IVW-Zahlen IV/2008 - Business as usual

Najo, die Gamestar schlägt sich eh noch gut. Aber wenn man bedenkt dass mal 250k Standard waren. Aber immerhin bringt die nervige Werbung auf der Homepage und im Forum sicherlich gut was ein.

 

Die Werbung deckt mit Glück vielleicht die Kosten der Seite.

@Topic
Ich wundere mich ja, warum Bauer sich das Drama mit der Screenfun immer noch anguckt. Die durchbrechen doch nächstes Quartal unter Garantie die 10.000 nach unten.

 

Das glaub ich nicht. Da schaut sicher gut was raus.

 

Interessant wäre ja noch der direkte Vergleich zum Vorquartal. Könntest du das noch in ne neue Tabelle basteln, Evil?
Bin gerade zu faul, den alten Thread zu suchen und selber zu rechnen.

 

Rene hats schon mal offiziell gesagt das die Werbung nicht zum Gewinn machen da sondern zum Erhalt der Seite notwendig ist wenn ich mich recht erinnere. Die Kosten für Infrastruktur und Personal für so eine große Seite sind immens (was viele nicht gern glauben) und die Werbepreise sind kein Geheimnis - man kanns selbst überschlagen das es so viel im Plus nicht sein kann.

 

Auf wen? Die Bravo Screenfun?

Ganz im Gegenteil...

 

Das eine schließt aber das andere nicht aus.

 

Hm, vor einem Jahr Unterschied GS und PCG ca. 40.000 Exemplare, dieses Jahr fast 50.000
Die holen nicht auf, die bauen noch stärker ab als die GS zumindest im Vergleich zum letzten Jahr

Fände den Vergleich zum Vorquartal auch interessant. Ob sich da irgendjemand konstant gehalten hat oder alles weiterfällt.

 

Code:

Titel           Verkaufte Auflage              Veränderung 
               III/2008 III/2007     in % zu III/2007 absolut zu III/2007
Bravo Screenfun  14.602   51.104           -71,4        -36.502
CBS             236.370  368.328           -35,8       -131.958
Game Master      48.018   50.576            -5,1         -2.558
Game Star       173.628  202.749           -14,4        -29.121
GamePro          38.649   45.931           -15,9         -7.282
PC Action        59.525   76.767           -22,5        -17.242
PC Games        127.019  155.247           -18,2        -28.228
PC Games HW      70.646   85.175           -17,1        -14.529

 

Äh... doch. Ich habs vielleicht ungeschickt ausgedrückt, aber die Werbeeinnahmen decken nicht bis gerade so die Kosten die die Seite verursacht. Bei Geschichten wie Premium kann man drüber reden obs ein wenig Plus abwirft.

 

Danke schön
Ui, Screenfun hat ja wieder zugelegt im letzten Quartal

 

Die haben ja auch mal wieder ne Vollversion beigelegt

 

Wir können langsam mal wieder Wetten abschließen:

1. Welches Heft wird als nächstes eingestampft?
Mein Vorschlag: In einem halben Jahr ist die Screenfun weg.

2. Welche GS-Redakteur wird als nächstes in die Wüste geschickt?
Meine Hoffnung: Hauptsache nicht Michael Graf, Christian Schmidt oder Toni Schwaiger

3. Wann unterschreitet der GS die 100.000 Marke - dabei war die Traumgrenze 300.000 mal eine zeitlang angekratzt ?
Mein Vorschlag: Im Sommerloch ist die 100.000er Grenze geknackt - ok, PCG ist da schon früher dran.

und 4. Bei wie vielen Verkaufszahlen stampft IDG den GameStar ein?
Meine Vorschlag: Ab 50.000 wird es kritisch, vielleicht sehen wir bald nur noch eine GS-Homepage und kein Heft mehr.

Wetten werden gerne angenommen.

 

Ähm, nach der Bravo Screenfun haben die die höchsten Einbußen und laufen Gefahr nächstes Quartal "nichtmal" mehr im dreistelligen Bereich zu agieren. "Weiter so" wäre da nicht mein erster Gedanke.

Naja, bin ja mal auf die Zahlen der GEE gespannt. GamesTM ist ja aus der IVW ausgetreten. Und ich habe auch einen schlimmen Verdacht, warum wenn ich mir mal die Veränderungen am Layout und Inhalt des Heftes angucke. Und im Forum ist ja nicht viel los.

 

*ähm*
Die gamesTM war noch nie drin und die GEE ist ausgetreten.

 

Ja, irgendwie so.
Trotzdem bleibe ich dabei, dass es die gamesTM nicht mehr lange geben wird.

 

Naja, könnte besser sein aber geht ja noch.

Mich wundert es nur, dass immer noch die ganzen Zeitschriften durchhalten.

Wenn die ersten untergehen werden sich die Leser ja evtl. verteilen, evtl geht's dann etwas aufwärts oder hält sich.


@Evil

Deine Thread-Namen waren auch schon mal besser

 

Das bezweifel ich irgendwie, wenn ich mir ansehe, dass schon mehrere hundertausend Leser weggefallen sind und damit auch diverse Zeitschriften, aber die anderen trotzdem massivst verlieren. Ist wohl eher so, dass sich die Leser, die aufhören, eher ans Internet halten als an andere Magazine. Ist aber auch logisch, denn wenn mir ein Heft nicht gefällt, brauche ich kein anderes zu kaufen, denn dafür sind die paar Hefte heutzutage viel zu ähnlich.

 

Ich hatte heute keine Zeit mir eine bessere Schlagzeile auszudenken -- und irgendwie ist's doch auch treffend.

 

Seit froh sind wir nicht im Bankensektor

 

Wieso wenn die Seite angeblich ja keinen Gewinn abwirft?

 

Es geht um Präsenz, Seiten die ohne umfangreichen kostenpflichtigen Content Gewinn machen sind selten.

 

Haben sie doch, GS-Premium.

 

Naja, aber ich schätz, dass ein Großteil der jetzt noch kauft überzeugte Heft-Leser sind und auch bei einem Heft bleiben wollen.

Natürlich werden sich wohl nicht alle aufteilen, aber vielleicht soviele, dass sich GS halten kann.

@ Evil
Ja passend schon... nur irgendwie ohne genug Energie dahinter

 

Ich würde auch einfach mal behaupten das Gamestar mit der Homepage mehr Gewinn (!!) macht als mit dem Heft .

 

Ich würde einfach mal behaupten das der Himmel aus Blaubeermarmelade und die Wolken aus Zuckerwatte bestehen.
Ich glaube das hier schon einige Leute das Gegenteil gesagt haben, die sich da sicherlich besser auskennen.

Ich bezweifle übrigens das die GS in Zukunft mal eingstampft wird. Ich denke eher,dass sich der Markt auf 2-3 Zeitschriften reduzieren wird, die sich dann die Leser mehr oder weniger gleich aufteilen.

 

Ich würde mir ein kurzes Statement der GS wünschen. Wie will man den sikenden Auflagenzahlen entgegenwirken?
Gibt es so eine art "Masterplan"?
Computec entlässt Mitarbeiter, sucht aber im Gegenzug freie Redakteure, ist soetwas auch bei der GS geplant?
Da der Onlineauftritt immer mehr gewichtet wird, gibt es da Umstruktuierungspläne? (also größerer focus auf den Onlineinhalt)

Ich werde übrigens, erstmals seit Ausgabe 4/2005, eine Ausgabe nicht kaufen. Allein nur um zu sehen ob ich nicht vergleichbare Angebote auch online bekommen kann.

 

Wenn die Website hier wenig Gewinn bis gar keinen abwirft, warum wird dnn hier imemr mehr Heftinhalt angeboten? Ich denke das vorallem deswegen einige die GS nicht mehr kaufen. Sprich: sollte es wirklich so sein, so lasst die Heftartikel wieder Heftexklusiv werden!

Es fällt extrem auf, dass die normalen Computerzeitschriften, sprich Computer Bild, PC Welt etc. größtenteils wieder zulegen konnten. Ich frage mich warum, denn Hardwaretests gibt es auch wie Sand am Meer im Internet. Sinkt das Interesse an PC-Spielen?

Un bezüglich Bravo Screenfun zitiere ich mal DWDL: "Den Vogel abgeschossen hat [...] die "Bravo Screenfun"." Ist bald endlich Schluss mit dem abgeschossenen Vogel?

 

GS-Premium ist ein kleines Päckchen (hab ich auch schon erwähnt im Übrigen), massiver Pay-Content sieht anders aus.

Behaupten kann ich auch viel, es besser wissen aber auch

Weil die Zukunft im Internet liegt und man verloren hat wenn man nicht mitzieht. Kunden die weg sind kommen nicht so schnell wieder. Ehe man drüber nachdenkt was kostenpflichtig werden könnte muss man was haben was kostenpflichtig werden könnte.

 

das liegt im falle der pc-welt wie auch der chip vermutlich an der preisgestaltung, so ein 1€ heft nimmt man halt einfach mal mit.

gruss

 

Ahh, das Ende der Magazine ist sicher nicht da. Hefte haben halt noch Vorteile (Toilette irgendwer?). Der Markt wird sich, genau wie bei anderen Medien (DVD-Filme / Computerspiele) nur weiter aufteilen.

Mein Verlagsleiter sieht das Internet übrigens sehr kritisch, wir haben zwar eine Homepage, auf der wird aber absichtlich praktisch nichts veröffentlicht, was auch in der Zeitung steht ausgenommen der Titelgeschichte. Grund ist der, im Internet kann man keine Kohle mit sowas verdienen. Klar können jetzt Konkurrenten kommen und alles ins Netz stellen. Nur was haben die davon? Die kriegen dadurch auch keine neuen Leser wenn alles online steht. Je weniger man also ins Netz tut, desto besser kann man seine Hefte verkaufen...

 

Die Tendenz ist bereits seit geraumer Zeit mehr als deutlich, auch wenn dein Verlagsleiter das anders sieht: Das Internet gewinnt ganz massiv gegenüber Printtiteln, besonders in so Internet-affinen Bereichen wie dem Spielesektor.

Das Prinzip "Was wir nicht online stellen sondern ins Heft bringt uns Käufer" funktioniert nämlich nicht wie auch viele Verlage mittlerweile begriffen haben - der Kunde sucht sich einfach jemanden ders tut (weil er ein anderes Finanzkonzept hat das so funktioniert), zeigt sich auch in einigen Bereichen mehr als klar.

 

Sicherlich haben Zeitungen und Zeitschriften noch ihre Vorteile - oftmals angenehmer zu lesen, weil auch mal nicht am Bildschirm; Lesemöglichkeit an vielen Orten (Toilette, Wartezimmer,etc.); genauere Berichte als online -, aber gerade Zeitschriften im Bereich Computerspiele leben von Infos, die ein interessierter Fan schon Wochen vorher auf der Seite seines Lieblingsspiels bekommt. Wobei ich auch keinen wirklichen Grund habe, mir den GS jeden Monat zu kaufen. Ich hole ihn mir mal dann, wenn was interessantes drin ist, z.B. im Dezember Sims 3, aber sonst nutze ich menien Premiumservice für 2 €uro statt der 5-6 €uro für das Heft und drucke mir die handvoll Artikel aus, die mich interessieren und lade die Videos runter. Muss dann zwar 3-4 Wochen länger warten als der Heftbesitzer, aber egal. Spart doch eine Menge Geld im Jahr.

 

Sicherlich ist es auch abhängig von der Thematik. Eine Zeitung oder Zeitschrift kann man halt gut gemütlich irgendwo lesen, das Lesen am Bildschirm hingegen ist anstrengender und dauert länger. So liest man lange Reportagen sicherlich lieber auf Papier, kurze News aber im Netz. Die Medien verschmelzen sicherlich mehr, gerade im Bereich wo es eh um Computer und allem was dazugehört geht.

Was ich mit der Auslagerung meine ist, dass die Verlage, die ihre Produkte kostenlos ins Internet stellen um die Kunden zu halten einen Fehler machen. Wer das nicht macht verliert zunächst vielleicht ein paar Kunden an die Konkurrenz, aber wenn die Kunden nur kostenlos wollen, kann man damit nichts verdienen, auch die Verlage nicht, die diesen Service anbieten. Es ist ein Trugschluss anzunehmen, das die Online-Leser dann auch das eigene Heft kaufen würden. Im Endeffekt gibt es nur zwei Möglichkeiten für die Verlage, sie setzen darauf, dass die Kunden irgendwann eine E-Paper Ausgabe abonnieren wenn entsprechende Reader oder Netbooks oder was auch immer auch am Frühstückstisch problemlos einsetzbar sind oder sitzen das Thema online aus und lassen die anderen Geld dafür opfern. Irgendwann haben die nämlich kein Geld mehr und das Angebot lässt qualitativ nach, so dass es uninteressant wird. Wer sich lange halten will, als Verlag, der muss offline Qualität (große, gute Redaktion) anbieten und online möglichst wenig (ein Forum und News, das wars).

Ich kenne genug Zeitschriften die versucht haben mit billig zu fahren, das halten die aus, wenn ein großer Verlag dahinter steht. Nur irgendwann vergeht auch einem großen Verlag die Lust mit einem Produkt immer nur Minus zu machen. Meiner Ansicht nach ist etwa Computec gerade auf dem Weg den Bach runterzugehen. In dem Augenblick, in dem auf Qualität verzichtet wird und mit halbgaren "Freakerzeugnissen" (wir erinnern uns an Play Vanilla etc.) das sinkende Schiff gerettet werden soll anstelle in die Topprodukte zu investieren und diese zu verbessern um wenigstens einen Teil der abspringenden Kunden zu halten, in dem Augenblick war's das. Computec hätte mit PC Games, PC Action und PC Games Hardware genau das Gegenteil machen müssen, von dem was sie gerade tun. Was sie jetzt machen führt nur dazu, dass PC Action in nächster Zeit eingestellt wird und PC Player aufgrund sinkender Qualität noch weniger gekauft wird. Gamestar hingegen macht das mit dem Heft schon ganz gut (auch wenn die Vollversionen z.B. besser sein könnten), sollten aber auch nicht zu sehr auf Trainees und Voluntäre sondern mehr auf richtige Redakteure setzen. Online sollte zurückgefahren werden. Forum, News, Downloads, das alles in schöner aufmachung das war's. Artikel gar vor erscheinen ins Netz zu stellen ist tödlich, die haben im Netz einfach nichts verloren, wenn man die Zeitschrift verkaufen will - völlig egal ob die Konkurrenz das anders macht.

 

Sehe ich genauso. Ein Internetauftritt sollte ein Angebot ergänzen.

Konkurrenz (egal Print oder Online) = Konkurrenz
Dasselbe + Eigenkonkurrenz = Noch mehr Konkurrenz

Solche Eigenkonkurrenz ist wie ein Vampir, der sein eigenes Blut trinkt. Hat nicht den gleichen Nährwert.

Es gibt 2 Gruppen, die GameStar (zusätzlich zum anderen Schwund, wo man schwieriger bzw. nichts machen kann) an sich selbst verliert, und einen vermeidbaren Einnahmenverlust darstellen:

• Stammkunden, die weiterhin die Printausgabe kaufen würden, wenn man den Inhalt seines Stamm-Mags nicht für lau bekommen würden.
• Stammkunden, die es satt haben, den Geiz-ist-geil-Stammlesern wie auch Wechsellesern ihr Lesevergügen weiter zu subventionieren.

Da stellt sich die Frage:
Gewinnt man so viele (Online)Leser von der Konkurrenz für seinen Onlineauftritt, daß die Onlineeinnahmen diesen vermeidbaren Verlust ausgleichen können, sodaß man sich den Printselbstmord leisten kann?

 

Damit seid ihr dem Tode geweiht. Ich arbeite für eine Online-Lokalzeitung. War die erste in Deutschland überhaupt und mittlerweile haben wir die ach so große Print- Lokalzeitung bei uns locker überholt.
Warum? Weil es die uns so einfach machen. Stellen die Inhalte erst drei Tage nach Erscheinen online und können so gegen uns keine Schnitte machen. Die Lokalabteilungen aus den anderen Kreisen im gleichen Verlag haben das Problem erkannt und veröffentlichen regelmäßig parallel. Nur der Chefredakteur bei uns sieht das anders und fährt die Zeitung grandios an die Wand. Aber von mir aus gerne - verdiene ich mehr Geld.

Ich denke, der Online- Teil wird noch massiv ausgebaut und irgendwann parallel zur GameStar laufen. Anders wird es nicht gehen.

 

Ahh ja, und ihr verdient mit Onlinewerbung genausoviel wie man mit Printanzeigen verdient?

 

Frag Google. Das war und ist ihre Haupteinahmequelle.

GS Premium sollte ausgebaut werden. Ich persönlich lese gerne Sachen, die erst im Heft kamen, etwas später nach. Dafür zahle ich auch.

 

Google ist einzigartig und hat ein Monopol aufgebaut. Die beschäftigen für ihre Größe nur sehr wenige Leute (von denen jetzt auch viele entlassen werden). Nenne mir mal eine Zeitung, die online wirklich Geld verdient... die meisten machen nur online, weil sie offline massiv an Lesern verloren haben und hoffen das so noch etwas zu kompensieren.