sich. Man hatte schlichtweg einfach keine Lust am Ende der Welt für viele Jahre seinen Dienst zu verrichten. Die Art und Weise der Kriege hatte sich ebenfalls völlig geändert weil nicht mehr Daker, Gepiden oder Numidier die Gegner waren sondern germanische Stämme, die eigenen Föderaten, Hunnen, unzufriedene Bürger (sog. Bagauden), Skythen.
Einige Gegner wie Skythen oder Germanen waren natürlich auch schon früher da, aber auch diese Gegner haben sich stark entwickelt in den letzten 150 Jahren.
So rollte aufs römische Reich eine Lawine der Kavallerie zu. Bereits Crassus erfuhr was passieren kann wenn man sich auf solche Gefahren nicht adäquat vorbereitet.

So galten im allgemeinen die Goten als die ritterlichsten und edelsten. Ihre Ausrüstung (und die der Franken) erinnerten schon stark an das was kommen sollte. Dem Mittelalter. Kämpfe gegen die Goten wurden zu Beginn der Auseinandersetzungen meistens "ritterlich" ausgetragen. Das heißt: sich ergebenen Feinden wurde grundsätzlich Pardon gewährt.
... auf beiden Seiten, Römer wie Goten!
Das sollte sich bei Adrianopel ändern, aber das war nicht nur die Schuld der Goten die lediglich das Leben ihrer Familien schützen wollten und vor den Hunnen auf der Flucht waren.

Die Franken galten als die fortschrittlichsten die realtiv schnell größere, zivilisierte Städte bauten. Hier kamen auch erste bauliche Neuerungen zutage, wie zum Beispiel Fachwerkhäuser wie wir sie eigentlich erst im Mittelalter sahen. Auch saugten sie schnell die römische Lebenweise auf und nutzen das Wissen der Römer. Deshalb war die gallo-römische Bevölkerung in Nordgallien auch den Franken nicht so sehr abgeneigt. Das Leben ging halt weiter... irgendwie...
Aus diesem Volk ging auch das große Frankenreich hervor. Aus dem westlichen Teil wurde Frankreich, aus dem östlichen Deutschland.

Die Vandalen galten als kriegerisch, aber eben auch als völlig ungebildet.
Dadurch glaubte man das es sich bei eben diesen um die schwächste Fraktion handelt. Und eben genau dieses Volk sollte sich einige Jahre später, Ende Dezember, über den gefrorenen Rhein auf den Weg nach Spanien machen. Von dort aus, nachdem die großen Städte Spaniens erobert worden waren, machten sie sich auf den Weg ins gelobte Land. Dort wo angeblich Honig in den Flüssen fließen sollte. Wir reden hier nicht über den nahen Osten oder übers Zweistromland sondern über Afrika.
Denn Afrika galt als Hort des Friedens und des Glücks in der gesamten germanischen Welt. Kaum zu glauben, aber wahr.
Später sollten sie tatsächlich das unmögliche erreichen: die Einnahme Karthagos. Dies erschütterte die ganze zivilisierte Welt. Selbst das große verfeindete Reich der Sassaniden war geschockt.
Dieses Ereignis konnte das Kräftegleichgewicht für die ganze Welt negativ verändern.
Und das sollte es auch für den Westen, das Getreide für Rom war in Gefahr. Der Handel wurde imens beschnitten und Rom sollte für immer, im Gegensatz zur östlichen Hälfte, wirtschaftlich geschwächt bleiben.

Das Steuersystem des Westens war so antiquiert wie das Reich selbst. Ändern wollte es niemand denn das hätte geheißen den Super-Reichen, von denen man abhängig war, ans Bein zu pinkeln. Also ließ man die Magnate und Senatoren machen. Diese banden das einfache Volk und den noch einfacheren Bauern an ihre Schollen (Landparzellen). Hier dümpelte das Reich also finanziell vor sich dahin. Erst einige Spätantike Helden wie Äetius oder Arbogastes hatten die familiären Bindungen und Kontakte zur sog. upper-class und konnten privat Geld einsammeln um dieses dem Reich nutzbar zu machen.

All diese Ereignisse traten ja nicht gleichzeitig ein, aber es war die Kombination aus diesen Ereignissen. Die Legionen waren zu Beginn all dieser Katastrophen schon in der Defensive.
Ständig mussten die in Gallien stationierten Legionen nach Osten, nach Illyrien oder zur Donau.
War diese Region beruhigt mußte wieder ein Bagauden Aufstand in Spanien weggehauen werden.
Dann kamen die lustigen Pikten und klopften an die große Mauer.
Also ging es mit 4 gallischen und einer spanischen Legion nach Britannien. Und so ging das bestimmt 20 Jahre. Um immer nah am Geschehen zu sein wurde der Regierungssitz mehrmals verlegt.
Erst nach Mediolanum, dann Arles, dann wieder Mediolanum, dann nach Kroatien (heute Dubrovnik), dann Ravenna. Und zwischendurch war man noch in Trier und Koblenz um hier die Regierungsgeschäfte fürs ganze Reich zu koordinieren.

Man hat Diocletian vorgeworfen das er die Armee durch die Teilung in ein Bewegungs und Grenzheer das römische Militärwesen empfindlich geschwächt hat.
Dies soll auch der Grund gewesen sein warum viele reiche Leute oder Landbesitzer sich Privatarmeen aufstellten damit sie ihre Ländereien beschützen konnten.
Selbst heute gibt es noch einige dieser Kleingeister die solch einen Unsinn behaupten.
Die Wahrheit ist aber viel komplizierter. In Wirklichkeit waren ohnehin viele Legionen ständig auf Wanderschaft. Wie lustige Wandersmänner. Das blöde war nur das immer mehr von den Wandersleut' fehlten. Weil sie wegstarben wie die Fliegen. Die gute alte voll-verchromte Legion war eben für solch eine Kriegsführung anscheinend nicht geeignet.
Und das eine volle (alte) Legion natürlich wesentlich stärker war wie eine viertel Legion Limitanei ist doch auch völlig klar.
Aber man muß auch fair bei der Beurteilung bleiben. Wenn an einem Frontabschnitt 25000 Germanen durchbrachen wurde eine in der Nähe stationierte Legion (6000 Mann) sowieso überrannt (meistens jedenfalls).
Die Limitanei sollten den Gegner nur aufhalten, nicht besiegen. Das Bewegungsheer, mit leichterer Ausrüstung, kam dann rasch und stellte sich dem Kampf. Die Spezialisierungen der Comitatenses (Plumba, Sagitarii, Lanciarii) war höchst notwendig. Die Reiterei sollte ab 400AD wieder einen der wichtigsten Stellenwerte in der Armee einnehmen.

Denn der Gegner wie die Skythen oder die Sassaniden hatten hochspezialisierte Reiter. Oft waren es die gefürchteten berittenen Bogenschützen (vor allem die der Hunnen). Da kann man Testudo machen soviel man möchte, wenn 20000 Pfeile niederprasseln ist die Kohorte keinen Pfifferling mehr wert.
Darauf reagierte das Reich mit dementsprechenden Reiterverbänden um dieser Sache Herr zu werden. Dies taten sie in einer hervoragenden Art, mit modernen und überholten Taktiken, sowie einem neuen Rekrutierungsverfahren.
Zur Situation der Reiterei in einem anderen Kapitel mehr.

Noch ein kleiner Text zur der Entwicklung der Buccelarii. Dies, so haben wir gelernt, waren die Privat-Armeen reicher Leute. Illegal, da nicht von Kaiser genehmigt, wurden sie aber schnell ein Teil der römischen militärischen Welt.
Der Vorwurf, Diocletian habe diese Entwicklung erst durch seine Reformen der Armee in Gang gebracht ist schlichtweg nicht richtig.
Crassus, der Kollege und Triumvir von Gaius Caesar, hatte vor und in Rom eine Buccelarii-Truppe von 2500 Mann! Und wann diese Leute lebten wissen wir ja.

 

Armeeaufstellung der Armee

Ich versuche das jetzt so einfach wie möglich zu halten damit das Ganze nicht zu lang und zu verwirrend wird:

Limitanei:
Auch diese Grenztuppen galten als Legionen. In Wahrheit waren diese Einheiten noch Jahre zuvor richtige kaiserliche Legionen. Wurden aber im Zuge der Heeresreformen herabgestuft.

Eine solche Grenzgarnisonen sollte sich wie folgt aufstellen:
2-4 Einheiten Limitanei
1-2 lokale Reiterverbände oder auch 1 Einheit berittene römische Sagitarii
falls nötig eine Truppe lokale Bogenschützen (Germanen oder Fleet Sailors)

Das Bewegungsheer:
Dieser militärische Arm muß nochmals unterteilt werden.
1) Regionale Feld Armee (Comitatenses) und
2) Zentrale Feld Armee (Palatinae)

zu 1)
die regionale Feldarmee war grundsätzlich in Städten stationiert. Also spart Euch das großartige Anlegen von Forts. Es gab pro Diözese eine regionale Feldarmee. Eine Diözese umfasst mehrere Provinzen, ebenfalls eine Neuerung in der Spätantike. Es gab, nur als Info für das Aufstellen Eurer Truppen folgende Diözesen im Westen:
Gallia (umfasst Gallien, Britannien und Spanien)
Hispania wurde später seperiert und zählte auch als eigene
Africa
Italia
Illyria

Ganz wichtig zum Verständnis:
Eine regionale Feldarmee besteht immer aus mehreren Legionen! Es haben aber nicht mehrere Legionen in einer Stadt Platz im Spiel, also teilt diese Legionen auf mehrere Städt auf oder baut eben doch ein Fort neben der Stadt. Nicht schön, aber auch nicht zu ändern.
Eine Feldarmee konnte aus regulären Comitatenses Einheiten bestehen, es gab aber auch Auxiliar Legionen. Ein Beispiel werde ich jetzt mal geben für eine regionale Feldarmee in Illyrien (wie gesagt, ist nur ein Beispiel):

1 General ca.60Mann
3 Legio Comitatenses ca.480
2 Auxilia Illyricana ca.320 oder 2 Auxilia Palatinae oder 2 Pseudo-Comitatenses (heißt im Spiel Auxilia)
2 Sagitaii ca.400
1 Exculatores ca. 200
2 Gotische Föderaten ca. 320
mehr Fußtruppen sollten zunächst einmal nicht mehr mitgenommen werden. Wir haben hier schon 1780 Mann mit insgesamt 11 Einheiten. eigentlich ein wenig zuviele, aber immer noch im Rahmen. Es gab immerhin auch in dieser Zeit um 410 noch größere Legionen.
Fast jede Legion hatte eine Vexilationseinheit an Reiterei dabei.
Aber bitte nur Basis-Reiterei in die Legion aufnehmen. Das kann sein:
1 Equites Auxilia oder 1 Equites Dalmatae
1 Equites Promotii. (das war im Prinzip die Basisreiterei schlechthin.)
fall nötig oder gewollt 1 Equites Sagitarii
bei Bedarf noch eine zusätzliche Leibwache für den General (Equites Scutarii oder Stablesiani)

Jetzt sagt bestimmt der Eine oder Andere: Aber der schwarzeHH hat doch in anderen Posts erklärt das die Reiterei das Wichtigste geworden ist. Und jetzt nur so ein paar berittene Gurken Truppen? Habt Geduld! Ihr werdet auch gleich sehen warum.

Als nächtes gibt es in meiner regionalen Illyrischen Feldarmee auch noch eine Legio Auxilia. Die muß dann wohl blöderweise im Spiel außerhalb der Stadt einquatiert werden. Oder aber ihr findet eine andere Stadt in der Nähe, das wäre dann auch wieder historisch.

1 General (der muß im Fall der Einquatierung natürlich nicht immer in der Stadt sein!)
4 Auxilia Palatinae (ich hatte ja geschrieben das diese Palatinae Einheiten das Rückgrad der Spätantiken Truppen waren und auch in normalen Feldeinheiten dienten. Aber nur die Auxilia Palatinae!)
2 Auxilia Illyricana
2 Sagitarii Graves
2 Gotische Föderaten
1 Equites Dalmatae
bei Bedarf noch eine zusätzliche Leibwache für den General (Equites Scutarii oder Stablesiani)

Fertig. Und jetzt kommen wir zum Highlight: Es gibt eine weitere flexible Vexilatio Legio.
Die Reitertruppe
1 General
2 Equites Promotii
1 Equites Armaturae
2-3 Equites Sagitarii oder 2 ber. hunnische Einheiten oder 2 Sarmatische Einheiten (kann natürlich auch gemischt werden.)
falls nötig und gewollt und falls die Kasse stimmt:
1-2 Equites Cataphractii
oder/und 1-2 Clibinarii (aber da muß die Kasse wirklich gefüllt sein).
1 Einheit Equites Scutarii oder Equites Stablesiani

So. Da haben wir es nun.
Ist doch schonmal ganz ordentlich. Dennoch muß ich darauf hinweisen das gerade der Weströmer kaum genug Geld auf dem Konto hat um mehrere solcher Reitertruppen unterhalten zu können. Aus diesem Grund schaut Euch doch mal auf dem Markt um ob es nicht die eine oder andere Föderaten Reitertruppe gibt welche ähnlich gute Werte hat. So haben es die Römer ja dann auch in echt gemacht.
Diese Truppe war eine eigene Legion und war auch getrennt stationiert. Die Reiterei gehörte aber ganz klar auch zu der regionalen Bewegungsarmee. Das besondere an dieser Trupppe ist das diese auch getrennt marschiert und im Notfall alleine angreifen kann. Stark genug ist diese Truppe ja. Also wenn die Zeit mal knapp sein sollte: Attacke!
Die anderen Legionen kommen schon nach.
Sollte die Zeit reichen dann führt so viele Reiter Einheiten wie möglich der regulären Legion zu. Samt dem anderen General. Oder aber ihr lasst diese Truppe autark (von der AI geführt) als eingene Legion kämpfen. Quasi als Verstärkung.

Ich habe es in einem anderen Post auch schon mal versucht einem User zu erklären das diese Zeit wahnsinnig komplex war. Auch was die Reiterei betrifft. So konnte solch eine flexible Vexilation den Namen Vexilatio Dalmatae heißen. Dennoch dienten aber nur wenige Auxiliar Dalmatae in diesem Verband. So gab es in diesem Verband auch Cataphactii und auch berittene Bogenschützen. Diese konnten durchaus aus dem Raum Dalmatien/Illyrien kommen. es konnten aber auch genauso gut Hunnische Föderaten darunter sein, genauso wie schwere Reiter der Sarmaten. Das Thema ist, wie schon gesagt, wesentlich umfangreicher als die Armee zur Zeit Caesar oder der frühen und mittleren Rebublik.
Zur Zeit Konstantins war das Heer noch deutlich strukturierter, in der Zeit von IBFD (410 n.Chr.) ist das Heer zwar noch intakt aber doch deutlich bunter geworden.

So, nun bin ich mit dem Beispiel fertig. Es kann ja mal sein das ihr unverhofft zu Reichtümern kommt. Als weströmer eher unwahrscheinlich, aber mal rein hypothetisch. Dann könnt ihr natürlich soviele Legiones bilden wie ihr wollt. Sie alle sollten aber mehr oder weniger eng beisammen stationiert sein.

Im Laufe des 5. und 6. Jahrhundert sind die Fußsoldaten so zusammen geschmolzen das eine Legion kaum mehr als 600 Fußtruppen hatte. alles andere waren Reiter. Aber zu Beginn des Spiels könnt ihr Eure Truppe ruhigen gewissens so zusammenstellen.
Abweichungen kann es je nach Region mit den Föderaten geben. Es ist auch völlig Ok wenn ihr eine Legion aufstellt die nur aus Föderaten besteht. Ein römischer General sollte aber dabei sein. Ich denke da an eine Truppe bestehend aus Föderaten Schwertkämpfer, Speerträger, Föderaten Adlige und Reiterei. Viel Spaß beim experimentieren. Das schöne im Gegensatz zur Wirklichkeit: Diese Truppe kann nicht desertieren oder frech werden, womöglich noch gegen Rom ziehen (wie Odoaker).


zu 2)
das zenrale Bewegungsheer war die Feuerwehr und DIE Elite. Stationiert in Italien oder immer da wo der Kaiser weilte. Zu Beginn des Spiels solltet Ihr 2 Legionen gründen (nachdem die Goten über die Alpen abgehauen sind).
Aber nicht jeder X-beliebige Hampel General darf diese Legion anführen. Dies darf nur der Kaiser, der Magister Militum, Magister Officiorum, Magister domesticorum.

1 Legion wird die Legion Herculiani
zu Beginn des Spiels habt ihr einige Palatinae Einheiten welche so heißen. Fügt diese bitte zusammen.

1 General/ Augustus
3 Legio Herculiani (wenn Ihr mal Geld habt und weitere Palatinae Einheiten rekrutieren könnt können das auch mehr als 3 sein. Aber bitte nie mehr 5!
2-4 Auxilia Palatinae
2-4 Scholae Reiterei
0-2 Sagitarii
0-2 Föderaten (aber dann doch biitte Noble-Foederatii)

die 2. Legion wird die Legio Ioviani
auch hier habt Ihr zu Beginn des Spiels bereits 2 Einheiten die diesen Namen haben, Bitte zusammen lassen und eine weitere Truppe formern. Ihr habt auch weitere 2 Palatinae Einheiten, dessen Name mir aber leider entfallen ist. Diese sind aber auch zu Beginn des Spiels irgendwo in Norditalien. Fast diese Einheiten zu einer Legio Ioviani zusammen. Damit habt ihr schonmal 4 Einheiten Palatinae. Den Rest schaut Ihr Euch bitte oben ab.

Ja und eben diese Zentrale Feldarmee darf und soll von einer Diözese in die nächste marschieren. Aber ein gewisses Kontingent sollte immer in der Nähe des Kaisers bleiben.

Ab dem Zeitraum 430+/-10 Jahre können reguläre Palatinae Einheiten auch in die regionalen Feldarmeen. Die Auxilia Palatinae taten dies ohnehin schon immer. Wir reden jetzt hier über die richtigen Palatinae Comitatenses.
Wegen den imensen Verlusten verschwanden die klaren Grenzen. Limitanei wurden zu Pseudo Comitatenses und die Palatinae mussten auch zur Verstärkung ran.
Das Zentrale Bewegungsheer wurde zunehmend mit Barbarischen Föderaten aufgefüllt. Fast alles berittene. Fast alles Germanen. Und fast alle hatten sie irgendwann mal eine große Schnauze und setzten die Regierung immer mehr unter Druck.
Der General Odoaker war zum Beispiel ein hoher Offizier in der zentralen Bewegungsarmee und setzte dann auch bekanntlich den letzten Kaiser (Romulus Augustulus) ab. Nepos regierte dann noch ein paar Jahre in Illyrien, aber das war auch nicht von langer Dauer gekrönt.

 

Quellenangabe und Buchhinweise:

Abbildungen
Auf dieser Page findet Ihr sehr interesante Fotos und Abbildungen der römischen Soldaten der Spätantike. Der Schwerpunkt liegt hier bei Britannien. Die Gruppe welche sich Hobby-mäßig damit auseinandersetzt sind wohl auch alle Engländer. Unbedingt mal anschauen. Klickt Euch auch mal durch die Homepage, da sind ganz viele Fotos versteckt.
http://www.comitatus.net/roman.htm

Die Notitia Disgnitatum
Das allerwichtigste Überbleibsel der Spätantiken Armee Roms. Die letzte gültige Überarbeitung fand wohl unter Augustus Ioannes (Johannes) statt. Das war um das Jahr 423.
Die Ausgabe dieses Handbuchs umfasst viele hundert Seiten, bezieht sich auf Ost wie Westrom und ist farbig. Einziges Manko ist das eine Originalausgabe nicht mehr existiert. Lediglich Kopien aus dem Mittelalter. Diese sind aber sehr wahscheinlich hochgradig akkurat angefertigt worden. Dies beweisen die zahlreichen Schildfunde aus jener Zeit. Warum weiß man das die Ausgabe noch einmal revidiert wurde um 423?
Antwort: Es wird im Handbuch ausdrücklich auf einen Untergeben von Kaiser Johannes hingewiesen der die revidierte Ausgabe seinem Kaiser geschenkt hat. Hier sieht man alle Schildbemalungen, und kann daher historisch exakt einordnen welche Einheit wo gestanden hat. Welcher Offizier für welche Truppen zuständig war, wie die Bewaffnung aussah und wie die Jungs gekleidet waren. Ein unglaublicher Schatz ist das.
http://www.ne.jp/asahi/luke/ueda-sarson/NotitiaPatterns.html

Late Roman Infantryman (Warrior) (Taschenbuch)
ISBN-10: 1855324199
ISBN-13: 978-1855324190

Ich würde mal sagen das jeder der sich für diese Zeit interessiert dieses Büchlein haben sollte. In der Mitte des Heftes findet man ganz tolle farbige Zeichnungen wie die Soldaten mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit aussahen.
Link amazon.de
http://www.amazon.de/Roman-Infantry...ie=UTF8&s=books-intl-de&qid=1183495490&sr=8-1

Late Roman Cavalryman: Ad 236-565 (Warrior) (Taschenbuch)
ISBN-10: 1855325675
ISBN-13: 978-1855325678

dito. Ist für den Anfänger ein absolutes minimum um überhaupt im Grundsatz zu verstehen was und wer die Reiterei in der Spätantike überhaupt war.
http://www.amazon.de/Late-Roman-Cav...1630449-8616033?ie=UTF8&qid=1183495490&sr=8-1

Aetius. Gestaltungsspielsräume eines Heermeisters im ausgehenden Weströmischen Reich (Gebundene Ausgabe)
von Timo Stickler
ISBN-10: 3406488536
ISBN-13: 978-3406488535
ist ein Teil des Studiums, relativ neu, mit extrem vielen Quellen, aber ist auch harter Tobak. Für alle die wissen wollen was wirklich geschah (und für alle die Zeit haben) ist dieses Werk hervorragend. Und meistens auch Teil in den Uni-Bibliotheken. Buch ist allerdings, wenn es denn noch im Lager erhältlich ist, sehr teuer (50-60 Euro).
http://www.amazon.de/Aetius-Gestalt...8616033?ie=UTF8&s=books&qid=1183495953&sr=8-2

Der Dux Mogontiacensis und die Notitia Dignitatum. Eine Studie zur spätantiken Grenzverteidigung:
ISBN-10: 311018835X
kostet ca 100 Euro[/b]

Notitia dignitatum von Otto Seek.
Verlag: Minerva (1962)
ASIN: B0000BM1TB

Das spätrömische Bewegungsheer und die Notitia Dignitatum. 1 und 2 von Dietrich Hoffmann
Verlag: Rheinland-Verl. (1969)
ASIN: B0000BRND5


... weitere folgen ...

 

HI,

ich möchte mich bei allen die sich die Mühe gemachte haben mods für das spiel zu schreiben und zu entwickeln,

Herzlichen dank sagen,

spiele nun seid gut 1 jahr an dem game und durch den mod Total realism habe ich wieder neue herrausforderungen gefunden
auch wenn ich manchmal an ihnen zu scheitern drohe macht das game so viel mehr spass.

Nochmals vielen danke für eure unermüdliche arbeit ein sau gutes spiel nochweiter zu verbessern.

Ich werde bald bestimmt auch mit ein paar dummen fragen kommen, da ich bei machen dingen immer nochnicht so richtig druchsteige(schlimm nach 1 jahr, aber was soll ich machen)

doch wollte ich euch erstmal danken

grüsse

corum_buh

 

ganz besondes dir schwarzehh

bist wohl noch weit mehr begeistert über das spiel als ich, und ich dachte das geht gar nciht

 

Ja dann sag ich mal herzlich willkommen!

Du hast nur vergessen zu erwähnen das Du einzig und allein aufgrund des super-tollen Mod-Thread auf Rome Total Realism aufmerksam geworden bist. So war es doch, oder?

Wie dem auch sei, Du kannst hier jederzeit alle Fragen stellen die Dich bezüglich Mods bewegen.
Ich lege Dir auch den offiziellen Rome Thread wärmstens ans Herz. Weißt Du wo Du diesen hier bei der Gamestar findest? Hier sind jede Menge netter User die auch jede Menge experience haben.

Aber wie gesagt, hier wird Dich geholfen wenn es um Mod-bezogene Fragen geht.
Wenn Du Probleme mit der Installation oder sonstige Trouble-shooting Fragen hast, oder einfach mal über Rome Quatschen möchtest dann ist der offizielle Rome Thread die erste Adresse.

Wenn es um Fragen zu geschichtlichen Themen geht (haben die Römer wirklich Gladiatoren in die Schlacht geschickt? Oder: Der Tester: Michael Graf hat gesagt das die Kaiser den Senat abgeschafft haben, stimmt das? ). Dann kannst Du sowohl hier diese Fragen stellen als auch im Rome Thread.

 

Die letzten Helden der römischen Welt. Aetius, Belisar und Co.

Stilicho

Aetius

Ricimer

Belisar

... kommt ....

 

Du hast nur vergessen zu erwähnen das Du einzig und allein aufgrund des super-tollen

Du hast nur vergessen zu erwähnen das Du einzig und allein aufgrund des super-tollen Mod-Thread auf Rome Total Realism aufmerksam geworden bist. So war es doch, oder?

jo da hast du recht, natürlich nur deswegen

 

Sowas ist natürlich immer eine Erwähnung wert.

Wir Rome Spieler sind ansich eine sehr bescheidene Gemeinschaft, aber in diesem Fall...

 

Name:
SPQR 6.4

Kurz: ist schon kurz genug.

Ort:
http://www.twcenter.net/forums/forumdisplay.php?f=32

Voraussetzung:
a) saubere RTW Installation + Patch1.3 + Patch1.5
b) danach diese Mod

Geschichte:
Kommen wir heute nun zu einer Mod die schon so alt ist wie RTW selbst. Es gibt kaum ein Modding-Projekt welches älter ist als dieses. RTR kam fast zeitgleich heraus! EB kam viel später (wie wir ja alle wissen)!
Zu Beginn waren RTR und die SPQR Mod sowas wie Gemeinschaftsprojekte. Damals teilten sich beide Mods noch ein und dieselbe Homepage. Und der eine oder andere Grafiker oder Modder arbeitete für beide Versionen.
Somit war es auch kein Zufall das die Units sich teilweise bis aufs Haar ähnelten.

Das war die Zeit als ich auf RTR2.X aufmerksam wurde. Gespielt habe ich aber zunächst einmal SPQR.
SPQR war grundsätzlich RTR immer einen Schritt voraus. So gab es die Assimilations/Integrationsstufen zunächst einmal nur für SPQR. RTR war damals noch lange lange lange nicht soweit.

Der große Unterschied zwischen RTR und SPQR war aber das SPQR immer etwas Arcade-lastiger gewesen ist. Heißt: es gab bei SPQR immer mehr Schlachten. Die KI wurde so manipuliert und charakteriesiert (Mod-Faction-Attribute wie z.B. Napoleon usw.) das der Gegner immer mehr Full Stacks rekrutierte. So waren 4 Full Stacks Germanen auf einem Haufen keine Seltenheit. Er besaß aber nicht nur diese 4, sondern noch 5 weitere.
Mega Schlachten waren das Ergebnis.

Aber die Wege trennten sich irgendwann total zwischen RTR und SPQR. Neue Leute kamen und gingen auf beiden Seiten. Es gab die ersten massiven Unterschiede zwischen den beiden Mods.
Und dennoch: Wer RTR gut findet wird diese Modifikation lieben.
Die Macher von SPQR werden das bestimmt nicht so gerne hören wollen, aber den Stallgeruch von RTR sind sie nie richtig losgeworden. Aber ich meine das durchweg positiv!
Denn das Konstrukt ist immer noch ähnlich wie RTR, wenn auch ganz viele neue und andere Sachen dazugekommen sind. So wird sich aber der geübte RTR Spieler sofort zurechtfinden...
... und sicher auch staunen...

denn SPQR ist, um es gleich vorweg zu nehmen, eines DER wichtigsten Projekte die es jemals im Bereich RTW gegeben hat (und immer noch gibt, man mag mir meine Worte verzeihen).

Was ist neu?
Man muß es auch ehrlicherweise erwähnen das es RTR erst mit der Version 5.4 bzw. 6.0 gelungen ist SPQR zu überholen. Wären diese Mods nicht herausgekommen dann hätte garantiert SPQR auf dem Thron gesessen. Zumindest bis zum Zeitalter von EB.

Aber es ist halt anders gekommen. Gerade nach dem erscheinen der Version RTR6.0 war von SPQR nur noch selten was zu hören und ging auch ein wenig bei TWCenter unter.

Aber SPQR hat sich vor einigen Monaten mit einem Paukenschlag zurück gemeldet. Es kam die Verison 6.0. Und jetzt sind wir mittlerweile bei der 6.4.

Bei der Version 6.4 gibt es ca. 150 Neuerungen (im Gegensatz zu alten SPQR-Mods) die Erwähnung finden sollten. Die kann ich aber unmöglich alle niederschreiben. Und habe ich auch eigentlich keine Lust dazu.

Daher einige die mir jetzt spontan einfallen:
es gibt den Senat, allerdings keine 3 weiteren römischen Fraktionen sondern nur eine
alle Modelle sind nochmals überarbeitet worden
realistische Bauzeit für Gebäude
0-Turn Rekrutierungszeit
Spartaner haben einen unendlich hohen Moralbonus und werden sich nie zurückziehen
Phantasie-Units und Einheiten die nur extem selten zum Einsatz kamen sind vom Spiel entfernt worden
Belagerungsgerät ist widerstandsfähiger und fängt nicht so schnell Feuer
Urbane Kohorten sind als Stadt wache nach der Mariusreform verfügbar
Campaign KI ist wesentlich agressiver
Schiffe sinken schneller
der Senat rekrutiert nur Prätorianer und hat schon zu Beginn 5 Legionen (wird ein netter Gegner... später...)
Epische Stadtmauern gibt es nun nicht mehr
neue Schiffsmodelle
Night battles (sehr gut)
Generäle können rekrutiert werden (auch sehr gut)
es gibt Loyalität (auch ganz was feines) und diese Sache ist weitgehend realistischer gemacht worden vom SPQR Team
eine überarbeitete wunderschöne historische Strategiekarte (wirklich klasse geworden)
Warcry Mod ist eingebaut
KI Schlacht Formationen sind erneuert worden
Neue historische Ereignisse sind hinzugefügt worden
es gibt einen Garnisons-Skript: Im Fall einer drohenden Belagerung baut die KI ganz schnell (0-Turn recruitment!) einige Bogenschützen Units
Legionen bekommen im Fall der Rekrutierung einen Namen und eine Nummer. Dies sieht man sofort bei den Stadtnamen wie diese Legion heißt (toll gemacht, unbedingt anschauen)
Karthago ist ein super starker Gegner geworden
mehr Söldner, aber auch nicht billig
In Capua können Gladiatoren rekrutiert werden
4 Jahreszeiten (dieses wird aber ein wenig anders aktiviert wie bei anderen Mods, ist aber auch ganz einfach und es gibt einen Thread der das kurz erklärt, einfach im Link oben mal nachsehen)
neues Intro-Movie

... und vieles mehr...

aber ich glaube wir hören hier mal auf.
Zu den Fraktionen muß eigentlich nicht mehr viel gesagt werden. Es gibt im Thread bei TWCenter (link oben) einen Bereich mit Screenshots. Diese sprechen Bände.


Wirkung:
Nach den ersten Runden habe ich mich wieder "wie Zuhause" gefühlt. Ich bin eben ein alter RTR Zocker, und werde das wohl auch nie ändern. SPQR ist aber extem verbessert worden. Vielleicht an der einen oder anderen Stelle nicht so historisch wie RTR oder auch EB.
Gerade EB steht ja für Realismus pur.
Für so einige Spieler ist EB aber vielleicht eine Spur zu realistisch. Denn es gibt, man mag es kaum glauben, immer wieder noch Leute die Vanilla spielen. Denen ist das ganze "drumherum" einfach zu viel geworden.
Back to the roots ist SPQR. Und dennoch ist es ein völlig neues Spiel. Keine Frage und keine Diskussion. Es gibt natürlich auch hier imense starke historische Korrekturen. Aber es gibt auch fun!

So kann ich mit meinen in Capua rekrutierten Gladiatoren an Kämpfen teilnehmen. Im Prinzip müssten auch Gladiatoren aus dieser Mod verschwinden. Aber dann wäre SPQR nicht SPQR.
Im übrigen hat es nach Livius immer wieder Schlachten gegeben in denen ganze Abteilungen aus Gladiatoren aufgestellt worden sind. Aber auch diese hat man dann eigentlich in Legionärsuniformen gesteckt.
Soviel zum klugscheißen. Aber wie gesagt, diese Mod erhebt auch nicht den Anspruch 100%ig korrekt zu sein.
Ich bitte dies immer zu beachten.

Dennoch, die toll aussehenden Einheiten geben mir so ein deja-vu Erlebnis. Bitte seht Euch die Screenshots an.


Qualität
So. Und nun noch abschließend wie immer noch einige Worte zur Qualität. SPQR 6.0 habe ich nicht gespielt, 6.2 auch nicht, aber 6.4 habe ich zur genüge gezockt.
Der erfahrene EB Spieler wird vielleicht die eine odere andere spielerische Sache vermissen.
Daher empfehle ich diese Mod uneingeschränkt an all diejenigen welche RTR schon immer gemocht haben und es auch weiterentwickelt sehen möchten.
Auch ist diese Mod eine hervoragende Gelegenheit für all diejenigen welche noch die unsägliche Vanilla Sache daddeln. Umsteigen! Jetzt!

SPQR rocks!

Ich hätte noch bis in die tiefe Nacht zocken können, aber irgendwann spielten die Augen nicht mehr mit. Bin auf allen Vieren ins Bett, und Zähneputzen viel auch flach. Igitt.
Und das alles nur wegen SPQR.

In diesem Sinne, meine kleinen Römer,
einen schönen Samstag.
Euer
schwarzeHH

 

Bezüglich des SPQR mods. ich habe den mod vor 2 jahren eine zeit lang sehr intensiv gespielt. Ich kann nur sagen respekt!! Klasse arbeit!!

allerdings hat mir eine von den ältern versionen besser gefallen als die aktuelle. gibt es irgendwo die möglichkeit zb version 3.0 (ich weis leider nicht mehr welche ich damals gespielt hatte) down zu loaden?

 

Also zunaechst einmal Danke fuer die Blumen.
Ich war tatsaechlich vor einigen Wochen mal wieder auf der Asbach Uralt Page von RTR. Das war so die Zeit der Version 5.4 hin zu 6.0.
Danach gab es dann die neue Page, die ist ja bekanntlich schon seit einem halben Jahr "down".
Und weil RTR so ein Chaos-Unternehmen geworden ist braucht auch niemand in den naechsten 2-3 Monaten mit einer RTR Neuerscheinung rechnen. Das aber nur als leise Kritik am Rande. Zum grossen Kritik-Schlag hole ich dann aber erst im Spaetsommer aus.

Ich habe jetzt leider keinen Link parat da ich ohnehin wieder im Ausland bin ohne meine RTR Unterlagen.
Du koennstest aber ein wenig rumgoogeln, dann wirst Du automatisch nochmal auf die alte Page stossen. Und da kann man sich, mit ein wenig Glueck, sogar noch die ganz alten Version von RTR oder SPQR ziehen.
Bin mir ziemlich sicher das das noch geht. Ich werde, wenn Zeit vorhanden, mal selber Zuhause suchen und den Link reinsetzen. Ich halte Deine Idee naemlich fuer sehr gut.

Ich werde am 12.07. wieder in Deutschland sein. Bis dahin etwas Geduld. Da wo ich jetzt sitze haben wir um 1 Uhr nachts 38 Grad. Und es ist kein Urlaub!

 

ich habe schon gegoogelt und leider nichts gefunden. Wenn du mir die version 4.0 vom SPQR mod verlinken könntest (muss ja nicht morgensein) wäre ich dir sehr, sehr dankbar!

 

Hallo. Auch hier: Bin wieder in Deutschland.
Werde mich also in Kürze mal um die SPQR Geschichte kümmern.
Im übrigen habe ich ja gerade einen Schreck bekommen. Was ist denn mit dem Mod Thread passiert?
Wird jetzt für jede Mod ein einzelner Thread aufgemacht?

Das könnte für Rome und BI ja eine heikle Sache für den Gamestar-Server werden

Ne, mal Spaß beiseite.
Wäre schon wenn die Leute sich mal hier überlegen würde ob man nicht für ein und dasselbe Spiel auch nur einen Thread eröffnet. Ich schreibe diesen Post nämlich jetzt auch mal um den guten Rome-Mod-Thread zu pushen.

 

Ich komme nicht auf die Europa Barbarorum Seite.. Ist das normal?

 

ich werde das mal überprüfen.

edit
habe ich gerade überprüft. da stimmt wirklich was nicht.
entwerder ist der server abgeschmiert oder der account ist abgelaufen.
ich schaue mal bei TWCenter... denn hier wird Dich geholfen...

edit
ist bei anderen Usern auch der Fall. Muß erst vor kurzem passiert sein. Niemand kommt zu Zeit auf die Homepage.
Nehmen wir also mal das Beste an: es ist nur eine vorübergehende Störung.

Abwarten und Tee trinken...

Schnell nachrecherchiert:
Hier ein Link fü die EB Homepage

http://www.europabarbarorum.org/ebcomwww/downloads_mod.html

 

Ist nur eine Gedankenstütze für mich.
http://www.rometotalrealism.com/mods.shtml

 

tschuldigung das ich in den mod thread schreibe (der ja eigentlich nicht mit diskussionen zugemüllt werden soll) aber ich glaube das ist wichtig.
Die com Site von rtr ist doch damals von diesem ehemaligen abtrünnigen Leader verkauft worden (genau, der der mit der werbe/spende einnahmen abgehauen ist). Danach gab es dort zwar noch rtr zum download, das war aber mit Viren verseucht..
Der link dort oben führt genau zu dieser page.

 

Da wir mittlerweile seit einem halben Jahr hier mit Links arbeiten darf man auch alles was man möchte in diesen Mod Thread schreiben.
Daher nochmal die Bitte:
Schreibt bis die Finger wund sind!
Testberichte sind jedoch vorher von mir Gegenzulesen.
Siehe Hausregeln im Inhaltsverzeichnis Post2

Ansonsten vielen Dank Bonny für diese Information. Ich denke mal das dem einen oder anderen User das doch interessiert.

 

Ich muss hier auch nochmal stören. Gibts den was neues zu meiner "wo bekomme ich noch eine ältere Version vom SPQR Mod" Frage?

 

Du störst keineswegs.
Dieser Thread ist ja zum Quatschen da. (mittlerweile jedenfalls)

Also folgender Sachverhalt.
Meine Erinnerung hat mich da im Stich gelassen. Ich war vor wenigen Wochen auf der Homepage von RTR die zur Zeit der Version 6.0 gebastelt wurde. Kurz danach gab es ja wieder eine Neue.

Also das heißt es gibt noch die Homepage die es zwischendurch mal gab. Die ganz alte finde ich nicht mehr. Auch nicht in meiner Link Sammlung.

Aber: Nach meinem äußerst positiven Test zur SPQR Mod stehe ich in sehr gutem Kontakt zum SPQR Macher. Und den werde ich gleich mal bei TWCenter fragen. Wenn er es nicht weiß wer dann??
Also hab bitte noch ein wenig Geduld.

 

Servus Euch allen,
ich habe gerade noch mit lt, dem Macher der SPQR Mod, gechattet.

Folgendes: Er hat alle alten Modifikationen vor über einem Jahr entfernt. Es hat so massive Unstimmigkeiten und Mod-Misch-masch gegeben das er kurzerhand alles entfernt hat.
Das Problem was er hatte haben auch die RTR-Macher im Prinzip heute noch.
Viele Fans verstehen es einfach nicht das man über die RTR5.4 Version nicht einfach RTR6.0Gold drüberspielen kann.
Und dann gibt es hunderte von bösen Posts die sagen: die Mod ist schei....

Ich kann dies, als Macher des Mod-Threads, nur bestätigen.
Viele User die mir eine PM geschickt haben mit Installationsproblemen konnten diese meistens beheben indem sie einfach mal die Rome Version geplättet haben.
Kaputtgemodded wie wir vom Fach manchmal sagen.
Jetzt werden einige sage: Boah ne. Was will der schwarzeHH uns nur da erzählen.
An alle alten Hasen, gerade hier im Rome Thread: denkt bitte daran das es auch immer wieder neue User gibt die sich erst vor 2 Wochen dieses Spiel für 10 Euro bei Media M. oder e-gay gekauft haben.
Diese User stellen und diskutieren dann die Fragen durch die wir schon vor 2,5 Jahren bei TWCenter oder auch hier besprochen haben.

Lt hat die Konsequenzen daraus gezogen und alles vom Markt genommen.

Daher muß ich mich bei allen entschuldigen die sich wegen mir Hoffnung gemacht haben. Ich habe mich halt geirrt.
Dennoch:
Ich soll Euch alle vom SPQR-Macher höchstpersönlich ausrichten das diese jetzige SPQR Version die Beste ist die es jemals gab. Und er grüßt all seine Fans in Deutschland.
Da sag ich mal stellvertretend: Vielen dank.

 

Invasio Barbarorum etc

Guten Tacheles,

dies ist mein erster Beitrag hier, weshalb ich bitte, ihn ggf zu verschieben, falls er falsch deponiert sein sollte.

Zur Sache: ich habe zujüngst Invasio Barbarorum entdeckt. Gerade aufgrund des spätantiken Szenarios, für mich der beste Mod überhaupt, wobei RTR und EB qualitativ sicher nicht nachstehen. Angespielt habe ich den Mod auf ss/ss in den Fußstapfen Konstantins III., wobei das „ImperiumConstini“ binnen kurzem von Franken und Burgundern ausradiert wurde. Zum Untergang bot sich allerdings keine offensichtliche Alternative an. Zu Beginn der Kampagne stehen mir zwar reichlich Truppen zur Verfügung, allerdings ist der Finanzhaushalt derart marode, dass ich binnen weniger Runden hochverschuldet bin und auch keine weiteren Gebäude mehr bauen kann, um neue Finanzquellen zu erschließen. Wären die Zeiten anders, würde ich die gesamten Armeebestände auflösen und mich vorrangig um die Wirtschaft kümmern, um eine Armee überhaupt erst finanzierbar zu machen. Allein, wir sind inmitten der Völkerwanderung. Kurzum, ich habe die Wahl, den Staat entweder wirtschaftlich zu ruinieren oder liefere mich ohne Truppen den Germanen aus. Beide Optionen versprechen den sicheren Untergang auf Zeit. Ich habe bereits versucht, mich auf zwei drei Städte fernab der germanischen Wanderroute in die Aremorica zurückzuziehen und hier erst mal die Wirtschaft aufzubauen, während ich die anderen Städte militärisch komplett entblößte. Weggefallen wären sie an die Germanen ohnehin. Aber selbst diese Strategie spielte meine verbliebenen Städte den Franken in die Hände, die mit vielfach überlegener Heeresmacht meine Truppen vom Schlachtfeld fegten und meine Provinzen sämtlich überrannten.

Hat jemand mit derselben Fraktion bereits Erfahrungen gesammelt und ggf sogar das Kampagnenziel erreicht oder sich zumindest dauerhaft dem Untergang entzogen? Oder ist das Ding derart hartgescriptet, dass die Niederlage unausweichlich ist? Interessieren würden mich auch Erfahrungen mit dem Westreich, respektive welche Strategien am sichersten den Untergang abgewehrt haben, wenn überhaupt. Konnte jemand vielleicht sogar sämtliche Westprovinzen dem Reichsverband wiedereingliedern?

Noch eine Frage zum spätrömischen Militärapparat. Wenn ich mit dem „ImperiumConstantini“ spiele und zufällig nicht untergehen sollte: mit Galliae und Viennensis halte ich ja zwei Diözesen. Das würde bedeuten, dass ich zwei regionale Bewegungsheere schaffen müsste, zusätzlich zur zentralen Feldarmee, auf die Konstantin III. als Augustus theoretisch Anspruch hat. Diese Masse an Truppen ist wirtschaftlich aber überhaupt nicht zu unterhalten, zumindest nicht mit den anfänglich vorhandenen Mitteln Konstantins III. Klar ist freilich, dass natürlich nur das zu holen ist, was eben zu holen ist (wie damals in Realitas), aber wie handhaben das andere Spieler hier?

Sehr seltsam fand ich, dass die Westgoten in meinem Spiel Rom nicht nur geplündert, sondern gleich Italien an sich gerissen haben, anstatt weiter nach Spanien zu ziehen. Ist das normal?

Und Frage zum Abschluss: Gab oder gibt es die Absicht, IB ins Deutsche zu übersetzen?

Danke und Grusel vom Dreitagebär

 

Hallo 3TageBär,

zunächst einmal bin ich hocherfreut das Du Dich so intensiv mit dem Thema der Spätantike auseinandergesetzt hast. Unter dem Banner des Labarum zu kämpfen ist halt eben doch schon was völlig anderes wie mit der Phalanx in die Schlacht zu ziehen.

Ich möchte Dich auch an dieser Stelle herzlich willkommen heißen.

Wie Du ja schon bemerkt hast bist Du hier im Modifikations-Thread. Daher ist Dein Beitrag völlig Ok und angebracht.
Ich selber habe diese Modifikation Invasio Barbarorum - Flagellum Dei 6 und/oder 7 hier im Mod-Thread ausführlich getestet. Sieh Dir doch auch mal bitte den Post#2 an. Dort findest Du das Inhaltsverzeichnis mit allen Tests.

Gerade in den letzten Monaten habe ich vermehrt mit Ramon, dem Modder von IBFD, eng zusammengearbeitet. Ich berate dort öfters in historischen Fragen.
So sind Teile der neuen Reiterei und Truppenaufstellungen mit auf meinem Mist gewachsen. Ebenso wie die Zurücknahme der Unruhe Situation (das alte Spiel war oft dadurch unspielbar) habe ich Ramon vorgeschlagen.
Diverse historische Battles habe mit SilverKnight zusammen gemacht.
Ich hoffe sie gefallen Dir.

Meine beiträge findest Du bei TWCenter. Den Link findest Du wenn Du den Test zu dieser Mod aufrufst.
Dort habe ich zum Beispiel ausführlich geschildert wie man als Weströmer seine Armee nach relativ historischen Gesichtspunkten zusammen stellt.
Ich habe Teile und Auszüge auch hier in den Modthread übernommen.
Schau dazu bitte ins Inhaltsverzeichnis Post#2!

Ganz Wichtig: Diese Beschreibung bezieht sich auf die Armee zu Beginn der Mod IBFD7. Bereits 40 Jahre später sieht die Situation auch wieder völlig anders aus (Abwehr der Hunnenpest mit Äetius).
Auch 50 Jahre vor der Mod (Mod=410n.Chr.) ist die Armee ein wenig anders aufgestellt.

Das Problem welches Du angesprochen hast bezüglich des Bewegungsheeres des Usurpators Constantin III:
Wie Du sicherlich weist kam dieser ja mit großen Teilen des Bewegungsheeres aus Britanien. Der Rest seiner, zugegeben, zahlreichen Truppen waren Foederatii oder auch rein barbarischer Herkunft. Eine theoretisch Ideale Einteilung in eine regionale Feldarmee und einem mobilen Bewegungsheer war sicherlich sein Wunsch, aber realistisch gesehen nicht machbar.
Seine Truppen waren bereits kurz nach der Sicherung der Rheingrenze wieder im Krieg gegen reguläre Einheiten des weströmischen Reiches. Eldobich führte noch einmal imense Aushebungen bei den Franken durch, wurde aber auf dem Weg zu Constantin III abgefangen und sein Heer vernichtet. Damit war die Niederlage des Usurpators und seines Sohnes schon beschlossene Sache.
Du solltest lediglich darauf achten das die Grenzen an Rhein und nach Spanien mit Limitaneii und/oder Milites Romanii gesichert sind. Diese Truppen bleiben immer stationiert und rücken nur aus wenn diese eine Schlacht in der unmittelbaren Nähe unterstützen sollen.
Mit solchen Truppen macht man keine langen Märsche! Hausregel!! Im wahren Leben revoltierten diese Truppen nämlich sehr schnell. Der Grund war das diese Truppen in den Lagern und Burgen mit ihren Familien lebten. Rom, und die Idee Roms, kannten diese "Römer" nur noch aus Erzählungen.

Ich hoffe Dir ein wenig geholfen zu haben. Für Fragen stehe ich Dir jederzeit zur Verfügung.
Ich bereite gerade an der VHS in Darmstadt einen neuen Kurs zum Thema Spätantike vor. Es freut mich das, auch aufgrund der PMs, immer mehr Leute sich diesem Thema zuwenden.
Denn dies war die Zeit in der Europa, wie wir es heute kennen, geprägt wurde.

In diesem Sinne
Gruß
schwarzeHH

PS: IBFD (und benutze bitte diese Abkürzung) wird nicht ins deutsche übersetzt. Es sei denn Du möchtest das machen.

 

platzhalter

 

Servus Schwarzehh,

Geschichte (speziell die Römisch/Byzantinische) ist eine meiner Hauptbeschäftigungen, wobei das Schwergewicht auf der politischen Linie liegt und ich mich erst allmählich auch dem dem rein militärischen Zweig zuwende. IBFD tut nebenbei - sprichwörtlich spielerisch - sein übriges zur Vertiefung. Jetzt habe ich endlich mal Grund, meine ganz Ospreys mehr als nur im Kontext zu überfliegen. Und beim Vergleich mit dem Mod bleibt mir nur festzustellen, dass ganze Arbeit geleistet wurde, von der Schildbemalung bis zur Gürtelschnalle. Bester Reenactmentcharakter im Breitwandformat.

Die historischen Schlachten sind sehr gefällig, Amida hatte besonderen Chame, wobei die Perser selbst auf ss ein wenig träge waren, bzw nicht zum Sturm auf die Satdt ansetzten. Vielleicht hatten sie einen schlechten Tag?

Das TW-Center kenne ich. Ich muss nochmal ausführlicher drin lesen. Dort ist mir übrigens auch Rio'sDarkAges aufgefallen. Beim Antesten des Mods hat mir allerdings die Karte überhaupt nicht gefallen, sie war falsch proportioniert und Städte lagen teils fehlplatziert. Adrianopel direkt oberhalb Thessalonikes, Konstantinopel zu weit nördlich. Schade eigentlich, wo doch IBFD zeigt, wie's richtig laufen kann. Das Justinianszenario interessiert mich ebenfalls ungemein, aber ich befürchte, dass es nicht auf der IBFD-Karte basieren wird.

IBFD zu übersetzen würde ich im Team sicher mitleisten, wobei ich nicht glaube, dass sich dafür Leute finden werden.

Grusel,
Dreitagebär

 

Ja, das mit Rios Mod ist so ne Sache. Sicherlich nicht schlecht, aber er benutzt eine ganz andere Karte. Diese ist wesentlich größer (zumindest die Größe der Provinzen), beschränkt sich aber eher auf den Westen.
Ist halt Geschmacksache.
Ich habe ihm damals geholfen die historischen Persönlichkeiten rauszusuchen. Somit sollte wenigstens das schon mal stimmen.

 

Wie ich feststelle, bin ich gerade mehr mit dem Sondieren von Literatur beschäftigt, als mit IBFD zu spielen;-)

Und justamente kommen mir da entsprechende Fragen in den Sinn:

1. Sehe ich das richtig, dass die strikte Trennung von militärischer und ziviler Administration im Spiel aufgehoben wurde? Zumindest sehe ich diverse Prätorianerpräfekten zugleich als Magister Militum ausgezeichnet.

2. Beim Ausheben von z.B. Comitatenses-Einheiten stelle ich fest, dass diese hernach mit einer Legionsbezeichung und laufenden Nummern versehen sind. Gehe ich recht in der Annahme, dass diese Bezeichnungen streng an die jeweiligen Präfekturen/Diözesen/Provinzen, in welchen sie rekrutiert werden, gebunden sind, respektive ich damit automatisch die in der Notitia Dignitatum erwähnten Legionen erhalte? Bzw, nach welchen Kriterien läuft diese "Serienbezeichnung" im Script genau ab? Sind vielleicht tatsächlich sämtliche überlieferten Legionen im Mod enthalten oder nur eine bestimmte Anzahl? Und was, sollte ich zufällig mehr Legionen ausheben, als es tatsächlich gab? Wird die Bezeichnung dann hypothetisch fortgeführt?

3. Irgendwie finde ich in meiner ausgedehnten Literatur keine vollumfängliche Liste mit sämtlichen in der Notitia Dignitatum (oder sonstigen Quellen) aufgeführten Legionen und Truppenbeständen (und welche wo im einzelnen stationiert waren etc.) in übersichtlich nachvollziehbarer Form. Zwar habe ich eine angelsächsische Übertragung der "ND", allerdings ist dieser Mix aus Englisch und Latein nicht sehr bekömmlich. Besser erklärende Schemata oder ordentlich strukturierende Listen wären höchst hilfreich, falls dir da also ein Link oder Buchtitel einfiele, welche meine penetrant nagende Neugier ein wenig befriedigen würden, wäre ich immens verbunden.

4. Mir ist aufgefallen, dass es zwar einen "magister militum per gallias" gibt, dieser Titel zuanfang des Spiels aber an die Weströmer (was nominell freilich richtig ist), aber nicht an Konstantins III. Generäle vergeben wurde, obwohl letzterer Galliae und Viennensis hält. Beim Fortschreiten des Spiels ist der Titel aber auch nicht mehr auf konstantinischer Seite aufgetaucht. Der einzige Titel unter Konstantin ist bisher nur ein einziger Magister Militum. Kann ich da noch Titel bei weiterem Territorienzuwachs erwarten?

So, diese Fragen reichen erstmal. Ich hoffe, ich habe dich damit nicht allzusehr erschlagen.

Danke und Grusel,
Dreitagebär

 

HI, ich hab leider ein Problem!

HI,

spiele doch schon ein weile, aus diesem grund sorry wenn ich eine blöde frage stelle,

Habe die Gold version mit BI zusammen auf einer DVD!

hatte mit das RTR 6:0 installiert gehabt, lief alles super bis er eines tages immer ausstieg,

nun dachte ich mir scheiss drauf installiere alles neu,
nun das Problem,
wenn ich alles Rome TW installiert habe ohne Patches ganz sauber,

und ich will spielen sagt er mir das ein CD/DVD Emualtionssmwtwore läuft und das ich diese schliessen soll und dann neu straten,

Komisch mit orginal DVD! (Wenn ich den No CD crack installiere funtzt es dann wieder)

das ist noch das kleinste Probl.!
aber wenn ich egal welchen mod installiere will, (grade mit SPOR versucht, macht er alles aber zeigt mir keine EXE datei an,

kann also nicht spielen!
kann ich spor und andere RTW versionen nicht mit meiner gold version spielen? und wenn ja warum? kann ich nicht mal meine alte version da die ja schon funktioniert hat spielen?

danke!

grüsse

corum_buh

 

Der Dreitagebär ist ja in Wirklichkeit ein richtiger Fragebär.
Also mach ich jetzt mal den Erklär-bär...

Frage 1. Sehe ich das richtig, dass die strikte Trennung von militärischer und ziviler Administration im Spiel aufgehoben wurde? Zumindest sehe ich diverse Prätorianerpräfekten zugleich als Magister Militum ausgezeichnet.

Antwort:
Du hast natürlich völlig recht. Ganz richtig erkannt hast Du das das Amt des Prätorianerprefekten ein rein ziviles Amt wurde. Das ein hoher General, sagen wir mal der Mag.Militum, dieses Amt zusätzlich inne hat darf nicht sein!
Hast Du denn eine Person die diese beiden Ämter schon von Beginn des Spiels an hat? Gib mir dann bitte den Namen des Charakters, dann spreche ich mit Ramon und wir ändern das.

Frage 2. Beim Ausheben von z.B. Comitatenses-Einheiten stelle ich fest, dass diese hernach mit einer Legionsbezeichung und laufenden Nummern versehen sind. Gehe ich recht in der Annahme, dass diese Bezeichnungen streng an die jeweiligen Präfekturen/Diözesen/Provinzen, in welchen sie rekrutiert werden, gebunden sind, respektive ich damit automatisch die in der Notitia Dignitatum erwähnten Legionen erhalte? Bzw, nach welchen Kriterien läuft diese "Serienbezeichnung" im Script genau ab? Sind vielleicht tatsächlich sämtliche überlieferten Legionen im Mod enthalten oder nur eine bestimmte Anzahl? Und was, sollte ich zufällig mehr Legionen ausheben, als es tatsächlich gab? Wird die Bezeichnung dann hypothetisch fortgeführt?

Antwort: Es hat soviele Legionsbez. gegeben das man diese unmöglich alle in ein Spiel einbinden kann. Die Notitia Dignitatum wurde das letzte mal so gegen 420 (+/- ein paar zerquetschte) überarbeitet.
Dabei sind auch Namen angegeben worden die es nur noch nominell auf dem Papier gab. Ist halt so. Die wichtigsten Legionsbezeichnungen sind aber in die Mod übernommen worden. Wenn Du alle Truppen auf der Strategiekarte haben möchtest wäre die Karte übersäht von Truppen. Ich behaupte mal: unspielbar!
Die Truppen haben natürlich die Namen welche ihnen in dieser Region auch vergeben wurden. Eine klare Trennung konnte es aber in der Realität irgendwann nicht mehr geben. Wir haben Überlieferungen aus den Städten Köln und Trier das dort Illyrische Truppen Stationiert waren. Zusätzlich gab es auch dort die ominösen Lanciarii.
Das heißt aber nicht das Truppen die dort rekrutiert wurden auch Illyrische Bezeichnungen bekamen.
Daher waren irgendwann auch mal Namen in einer Legion gemischt.
Sehr komplizierte Geschichte.
Und Truppennamen wurden nicht nach Provinzen und/oder Diözesen vergeben sondern nach den Regionen. Was aber aber nicht heißen will das es keine Truppen mit der Bezeichnung Illyria oder Thracia gab.
Äußerst komplizierte Geschichte.
Verwirrend wird es auch dann nochmal wenn man bedenkt das auch Limitanei ursprünglich echte Legionen waren. So führten auch diese noch Truppenbezeichnungen. Erst von ihrem ursprünglichen Legionsnamen, später dann den Namen aus der Region in der diese dienten.
Das mit den Bezeichnungen der Truppen darfst Du aber in dieser Zeit nicht mehr so wort-wörtlich nehmen wie das noch in früheren Zeiten der Fall war. Klare Trennungen gab es ohnehin schon längst nicht mehr. In einer berittenen Truppe der Vexilatio Illyriana konnten genauso berittene Bogenschützen aus Sarmatien sein sowie Cataphractii aus Norditalien. Dies waren dann eher Sammelbegriffe. sehr komplexes Thema. Würde hier den Rahmen sprengen. Um das zu verstehen beschäftigen Leute sich beruflich ein Lebenlang damit.

Die Nummerierungen der Comitatenses kannst Du vielleicht als Kohortenbezeichnung sehen.


Frage 3. Irgendwie finde ich in meiner ausgedehnten Literatur keine vollumfängliche Liste mit sämtlichen in der Notitia Dignitatum (oder sonstigen Quellen) aufgeführten Legionen und Truppenbeständen (und welche wo im einzelnen stationiert waren etc.) in übersichtlich nachvollziehbarer Form. Zwar habe ich eine angelsächsische Übertragung der "ND", allerdings ist dieser Mix aus Englisch und Latein nicht sehr bekömmlich. Besser erklärende Schemata oder ordentlich strukturierende Listen wären höchst hilfreich, falls dir da also ein Link oder Buchtitel einfiele, welche meine penetrant nagende Neugier ein wenig befriedigen würden, wäre ich immens verbunden.

Antwort: Sehr gut. Ich werde heute nochmal die Liste mit den Quellenangaben hier im Mod-Thread weiterführen.
Der Dux Mogontiacensis und die Notitia Dignitatum. Eine Studie zur spätantiken Grenzverteidigung:
ISBN-10: 311018835X
kostet ca 100 Euro

Notitia dignitatum von Otto Seek.
Verlag: Minerva (1962)
ASIN: B0000BM1TB

Das spätrömische Bewegungsheer und die Notitia Dignitatum. 1 und 2 von Dietrich Hoffmann
Verlag: Rheinland-Verl. (1969)
ASIN: B0000BRND5

Bis auf den ersten Vorschlag, der sehr teuer ist, sind alle Bücher vergeben. Du kannst wie ein Weltmeister in der Unibibliothek kopieren oder Du stöberst im Internet. Meine Bücher gebe ich Dir nicht

Frage 4. Mir ist aufgefallen, dass es zwar einen "magister militum per gallias" gibt, dieser Titel zuanfang des Spiels aber an die Weströmer (was nominell freilich richtig ist), aber nicht an Konstantins III. Generäle vergeben wurde, obwohl letzterer Galliae und Viennensis hält. Beim Fortschreiten des Spiels ist der Titel aber auch nicht mehr auf konstantinischer Seite aufgetaucht. Der einzige Titel unter Konstantin ist bisher nur ein einziger Magister Militum. Kann ich da noch Titel bei weiterem Territorienzuwachs erwarten?

Antwort: Das ist leider vom Programm her so vorgegeben. Die römischen Rebellen sind nun einmal auch Römer im Spiel. Genauso wie die Britanier und die "echten" Weströmer. Ein Titel kann insgesamt nur einmal gleichzeitig vergeben werden. Das heißt aber: Wenn zum Beispiel bei den Briten der Graf der Sachsen Küste stirbt, und ihm der Titel flöten geht, dann kann auch der weströmer eine Runde später diesen Titel erhalten! Dies hängt aber von den Vorbedingungen ab!!
Das heißt: Der Charakter muß in einer Stadt sein, er muß am ende der Runde noch 100% Bewegungspunkte haben. Er muß einen gewissen Grad an administrativen und militärischen Erfahrungen mitbringen. Also im Prinzip gewisse Sterne schon ausweisen. Das ist alles wahnsinnig kompliziert und auch nicht wirklich realistisch. Ich habe daher meine IBFD Version ein wenig weitergemoddet. Das heißt Titel werden, wenn kein anderer diesen Titel gerade hat, sofort und ohne umschweife vergeben. Egal ob der Charakter sich in einer Stadt befindet oder nicht, und auch egal ob dieser Mann eine Pfeife ist oder nicht.
So war das früher auch. Auch wurden Titel vergeben wie zum Beispiel Magister Hispaniarum obwohl man Spanien schon längst verloren hatte. Das machte man aus 2 Gründen. Zum einen um den Gegner psychisch unter Druck zu setzen und ihm zu zeigen das man das Land noch nicht abgeschrieben hatte. Und zum anderen um der Bevölkerung Mut zu machen und diese zum Wiederstand anzuregen.
Alles wahsninnig komplexe Dinge. Da machen wir besser jetzt auch mal einen cut.
Ich kann Dir diese Datei aber gerne mal geben. Die kopierst Du einfachn ur über Deine alte Datei im DATA-Ordner drüber. Und schon bekommst Du hjede Menge neuer Titel eine Runde später. Die anderen
Römer aber auch Daher vorsicht.
Und nochmal zum Verständnis: Ein Titel ist zu einem Zeitpunkt X immer nur für eine Fraktion zugänglich. Möchte die andere Fraktion auch diesen Titel haben so muß die Person welche diesen Titel gerade trägt sterben. Sind Charakter gestorben, und der Titel ist damit verloren, so kann der Titel jederzeit wiederkommen. Vorausgesetzt die Voraussetzungen stimmen (schön gesagt).

Aber wie gesagt, mit meiner mini Mod für IBFD ist das behoben.

Gruß
Euer Erklärbär
schwarzeHH

 

Ich werde aus diesen komischen Goldversionen nicht so richtig schlau. Die scheints auch irgendwie nur in Deutschland gegeben zu haben. Korrigiert mich wenn ich da falsch liege.
Aber bei TWCenter kennt das auch niemand so richtig. Habe nämlich für Dich da mal nachgefragt.

Nach meinem Verständnis ist in der Gold Version RTW + BI + CA Patch Version 1.6 alles enthalten.

Daher weiß ich nicht wieso da soviele User Probleme mit dem Modden haben. Dürfte ansich nicht sein. Du bist aber nicht der Einzige mit diesen Sorgen.

Da ich diese Verison zum Glück nie besessen habe kann ich Dir da leider nicht sinnvoll weiterhelfen und muß Dich daher an den offiziellen Rome-Thread hier bei der Gamestar verweisen.
Da sind viele andere User, vielleicht hat von denen schon mal jemand Erfahrung damit gesammelt.

Wichig ist aber das RTR6.0 nicht für BI+1.6 ist. Auch nicht für RTW+1.5!!!
Das führt unweigerlich zu Database Problemen welche sich dann so auswirken wie Du es gerade erlebst.

Dafür hat man die RTRPlatinum Version herausgebracht. Das haben User gemoddet damit man RTR6.0 auch mit dem Patch 1.5 oder BI+1.6 spielen kann.
Sieh hier bitte mal ins Inhaltsverzeichnis Post#2 und schaue Dir den Bericht über die Platin Version an.
Meines erachtens solltest Du diese Verison unbedingt nehmen da man ansich heute auch keine Mods mehr mit RTW+Patch 1.2 spielt. Ist antiquiert!

Mit Version RTW+1.5 bzw BI+1.6 hat es einige Verbesserungen gegeben die man nutzen sollte.
Also vielleicht ist RTR Platinum die Antwort zu Deinem Problem.
1) saubere Installation von RTW Gold (ist da jetzt nach der Installation BI mit dabei???)
2) dann Patch 1.5 (ist der nach der Gold Installation schon mit dabei???? Falls nicht bitte installieren)
3) RTR Platin aufspielen (aktuelle Version siehst Du bitte in meinem Test nach. Dort findest Du auch einen Link nach TWCenter und dem Download Thread)

Viel Glück und Gruß
schwarzeHH

 

Ich liebe Erklärbären;-)

Voilá:

In Pergamon: Ein gewisser Anthemius Flavius, zugleich Pätorianerpräfekt von Oriens UND comes sacrarum largitionum. (War der Finanzminister nicht Zivilist?)

In Dyrrhachion: Saturninus Flavius, Prätorianerpräfekt von Illyricum UND zugleich magister militum per illyricum.

Arretium: Jovius, Prätorianerpräfekt von Italia (et Africa???, letzteres fehlt in der Titulaturbezeichnung) UND zugleich magister officiorum.

Der Präfekt von Galliae ist sauber;-)

Am besten gehst du mit Ramon aber nochmal selbst die Listen durch, bei einigen Sachen war ich mir nämlich nicht schlüssig, ob das stimmt oder nicht. Es kam mir hie und da jedenfalls vor, dass manchmal zwei nicht unbedingt zueinandergehörige Titel zusammengeparkt wurden. Nur ein einzelnes Beispiel (sonst wird's wirklich arg happig): Irgendwo begegnete mir ein magister militum per orientem (den seinerzeit Constantius II. ja dem Gallus unterstellt hat), der im Spiel zugleich aber auch magister equitum ist. Kann das stimmen? Ein klassischer magister militum war ja entweder ein peditum oder equitum. Bei dem Sonderrang des magister militum per orientem würde ich aber eher annehmen, dass dieser per definitionem ein "magister equitum ET peditum" sein müsste und der zweite Titel deshalb doch eigentlich obsolet sein müsste? Right? ...oder völlig daneben?

Ja, bitte, unpettingt will ich das haben. Magst du sie mir einfach via Mailanhang schicken? Ich denke, das würde das Spiel enorm aufwerten.

Und danke natürlich für die ausschweifenden Antworten.

Grusel,
Dreitagebär

 

Die Goldversion (RTW und BI zusammen auf DVD) gibts überall, gab bei erschienen das problem das man einige ältere mods (RTR 6.0, EB7x usw) nicht mehr spielen konnte da das ganze schon auf 1.5 gepatcht war, afaik gabs deshalb auch das RTR Platinum community projekt.

 

Also das genau deshalb die Platin Version herauskam stimmt nicht.
Das Platin Projekt ist älter als diese komische Gold Version Geschichte. Zumal ich einige Leute auch kenne die da aktiv mitgearbeitet haben. Platin ist ja mittlerweile auch schon älter und der Grund war einfach nur weil man all die Funktionen des Patches 1.6 (bzw von 1.5) nutzen wollte.
Es gibt ja doch schon einige positive Verbesserungen.

Dennoch ist die Frage was wo drauf ist.
Wenn ich die Goldversion installiere habe ich 2 Versionen auf dem Rechner: RTW und BI? Richtig? Und dann muß doch RTW den Patch 1.5 haben und BI den Patch 1.6. Weil anderes gehts ja gar nicht da es sonst zu Database Fehlern kommt. Helft mir mal bitte. Ich habe jetzt keine Lust wieder irgendwen damit zu nerven oder zumzugoogeln.

 

Und genauso ist es auch.