Gamestar #146 - 11/2009

Dieses Thema im Forum "Fragen an die Redaktion" wurde erstellt von Diabolo555, 26. September 2009.

  1. Diabolo555 Paint it Black

    Diabolo555
    Registriert seit:
    9. August 2002
    Beiträge:
    3.793
    Titelstory: Risen - Mega Test
    + Tipps Guide in einem Extra Heft
    Umfang: 148 Seiten


    Heftinhalt

    Previews:

    Diablo 3 - Sehr Gut
    World of Warcraft: Cataclysm - Sehr Gut
    Modern Warfare 2 - Sehr Gut
    Napoleon Total War


    Tests:

    Risen - 87%
    Pro Evolution Soccer 2010 - 87%
    Operation Flashpoint - Dragon Rising - 78%
    Batman AA - 87%
    Heros over Europe - 69%
    Resident Evil 5 - 84%
    Wolfenstein - 69%
    Red Faction Guerrilla - 83%
    Section 8 MP Wertung - 80%
    Gear Grinder - 50%
    Oben - 42%
    Twin Sector - 61%
    Mini Ninjas - 71%
    Tropico 3 - 79%
    Majesty 2 - 81%
    Order of War - 70%
    Black Mirror 2 - 85%
    Sacred 2 Addon - 74%
    Tales of Monkey Island Ep. 2 - 72%
    Venetica - 83%
    Need for Speed Shift - 85%
    Fifa 10 - 84%



    Magazin

    Was Frauen wollen


    Hardware

    Windows 7 im Test
    Windows 7 für Spieler
    Intel Core i5 und i7 im Test


    Vorschau

    Preview: Bad Company 2
    Preview: Die Siedler 7
    Test: Dragon Age
    Test: Stalker : Call of Pripyat
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 26. September 2009
  2. Hui! Ist Risen also wirklich gut geworden? :)


    Naja, meine Gamestar ist heute natürlich noch nicht gekommen.
    (Die c't dagegen wie immer schon samstags...)



    P.S.: Am Montag kam sie an. :)
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 28. September 2009
  3. Boschboehrlie

    Boschboehrlie
    Registriert seit:
    28. Februar 2003
    Beiträge:
    8.606
    Mein RIG:
    Monitor:
    Monitor? Singular? Im Leben nicht!
    Was steht im Test zu Risen über Bugs, Kompatibilitätsprobleme etc.? :ugly:
     
  4. dilb3rt

    dilb3rt
    Registriert seit:
    19. April 2008
    Beiträge:
    0
  5. Dass Operation Flashpoint 2 doch nicht so gut wird, hat sich ja angedeutet.

    Damit bleibt Teil 1 auch für die nächsten (min 3-4) Jahre unerreicht. Was würde ich für das Spiel in geiler Grafik geben...

    OPF 2 hab ich jedenfalls abbestellt, nur eine Demo kann mich noch vom Gegenteil überzeugen.

    Risen klingt interessant. Da ich kein Abonent mehr bin, warte ich bis Mittwoch.
     
  6. Diabolo555 Paint it Black

    Diabolo555
    Registriert seit:
    9. August 2002
    Beiträge:
    3.793
    Keine großes Bug Fiasko wie Gothic 3.

    "Zwar gibt es diverse kleine Unstimmigkeiten, Grafikfehler und sogar einen Patzer in der Haupthandlung, der sich aber zum Glück umgehen läßt (siehe Kasten)"

    "Im gesammten Testverlauf auf sechs Redaktionsrechnern stürzte Risen nur einmal ab, und auf einem PC verschlechterte sich die Leistung im Spielverlauf schleichend, sodass das anfangs flüssige Spiel nach einer Stunde stark ruckelte"

    "Risen ist also das erste Gothic Spiel, das von Beginn an tadellos funktioniert"
     
  7. Tyrion

    Tyrion
    Registriert seit:
    29. September 2007
    Beiträge:
    6.773
    Kannst du Pros und Cons für Risen auflisten? :)
     
  8. Windows 7 im Test
    Windows 7 für Spieler
    Und was schreibt die Gamestar?

    Kannst du Pros und Cons für Operation Flashpoint - Dragon Rising auflisten?
    mfg Exhale
     
  9. Diabolo555 Paint it Black

    Diabolo555
    Registriert seit:
    9. August 2002
    Beiträge:
    3.793
  10. Sicher, dass das die Ausgabe von diesem Monat ist? Hab das Gefühl ich hätte die schon komplett gelesen:

    Batman Test - kenn ich schon
    Wolfenstein - schon gelesen
    RE5 - gelesen
    Black Mirror 2 - check
    Red Faction - check
    Tropico 3 - check
    Venetica - check
    NFS Shift - check
    Sacred 2 Addon - check
    FIFA 10 - check
    Order of War - check
    Heroes over Europe - check
    Twin Sector - check
    Monkey Island Ep 2 - check
    Oben - check

    Ist das wirklich die neue Ausgabe, die ich mir für echtes Geld am Kiosk kaufen soll?? Ich glaube nicht.
     
  11. Diabolo555 Paint it Black

    Diabolo555
    Registriert seit:
    9. August 2002
    Beiträge:
    3.793
    Kein Problem :D


    Grafik 7/10

    + detalreiche Landschaft
    + atmoshärische Lichteffekte

    - steife Figuren
    - kaum animierte Gesichter
    - matschige Texturen

    Sound 10/10

    + hervoragende Umgebungsgeräuche
    + Sehr gute Sprecher
    + dynamische, unaufdringliche Musik
    + Surround Sound

    Balance 8/10

    + Held verbessert sich sinnvoll
    + Kämpfe fordernd, aber schaffbar

    - wenig Hilfestellungen
    - kaumUnterschiede zwischen den Klasse

    Atmoshäre 9/10

    + motivierende Entdeckerfreiheit
    + Einwohner reagieren auf den Helden
    + stimmungsvolle Spielwelt.....

    - ..... aber sehr statisch

    Bedienung 8/10

    + gute Maussteuerung
    + aufgeräumtes Interface

    - viele verschiedene Tasten notwendig

    Umfang 10/10

    + große, offene Spielwelt
    + 30 Stunden Hauptquest
    + massig Nebenaufgaben
    + viele Geheimnisse
    + freischaltbare Extras

    Quests/Handlung 8/10

    + große Vielfalt an Aufgaben
    + Handlungsalternativen

    - viele Sammelquests
    - vorhersehbare Handlung

    Charactersystem 9/10

    + alle Fähigkeiten sinnvoll
    + zwingt zur Spezialisierung
    + spürbare Verbesserungen beim aufsteigen

    - zweckmäßig, aber nicht detailreich

    Kampfsystem 9/10

    + spannende Actionkämpfe
    + mehrere Waffenarten
    + neue Schläge erlenbar
    + Feinde mit spezifischen Taktiken

    - zu oft gleiche Gegener

    Items 9/10

    + gewaltige Fülle an Gegenständen
    + Sammelfreude
    + klar abgegrenzte Waffen und Rüstungen.....

    - .... aber weinig Vielfalt
     
  12. Tyrion

    Tyrion
    Registriert seit:
    29. September 2007
    Beiträge:
    6.773
    Danke, hört sich gut an. Das Spiel ist gekauft. :D
     
  13. Diabolo555 Paint it Black

    Diabolo555
    Registriert seit:
    9. August 2002
    Beiträge:
    3.793
    Kommt insgesammt gut weg und kann bei der Spieleleistung mit XP mithalten

    Grafik 9/10

    + schöne Landschaften
    + sehr gute Animationen

    -...... aber ein und aussteigen fehlt
    - Vegitioan wird in der Distanz ausgeblendet

    Sound 10/10

    + gelungene Waffen- und Fahrzeugsounds
    + echt wirkende Umgebungsgeräuche

    Balance 9/10

    + drei Schwirigkeitsgrade
    + einsteigerfreundlich
    + präzise Gegeneransagen

    - Gegner oft nicht fordernd genug

    Atmosphäre 7/10

    + Zeitdruck Missionen enorm spannend
    + Tolle Lichtstimmungen

    - kaum Teamgefühl
    - Vegetation nicht zerstörbar

    Bedienung 9/10

    + gut mir Maus und Tastatur
    + gut mir Gamepad
    + kontextsensitive Befehlsoptionen

    - Fahrzeugsteuerung zu schwammig

    Umfang 7/10

    + leistungsstarker Editor
    + riesige Welt
    + toller Hardcore-Modus
    + Koop Modus

    - Kampange zu kurz (Im Test steht was von 6 Stunden)
    - Arsenal wird kaum genutzt

    Missionsdesign 7/10

    + einige Spannende Einsätze
    + optionale Ziele

    - kaum Überraschungen
    - einige Logikfehler

    KI 8/10

    + Begleiter-KI simuliert gekonnt echte Soldaten
    + sehr eigenständig

    - reagiert zuweilen nicht oder verhält sich unpassend

    Waffen & Extras 8/10

    + Viele detallierte Waffen
    + gelungene Balastik

    - Fuhrpark spielt in der Kampange keine Rolle

    Handlung 4/10

    + grundsätzlich spannender Konflikt

    -.... der nicht ausreichend dargestellt wird
    - keine Zwischensequenzen
     
  14. THX
     
  15. Evil Herr der Zeitschriften Moderator

    Evil
    Registriert seit:
    28. März 2005
    Beiträge:
    16.637
    Ort:
    Zeitschriftenkiosk
    Mein RIG:
    CPU:
    AMD Ryzen 7 1800X
    Grafikkarte:
    MSI GeForce GTX 1070 GAMING X 8G Aktiv
    Motherboard:
    ASRock Fatal1ty X370 Professional Gaming
    RAM:
    32GB G.Skill RipJaws V rot DDR4-3200 DIMM CL15 Dual Kit @2933MHz
    Laufwerke:
    512GB Samsung 960 Pro, 2000GB Samsung 970 Evo Plus, 6000GB WD Blue
    Soundkarte:
    Onboard
    Gehäuse:
    be quiet! Silent Base 800
    Maus und Tastatur:
    Maus: Trust GXT 165
    Tastatur: Corsair K95 RGB Platinum
    Betriebssystem:
    Windows 10 Pro
    Monitor:
    2x Gigabyte M27QA
    Nein, sonst würde ja auch nicht 11/09 draufstehen. :ugly:

    Ich würde lachen, wenn's nicht so traurig wäre... obwohl, doch: :lol:
     
  16. Rish1988

    Rish1988
    Registriert seit:
    25. März 2008
    Beiträge:
    2
    hi,
    wie siehts mit dem Inhalt der DVD und XL DVD aus?
     
  17. HawkS73

    HawkS73
    Registriert seit:
    27. November 2005
    Beiträge:
    12.304
    Ort:
    Kassel
    Mein RIG:
    CPU:
    AMD Ryzen 7 9800X3D
    Grafikkarte:
    Zotak RTX 5080 Solid Core
    Motherboard:
    GIGABYTE B650 Aorus Elite AX V2
    RAM:
    64 GB DDR5 Corsair Vengeance
    Laufwerke:
    2x 2TB NVME SSD
    Soundkarte:
    Realtek on-board
    Gehäuse:
    be quiet! Shadow Base 800 FX
    Maus und Tastatur:
    Logitech G15 (T) und G502 (M)
    Betriebssystem:
    Win11 Pro
    Monitor:
    AGON 32'' 144Hz
    Da muss ich leider Recht geben, es kommt einem in der Tat so vor, als ob es die meisten Tests der Aktuellen Ausgabe schon gegeben hat…hat es auch und zwar auf GS.de.. und umsonst!!!

    GS sollte wirklich anfangen sich Gedanken zu machen, mit was sie die Abo-Leser noch bei der Stange halten wollen. Schön, der Risen Mega-Test ist zurzeit noch ein Plus, wird aber wie gewöhnlich in Kürze auch in vollem Umfang hier zu finden sein. Der Rest der Ausgabe: mal wieder ein Win7 check? Hatten wir nicht genug Win7 Artikel in letzter zeit? Ich denke schon. Was Frauen wollen? Jo überwiegend wohl Casual Games halt. Das hat EA mit SIMS und SPORE schon begriffen und der Erfolg der Wii geht sicher nicht nur auf die männlichen Käufer zurück. Aber evtl. hält der Artikel neue Einblicke, könnte interessant sein, aber dann wieder… an sich nicht wirklich.

    Fazit für mich: der einzige Grund diese GS zu kaufen, hätte ich kein Abo, währe der Risen Test… denn ich dann wohl auch am Kiosk lesen würde und die Ausgabe schlussendlich liegen lasse.

    Da ich sicher nicht der Einzige bin dem es so geht: Toll gemacht GS! So gewinnt man ganz sicher neue Abo-Leser dazu und motiviert Stammkunden das Abo beizubehalten.

    Wie oft muss man sich ins eigne Bein schießen, bis man merkt das ist nicht gerade ne tolle Idee? Irgendwie kommt mir da die Simpsons Folge in den Kopf, wo Lisa mit Barts Intelligenz experimentiert und Kekse so präparier, dass man einen Stromschlag erhält wenn man sie anfasst. Davor stellt sie ein Schild „DON‘T touch!“. Bart komm. Wird neugierig. Fasst an. Bekommt einen Schlag. Guckt dumm. Fasst wieder an. Bekommt einen Schlag. Guckt dumm. Fasst wieder an… usw usf.

    So ähnlich kommt es mir mit GS vor, die immer mehr Heftinhalte vor Erscheinen der Ausgabe ins Netz stellt. Abo-Leser beschweren sich, dass so der Wert des Abos sinkt, man das Abo so eigentlich nicht mehr brauche. GS wundert sich, warum die Abo-Zahlen sinken. Dann nährt sich das nächste Heft. Wiede stellt man Tests vorab online. Wieder weisen die Abo-Leser auf den Wertverlust der Printausgabe hin. Wieder wundert GS sich warum die Abo-Zahlen sinken. Dann kommt das nächste Heft. Wider stellt man Tests vorab online... usw. usf. Dis Abo-Leser sind hier das „DON‘T touch!“ Schild und GS nimmt die Rolle des Bart ein, der genauso lern resistent ist

    Meiner Meinung nach ist der Anreiz eine Ausgabe zu kaufen, vor allem für potentielle Neukunden, kaum mehr vorhanden. Denn man bekommt ja eigentlich alle wesentlichen Inhalte online, bevor das Heft überhaupt am Kiosk angekommen ist und der fehlende Rest des Heftes wird dann (ebenfalls kostenfrei) in ein, zwei Wochen nachgereicht.

    Ja uns Lesern ist klar, dass man als Printmagazin einen starken Internet Auftritt haben muss. Ja wir wissen, dass die Printmedien insgesamt einen Leserschwunde haben. Aber nein, man muss ihn nicht verstärken in dem man ca. 50% der Tests und Artikel der nicht erschienen Ausgabe vorab online stell. Ja man muss die Leser am besten vor Erscheinen eines neuen Spiel informieren. Aber nein dazu muss man nicht den kompletten Test reinstellen. Dafür kann man auch eine gekürzte Version des Tests online veröffentlichen incl. einem Fazit und Wertungskasten. Dazu ein Vermerk der sagt, wer alles lesen will, soll sich das Heft kaufen.

    So aber… wie gesagt.

    Bart + Stromschlag = GS Verhalten.
     
    Zuletzt bearbeitet: 26. September 2009
  18. Diabolo555 Paint it Black

    Diabolo555
    Registriert seit:
    9. August 2002
    Beiträge:
    3.793
    DVD

    Vollversion: Warlords Battlecry 3

    Online Rollenspiel: NeSteam (Online Client)

    Demos: Hearts of Iron 3, The Whispered World, Twin Sector

    Videos:

    Topspiel: Risen

    Previews: AC 2, Borderlands, Diablo 3, Machinarium, Stalker CoP, WoW: Cataclysm

    Test: Batman AA, Black Mirror 2, Heros over Europe, Need for Speed Shift, Operation Flashpoint Dragon Rising, Red Faction, Sacred 2 Addon, Tropico 3, Wolfenstein

    Special: Die Redation, Hall of Fame: Neverwinter Nights, Rückblick GS 11/99, Testcheck, Resident Evil 5 MP

    DVD XL:

    Vollversion: Runaway 2

    Videos: Youmove: Wiimote am PC, the Saboteur, Gamescom 2009, Operation Flashpoint Dragon Rising, Risen (Technik-Check)
     
  19. Rish1988

    Rish1988
    Registriert seit:
    25. März 2008
    Beiträge:
    2
    Danke dir!
     
  20. Was genau sind denn die Kritikpunkte an Operation Flashpoint? Was schreiben sie über den Multiplayer?
     
  21. Diabolo555 Paint it Black

    Diabolo555
    Registriert seit:
    9. August 2002
    Beiträge:
    3.793
    Die Pros und Contras habe ich weiter oben schon gepostet.

    Zum MP steht fasst garnix drin nur in einem kleinen Kasten wird der Koop Modus erwähnt.

    Aber im Wertungskasten steht auch das der normale MP Modus wegen fehlender Server nicht testfähig war.
     
  22. Stimmt, danke. Die Kritikpunkte finde ich nun nicht so gravierend, wichtig ist mir vor allem der Koop-Modus. Die 78% beeindrucken mich erstmal gar nicht, ich habe mit Vegas 2 im Koop sehr viel Spaß und das schnitt ja ähnlich ab.
     
  23. Die Vollversion ist auch ganz gibt es jedoch schon lange umsonst bei Gametap
    Ich hatte mal Warlords Battelcry 2 das hat mir am meisten spaß gemacht
    Mit der Grafik muss man sich erstma abfinden ist glaube genauso wie der erste teil den es schon vor Jahren als Vollversion gab

    Risen klingt ganz nett habs mir ehh schon vorbestellt
    jedoch was solln die freischaltbaren Extras sein ?
     
  24. sirsims

    sirsims
    Registriert seit:
    3. Juli 2008
    Beiträge:
    202
    Hm! Mein Heft ist mal wieder nicht da!
    Langsam reicht's mir...
     
  25. Cupp

    Cupp
    Registriert seit:
    30. Mai 2007
    Beiträge:
    5.278
    Im Heft hat Black Mirror seinen Goldaward, von daher gehe ich davon aus, dass die 85 richtig sind.


    Ach ja, man kann HawkS73 leider nur recht geben. Was diese Ausgabe an Tests schon vorab im Netz zu lesen war, war wirklich viel zu viel. ch hab das Gefühl die Hälfte des Hefts schon zu kennen...
     
  26. Ach, dann lies doch schonmal die 2/3 der Tests, die hier online sind. Als Exklusivinhalte fürs Heft bleiben doch eh nur Risen und OFDR, was sicher noch kommt, und die Spiele unterhalb der 50er Marke, die man eh meist überblättert. Früher gab es in der Gurkenecke ja immerhin noch ein paar unterhaltsam zu lesende Verrisse, aber inzwischen sind das dann ja nur noch lieblos runtergetippte Kurztests.

    Und im Preview-Bereich siehts ja auch nicht besser aus. Fast alles, was da steht sind nur exakt die Inhalte, die es auch schon als Newsmeldungen oder im Zuge der Blizzcon Berichterstattung gab. Da erfährt man doch nichts neues mehr in der Printausgabe, was vielleicht mal aufwändiger nachrecherchiert und erweitert wurde. Genau da soll doch die Aufgabe der Gamestar liegen ihren direkteren Draht zu den Entwicklern auszureizen und nicht nur das Pressematerial umzuformulieren, dass jeder 2. Spieleblogger im Netz auch bekommt.

    Bisschen ärgerlich find ich, dass die prominente Vollversion Runaway 2 nur auf der XL ist und man auf der normalen Heft-DVD nur die viel weniger interessante - entschuldigung - Gammelvollversion bekommt. Ist das jetzt die neue Methode somit über gesteigerte XL Verkäufe die Verluste zu kompensieren?
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 26. September 2009
  27. hallo zusammen, mal so ne frage, wer von den abonennten hat denn hier schon sein heft? ich fahr mo in den urlaub und ich würd mich schwarz ärgern wenn die gs heute nicht kommt
     
  28. ich glaube nicht, daß der verlag mit den paar cents die zwischen xl und normal liegen den großen reibach macht, das geht bestimmt eher komplett für die lizenz der zweiten vollversion drauf...

    die xl version wird aufgrund der gamescon videos sowieso als ladenversion dieses monat von vielen gekauft, in dem zusammenhang ist dann auch ne nette xl vollversion ne feine sache

    wenn das lesen von gs test eh völlig umsonst ist, braucht man sich doch gar nicht aufregen ;-)
     
  29. Ich finde es schade, dass auf der DVD keine Kinotrailer mehr sind, auch wenn sie nichts mit Spielen zu tun haben.
     
  30. HawkS73

    HawkS73
    Registriert seit:
    27. November 2005
    Beiträge:
    12.304
    Ort:
    Kassel
    Mein RIG:
    CPU:
    AMD Ryzen 7 9800X3D
    Grafikkarte:
    Zotak RTX 5080 Solid Core
    Motherboard:
    GIGABYTE B650 Aorus Elite AX V2
    RAM:
    64 GB DDR5 Corsair Vengeance
    Laufwerke:
    2x 2TB NVME SSD
    Soundkarte:
    Realtek on-board
    Gehäuse:
    be quiet! Shadow Base 800 FX
    Maus und Tastatur:
    Logitech G15 (T) und G502 (M)
    Betriebssystem:
    Win11 Pro
    Monitor:
    AGON 32'' 144Hz
    Als zahlender Abonnent, der eignetlich erwartet im Heft einges mehr an Information und besser als z.B. die oben erwähnten 1/1 Kopien der GS.de News meldungen zu bekommen, schon.
     
  31. Eru

    Eru
    Schade, dass die DVDs diesmal (schon wieder) ziemlich dürftig sind.
    Absgesehen von Runaway 2, sehr gut, da wird dann nach langer Zeit mal wieder die XL gekauft.
     
  32. ach komm schon ;-)
    du wirst doch den unterschied von kostenlos und "völlig umsonst" auf den ich anspielte kennen ;-)
     
  33. gspa

    gspa
    Registriert seit:
    9. Juni 2009
    Beiträge:
    411
    Na super, kommt die neue Ausgabe ausnahmsweise mal pünktlich, geht dafür die DVD nicht. Ich kann nur sagen, miese Qualität, Gamestar. Das sollte sich dringend bessern. Und wenn nicht, dann braucht man sich auch nicht wundern, warum die Verkaufszahlen immer schlechter werden...
     
  34. Boschboehrlie

    Boschboehrlie
    Registriert seit:
    28. Februar 2003
    Beiträge:
    8.606
    Mein RIG:
    Monitor:
    Monitor? Singular? Im Leben nicht!
  35. Evil Herr der Zeitschriften Moderator

    Evil
    Registriert seit:
    28. März 2005
    Beiträge:
    16.637
    Ort:
    Zeitschriftenkiosk
    Mein RIG:
    CPU:
    AMD Ryzen 7 1800X
    Grafikkarte:
    MSI GeForce GTX 1070 GAMING X 8G Aktiv
    Motherboard:
    ASRock Fatal1ty X370 Professional Gaming
    RAM:
    32GB G.Skill RipJaws V rot DDR4-3200 DIMM CL15 Dual Kit @2933MHz
    Laufwerke:
    512GB Samsung 960 Pro, 2000GB Samsung 970 Evo Plus, 6000GB WD Blue
    Soundkarte:
    Onboard
    Gehäuse:
    be quiet! Silent Base 800
    Maus und Tastatur:
    Maus: Trust GXT 165
    Tastatur: Corsair K95 RGB Platinum
    Betriebssystem:
    Windows 10 Pro
    Monitor:
    2x Gigabyte M27QA
    Wo ich gerade das Cover der Kioskversion sehe... 16 Seiten Tipps...buch? :huh:

    Das ist ja genauso, als würde man diese Beipackzettel bei neuen Spielen Handbuch nennen. :ugly:
     
  36. Ein Glück, daß das nicht gemacht wird! :yes: :ugly:
     
  37. gspa

    gspa
    Registriert seit:
    9. Juni 2009
    Beiträge:
    411
    Wenn wir schon mal dabei sind, könnte man bitte wieder die Tests im Testteil lassen?
     
  38. Scheiße! Schon wieder die bessere Vollversion auf die XL-DVD verbannt... :no:

    Soll das jetzt Standard werden? Wäre es nicht gut, die Abonnenten darüber wenigstens zu informieren? :motz:
     
  39. mhhh....schade. Ich hätte echt gedacht das Risen die 90% Hürde schafft. Im Vergleich zu Gothic 3 hat Risen deutlich zu wenig Punkte. Aber Gothic 1 und 2 wurden ja von der GS auch schon unterbewertet. Ich will mal hoffen das für Risen noch ein paar gute patches rauskommen.

    Naja, gekauft ists trotzdem :D
     
Top