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Media Markt verlangt Ausweisnummer (!) zum Altersnachweis
Alt 28.12.2009, 15:22   #1
CSMaster2000
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dabei seit: 26.06.2004
Beitrge: 788
Standard Media Markt verlangt Ausweisnummer (!) zum Altersnachweis
Moin,

Edit: Bitte auch meinen neuen Post beachten: http://www.gamestar.de/community/gsp...1&postcount=37

als mir jemand diese Geschichte erzhlte, wollte ich sie nicht glauben und habe nur mit dem Kopf geschttelt - heute habe ich es ausprobiert und muss sagen: es stimmt.

Zuerst: Ich bin volljhrig und habe auch grundstzlich kein Problem damit, wenn Verkufer das Alter kontrollieren lassen.

Aber nun die Geschichte: Ich wollte das neue Stalker kaufen (es hat keine Jugendfreigabe ist aber als deutsche Version sonst frei verkuflich). Mir ist schon vorher erzhlt worden, dass der Media Markt in meiner Nhe bei einem ber 50-jhrigen, der GTA 4 kaufen wollte, den Ausweis sehen wollte, um die Ausweisnummer zu notieren. Bei mir ist es genauso gewesen, als ich das Spiel bezahlen wollte, verlangte die Kassiererin den Ausweis, "um die Ausweisnummer zu notieren" - Hintergrund sei angeblich, dass man so nachweisen wolle, dass man an einem Volljhrigen verkauft habe. Ich habe gesagt, dass sie gerne meinen Ausweis sehen knne - die Nummer drfe sie aber nicht notieren - daraufhin wurde mir das Spiel nicht verkauft.

Ich muss sagen, ich bin schockiert. Ich halte das fr Quatsch. Mglicherweise ist mir die letzte Gesetzesnderung entgangen, aber dass der Laden nachweisen muss, dass er an einem Volljhrigen verkauft hat, ist mir neu. Die Verpflichtung zur Kontrolle kenne ich, die Verpflichtung zur Beweissicherung nicht. Vielleicht bin ich in der Hinsicht altmodisch, aber ich halte meine Daten nunmal zusammen und ich gebe nicht jedem meinen Ausweisnummer.
Man mge mich korrigieren - aber prinzipiell ist es doch schon deswegen Quatsch, da der Verkauf eines Ab-12-Spiels an einem 10-jhrigen genauso verboten ist wie der Verkauf eines Ab-18-Spiels an einen 16-jhrigen. brigens - Star Wars The Force Unleashed habe ich ohne Altersnachweis bekommen (im selben Vorgang, ich wollte beide Spiele kaufen). Lustig in dem Zusammenhang: Meiner Schwester, die auch volljhrig ist, ist das selbe passiert, sie hat aber die Nummer notieren lassen - allerdings hat die Verkuferin die Nummer auf dem Bon notiert, den sie dann meiner Schwester mitgab - wo hier nun der gesicherte Beweis fr Media Markt ist, wrde mich mal interessieren.

Wie sieht es bei Euch aus - machen Mrkte sowas oder etwas hnliches bei Euch auch - findet Ihr, dass ich falsch reagiere?

Gru
CSMaster2000

Edit: Bitte auch meinen neuen Post beachten: http://www.gamestar.de/community/gsp...1&postcount=37

Gendert von CSMaster2000 (29.01.2010 um 10:40 Uhr) Grund: Neueren Post beachten
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Alt 28.12.2009, 16:10   #2
rbue
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dabei seit: 04.07.2005
Beitrge: 25.728
Standard
Danke fr die Warnung.

Ausweis, ja. Ausweisnummer, nein.

Ausweisnummer auf dem Bon? Seltsam. Fr den eventuellen Umtausch? Anweisung falsch verstanden? Kleine Sabotage der Verkuferin?

Mal ausprobieren demnchst. Es gibt andere Lden.

.
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Alt 28.12.2009, 16:12   #3
Cookman
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dabei seit: 15.08.2003
Beitrge: 4.232
Standard
Zitat:
Zitat von CSMaster2000 Beitrag anzeigen
Moin,

als mir jemand diese Geschichte erzhlte, wollte ich sie nicht glauben und habe nur mit dem Kopf geschttelt - heute habe ich es ausprobiert und muss sagen: es stimmt.

Zuerst: Ich bin volljhrig und habe auch grundstzlich kein Problem damit, wenn Verkufer das Alter kontrollieren lassen.

Aber nun die Geschichte: Ich wollte das neue Stalker kaufen (es hat keine Jugendfreigabe ist aber als deutsche Version sonst frei verkuflich). Mir ist schon vorher erzhlt worden, dass der Media Markt in meiner Nhe bei einem ber 50-jhrigen, der GTA 4 kaufen wollte, den Ausweis sehen wollte, um die Ausweisnummer zu notieren. Bei mir ist es genauso gewesen, als ich das Spiel bezahlen wollte, verlangte die Kassiererin den Ausweis, "um die Ausweisnummer zu notieren" - Hintergrund sei angeblich, dass man so nachweisen wolle, dass man an einem Volljhrigen verkauft habe. Ich habe gesagt, dass sie gerne meinen Ausweis sehen knne - die Nummer drfe sie aber nicht notieren - daraufhin wurde mir das Spiel nicht verkauft.

Ich muss sagen, ich bin schockiert. Ich halte das fr Quatsch. Mglicherweise ist mir die letzte Gesetzesnderung entgangen, aber dass der Laden nachweisen muss, dass er an einem Volljhrigen verkauft hat, ist mir neu. Die Verpflichtung zur Kontrolle kenne ich, die Verpflichtung zur Beweissicherung nicht. Vielleicht bin ich in der Hinsicht altmodisch, aber ich halte meine Daten nunmal zusammen und ich gebe nicht jedem meinen Ausweisnummer.
Man mge mich korrigieren - aber prinzipiell ist es doch schon deswegen Quatsch, da der Verkauf eines Ab-12-Spiels an einem 10-jhrigen genauso verboten ist wie der Verkauf eines Ab-18-Spiels an einen 16-jhrigen. brigens - Star Wars The Force Unleashed habe ich ohne Altersnachweis bekommen (im selben Vorgang, ich wollte beide Spiele kaufen). Lustig in dem Zusammenhang: Meiner Schwester, die auch volljhrig ist, ist das selbe passiert, sie hat aber die Nummer notieren lassen - allerdings hat die Verkuferin die Nummer auf dem Bon notiert, den sie dann meiner Schwester mitgab - wo hier nun der gesicherte Beweis fr Media Markt ist, wrde mich mal interessieren.

Wie sieht es bei Euch aus - machen Mrkte sowas oder etwas hnliches bei Euch auch - findet Ihr, dass ich falsch reagiere?

Gru
CSMaster2000
Nicht dass ich wsste. Hab schon ewig keine Spiele im Laden mehr gekauft (Im April oder so das Letzte), bestell sonst immer Online, aber ich finde auch, dass du richtig reagiert hast. Ich wrde meine Nummer auch nicht notieren lassen.

www.reisedichzusammen.at - mein kleiner Reiseblog.

Lesenswert:
Castle Ward: Einer der Drehorte fr Winterfell. Ich hab ihn besucht und verrate, warum man unbedingt mal hinschauen sollte - aber aus einem anderen Grund!
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Alt 28.12.2009, 17:09   #4
Kuchenfresser
BiRwamMpIeR » Freund hinzufügen » Private Nachricht
dabei seit: 19.01.2002
Beitrge: 11.029
Standard
Muss man denn beim Online-Kauf von ab 18 Titeln nicht auch eine Ausweiskopie an den Shop senden ?

Weiß nur, dass es bei spielegrotte.de so gemacht wird - keine Ahnung wie Amazon und Co das handhaben, da ich ab 18 Titel bisher immer im Ausland bestellt habe.
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Alt 28.12.2009, 17:20   #5
Chris_Makin
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dabei seit: 20.10.2007
Beitrge: 8.158
Standard
Zitat:
Zitat von Kuchenfresser Beitrag anzeigen
Muss man denn beim Online-Kauf von ab 18 Titeln nicht auch eine Ausweiskopie an den Shop senden ?

Wei nur, dass es bei spielegrotte.de so gemacht wird - keine Ahnung wie Amazon und Co das handhaben, da ich ab 18 Titel bisher immer im Ausland bestellt habe.
Bei Amazon wird das Alter bei der Lieferung berprft.
Wenn man ber den Marketplace bestellt wird aber generell ohne irgende Prfung versandt.
Da 18 Spiele eh immer Versandosten haben, bestell ich immer ber den Marketplace, ist viel bequemer, vor allem weil man da nicht zu Hause sein muss ...

VfB Stuttgart 1893 e.V.
New York Knicks
Nyan Nyan
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Alt 28.12.2009, 17:26   #6
Bane
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dabei seit: 18.05.2002
Beitrge: 816
Standard
Zitat:
Zitat von Chris_Makin Beitrag anzeigen
Bei Amazon wird das Alter bei der Lieferung berprft.
und auch die Ausweisnummer notiert...als ich das erste Mal was 18 von Amazon bekommen habe, hat es der Paketbote nicht geschafft, sein Gert zu bedienen und die Nummer richtig einzugeben, bis ich es dann machen durfte...
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Alt 28.12.2009, 17:31   #7
Chris_Makin
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dabei seit: 20.10.2007
Beitrge: 8.158
Standard
Zitat:
Zitat von Bane Beitrag anzeigen
und auch die Ausweisnummer notiert...als ich das erste Mal was 18 von Amazon bekommen habe, hat es der Paketbote nicht geschafft, sein Gert zu bedienen und die Nummer richtig einzugeben, bis ich es dann machen durfte...
ka, war da nie zu Hause als der gute Mann kam, habs deshalb extra nicht ber mich bestellt, da es nur der Besteller in Empfang nehmen darf

VfB Stuttgart 1893 e.V.
New York Knicks
Nyan Nyan
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Alt 28.12.2009, 17:34   #8
Companion Cube
Sternitzky
Scire volunt omnes, mercedem solvere nemo » Freund hinzufügen » Private Nachricht
dabei seit: 30.08.2007
Beitrge: 6.487
Standard
Zitat:
Zitat von Kuchenfresser Beitrag anzeigen
Muss man denn beim Online-Kauf von ab 18 Titeln nicht auch eine Ausweiskopie an den Shop senden ?
Theoretisch kommt das gewissermaen auch einem "Notieren" gleich. Aber im Gegensatz zu einem "richtigen" Geschft, wo eh einer an der Kasse sitzt, wre es wohl zu arbeitsaufwndig, live ber eine (niedrig aufgelste) Webcam dem Onlineverkufer flchtig den Personalausweis zu zeigen.

Blogkritik an EA's Pay-to-Win

Hail to the King, Baby!

Star Trek: The Next Generation: A Final Unity-Serie

AMD Phenom 2 X4 965; Gigabyte GA-970A-UD3; be quiet! Pure BQT L7-630W;
G.Skill 16GB DDR3-1333; Zotac Geforce GTX 680; Western Digital WD1000DHTZ 1TB;
LiteOn iHAS624; LG BH10LS38; Sharkoon Tauron white edition
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Alt 28.12.2009, 17:57   #9
joerki
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dabei seit: 06.02.2002
Beitrge: 1.607
Standard
hm hab zuletzt dragon age beim mediamarkt gekauft, musste da aber nicht meinen ausweis vorlegen, naja vielleicht sieht man mir ja mein alter an
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Alt 28.12.2009, 18:10   #10
CSMaster2000
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dabei seit: 26.06.2004
Beitrge: 788
Standard
Hi,

bei einem Onlinekauf ist das meiner Meinung nach etwas anderes. Dort gibt es keine Mglichkeit das Alter des Vertragspartners zu kontrollieren auer ber einen eingescannten Ausweis. Ob der Postbote dann auch die AusweisNUMMER braucht, kann ich nicht einschtzen, habe so noch nie bestellt - wrde aber auch nur den Ausweis vorzeigen und nichts notieren lassen. Ich bin der Meinung, dass man seine Daten nur selten weitergeben sollte - deswegen benutze ich auch nur bestimmte Online-Hndler immer wieder (zum Beispiel: amazon).

Zudem wrde bei der von mir geschilderten Praxis im Laden jedesmal die Nummer notiert werden - und nicht wie bei einem Onlinehndler nur einmalig.
Wre fr mich wohl auch ein Kompromiss, wenn Media Markt so etwas wie eine spezielle "Ausweiskarte" htte.

Gru
CSMaster2000
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Alt 28.12.2009, 18:24   #11
Ascafirithion
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dabei seit: 02.12.2003
Beitrge: 12.021
Standard
Zitat:
Zitat von CSMaster2000 Beitrag anzeigen
Hi,

bei einem Onlinekauf ist das meiner Meinung nach etwas anderes. Dort gibt es keine Mglichkeit das Alter des Vertragspartners zu kontrollieren auer ber einen eingescannten Ausweis. Ob der Postbote dann auch die AusweisNUMMER braucht, kann ich nicht einschtzen, habe so noch nie bestellt - wrde aber auch nur den Ausweis vorzeigen und nichts notieren lassen. Ich bin der Meinung, dass man seine Daten nur selten weitergeben sollte - deswegen benutze ich auch nur bestimmte Online-Hndler immer wieder (zum Beispiel: amazon).
Bei der Post gibt es afaik aber leider nicht die Versandoption "nur Altersprfung durch Ausweiskontrolle", sondern das sog. "Post-Ident-Verfahren". Bei diesem wird der Ausweis nicht nur kontrolliert, sondern auch die Nummer notiert und man muss unterschreiben. Dies gilt weniger der Altersberprfung als viel mehr der Besttigung, dass die Zustellung an die einzig empfangsberechtigte Person erfolgt ist.
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Alt 28.12.2009, 20:30   #12
Ludwig
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dabei seit: 23.02.2000
Beitrge: 12.626
Standard
Deutschland .......

Ich bestelle lieber weiterhin in England.
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Alt 28.12.2009, 20:46   #13
Mecker-Hennes
Zele
Starbuckin' across the universe » Freund hinzufügen » Private Nachricht
dabei seit: 13.12.2003
Beitrge: 20.505
Standard
Zitat:
Zitat von Bane Beitrag anzeigen
und auch die Ausweisnummer notiert...als ich das erste Mal was 18 von Amazon bekommen habe, hat es der Paketbote nicht geschafft, sein Gert zu bedienen und die Nummer richtig einzugeben, bis ich es dann machen durfte...
Komisch, bei mir lief das Post-Ident-Verfahren immer so ab, das ein Blick auf den Ausweis gengt hat, da hat noch nie wer die Nummer speichern wollen. Und das gilt sowohl fr denStamm-Paketboten,wie auch fr die Vertretungen, die nur alle paar Monate mal hier sind....

Der Vorgnger dieser Signatur wurde vom Forum geklaut.
Hinweise auf den Verbleib werden nicht bentigt, danke.
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Alt 28.12.2009, 20:59   #14
REAL-XD
Gast
Beitrge: n/a
Standard
Hm... nur eine Vermutung meinerseits. Vielleicht geht es um das Thema Raubkopien/Weitergabe an Minderjährige.

Beides findet ungeachtet des Strafenkataloges ohne Reue statt.

Wenn ich nun Stalker kaufe (ab 18) und das dann meinem Cousin (17 Jahre alt) brenne, dieser es dann auf einem Rechner installiert, der an´s Internet angeschlossen ist.... (Spionagetools, etc.)

Dann wäre quasi über den Rückweg des Verkaufs mittels meiner Passnummer genau nachvollziehbar, dass ICH das Spiel unrechtmäßig kopiert und gar an einen Minderjährigen weitergegeben habe...

Ohne das Notieren meiner Personalnummer (international verfolgbar) würde es wesentlich schwerer fallen, den Weg von der Kopie zum eigentlichen Käufer zu finden...

Das ist jetzt nur so eine Idee von mir.

Unabhängig davon fände ich es allerdings gerechtfertigt, da sowohl raubkopieren als auch die Weitergabe von solchen Spielen an Minderjährige (und es gibt leider immer noch viel zu viele, die dennoch an nicht geeignete Titel gelangen!) nunmal gesetzlich verboten ist.
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Alt 28.12.2009, 21:17   #15
Ludwig
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dabei seit: 23.02.2000
Beitrge: 12.626
Standard
So ein QUATSCH ! Die gekauften Spiele sind doch nicht individuell identifizierbar. Hchstens bei steamspielen.
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Alt 28.12.2009, 21:57   #16
Agent.Smith
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dabei seit: 04.08.2000
Beitrge: 9.587
Standard
Zitat:
Zitat von Zele Beitrag anzeigen
Komisch, bei mir lief das Post-Ident-Verfahren immer so ab, das ein Blick auf den Ausweis genügt hat, da hat noch nie wer die Nummer speichern wollen. Und das gilt sowohl für denStamm-Paketboten,wie auch für die Vertretungen, die nur alle paar Monate mal hier sind....
Da sind die bei dir ja noch richtig extrem. Meine drei "eigenhändig" Bestellungen dieses Jahres wurden allesamt anstandslos meiner Großmutter überreicht.
Ohne Ausweis. Ohne Vollmacht.

Aber gut, der Paketbote kennt uns mittlerweile wohl. Der ist im Grunde jeden zweiten Monat hier um mir irgendein Buch, Spiel oder sonstwas zu überreichen.
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Alt 29.12.2009, 00:53   #17
Yoshi 128
Gast
Beitrge: n/a
Standard
Zitat:
Zitat von CSMaster2000 Beitrag anzeigen
Wie sieht es bei Euch aus - machen Mrkte sowas oder etwas hnliches bei Euch auch - findet Ihr, dass ich falsch reagiere?

Gru
CSMaster2000
Ich htte da auch lieber verzichtet, gilt das Ganze eigentlich auch fr DVDs und Blu-Rays?
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Alt 29.12.2009, 02:10   #18
Cyplex
Gast
Beitrge: n/a
Angry Das macht mich sowas von sauer!
Zitat:
Zitat von CSMaster2000 Beitrag anzeigen
... findet Ihr, dass ich falsch reagiere?
Keineswegs! Was da abluft geht entschieden zu weit! Der Markt hat KEIN RECHT diese Daten zu speichern! Und es den Kunden einzureden, halte ich sogar fr kriminell. Da htte ich sogar mit Polizei gedroht. (Polizei im Laden sieht kein Marktleiter gerne. )

Den Ausweis bei einem 50-jhrigen zu verlangen ist auf jeden Fall ein Witz! Das zeigt das wieder mal ohne Sinn und Verstand irgendwas gemacht wird.
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Alt 29.12.2009, 08:57   #19
Kranki
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dabei seit: 29.11.2007
Beitrge: 3.605
Standard
Ich knnte nicht sagen, ob der Mediamarkt das bei uns auch macht - ich bin nicht mehr nach meinem Ausweis gefragt worden, seit ich mit 15 Quake 3 kaufen wollte.
(Schnell noch abgepasst vor der Indizierung, das Spiel von unter der Ladentheke htte ich meinen Eltern schlechter erklren knnen.)
Ich denk mal, dass die das nicht machen, sonst mssten sie die Nummer ja bei jedem Verkauf notieren. Ich kauf zwar zugegebenermaen auch quasi keine USK18-Spiele in Deutschland (weil ich prinzipiell nur ungeschnitten kaufe), aber zumindest bei Filmen wr mir das neu.

Eine Rechtsgrundlage hat diese Praxis sowieso nicht, geschweige denn einen Sinn. Der MediaMarkt muss die Nummer nicht aufzeichnen, um nachweisen zu knnen, dass nur an Volljhrige verkauft wurde, weil der MediaMarkt gar nicht nachweisen muss, dass nur an Volljhrige verkauft wurde. Es muss wegen der Unschuldsvermutung gegebenenfalls nachgewiesen werden, dass das nicht der Fall ist.
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Alt 29.12.2009, 14:07   #20
Emorotiker
Emo-Wutz
Shananigans » Freund hinzufügen » Private Nachricht
dabei seit: 05.12.2004
Beitrge: 20.055
Standard
Zitat:
Zitat von REAL-XD Beitrag anzeigen
Hm... nur eine Vermutung meinerseits. Vielleicht geht es um das Thema Raubkopien/Weitergabe an Minderjhrige.

Beides findet ungeachtet des Strafenkataloges ohne Reue statt.

Wenn ich nun Stalker kaufe (ab 18) und das dann meinem Cousin (17 Jahre alt) brenne, dieser es dann auf einem Rechner installiert, der ans Internet angeschlossen ist.... (Spionagetools, etc.)

Dann wre quasi ber den Rckweg des Verkaufs mittels meiner Passnummer genau nachvollziehbar, dass ICH das Spiel unrechtmig kopiert und gar an einen Minderjhrigen weitergegeben habe...

Ohne das Notieren meiner Personalnummer (international verfolgbar) wrde es wesentlich schwerer fallen, den Weg von der Kopie zum eigentlichen Kufer zu finden...

Das ist jetzt nur so eine Idee von mir.

Unabhngig davon fnde ich es allerdings gerechtfertigt, da sowohl raubkopieren als auch die Weitergabe von solchen Spielen an Minderjhrige (und es gibt leider immer noch viel zu viele, die dennoch an nicht geeignete Titel gelangen!) nunmal gesetzlich verboten ist.
Du bist auch dafr, alles mit RFID-Chips auszustatten und diese mit Infos ber den Kufer zu versehen oder? Damit knnte man rausfinden, wer das Schokoladenpapier auf der Strae weggeworfen hat....

http://img183.imageshack.us/img183/1228/parkwaydrivefd4.gif
...auch im GSPBFA
Emo City...where the lawn cuts itself and it rains 24/7!
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