Ein Kommentar zur Sexismusdiskussion

Von 8Lisa91 · 15. Oktober 2014 · Aktualisiert am 16. Oktober 2014 ·
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  1. Die meisten Kommentare, die ich bezüglich dieser Diskussion las, waren von Männern, deswegen möchte ich mal meine Sicht dazu erklären.
    Ich weiß, das interessiert nicht jeden, aber vielleicht den ein oder anderen.

    Ich war schon immer gerne Mädchen gewesen. Und anders als meine Großmütter, bin ich in einer Zeit aufgewachsen, in der Männer und Frauen (zumindest in unserer westlichen Gesellschaft und in den meisten Bereichen) als gleichberechtigt gelten. Ich hab erst irgendwann in der Schule gelernt, dass das nicht immer so gewesen ist und kann mir auch überhaupt nicht vorstellen, weniger Wert zu sein als ein Mann oder nicht die gleichen Rechte zu haben. Umso trauriger finde ich es, dass in anderen Teilen unserer Welt Frauen um das Recht kämpfen müssen, überhaupt etwas Wert zu sein, aber das ist ein anderes Thema.

    Klar, Feministen haben keinen guten Ruf, aber würde es keine Frauenrechtler geben, die dafür eingetreten sind, würde es auch heute bei uns vielleicht anders aussehen. Wer weiß das schon? Ich denke, dass man da unterscheiden muss: Es gibt radikale Fanatiker und solche, die einfach nur etwas verlangen, was ihnen zusteht oder zumindest sollte.

    Es gibt viele Ungerechtigkeiten, wie zum Beispiel, dass es Frauen teilweise schwerer haben, vor manchen Chefs mit Männern zu konkurrieren oder dass Frauen teilweise für die gleiche Arbeit weniger Gehalt bekommen. So etwas finde ich nicht gut, aber ich denke auch nicht, dass eine Quote da unbedingt Gerechtigkeit bringt.

    Ich denke, dass es für manche Männer schwer nachzuvollziehen ist, warum Frauen das Gefühl haben, sie müssten um ihre Stellung in der Gesellschaft kämpfen. Das Problem sind auch auf keinen Fall Männer an sich (manchmal auch Frauen), es gibt so viele wunderbare Männer, die Frauen mit Respekt und als vollkommen gleichwertig behandeln, aber leider gibt es einfach noch viel zu oft diese Typen, die Frauen nicht ernst nehmen, sie abwertend behandeln, nicht zuhören, was sie zu sagen haben, weil sie eben "nur Frauen sind" und solcherlei Dinge.

    Vor einiger Zeit war eine Bekannte von mir beim Feiern und als der Typ, der sie anmachte, bei ihr nicht landen konnte, bezeichnete er sie sofort als "schwierig" und beleidigte sie. Ich verstehe nicht, wieso Männer (oder Frauen) gleich als Ganzes vollkommen degradiert und verteufelt werden. Das Problem sind diese charakterlich vollkommen zurück gebliebenen Menschen, die andere sofort abwerten müssen, um sich selbst einreden zu können, sie wären trotzdem noch die geilsten und dass mit dem anderen (und am besten gleich mit dem ganzen Geschlecht) eben was nicht stimmt.

    Ich persönlich finde, dass weder Männer besser sind als Frauen, noch finde ich, dass Frauen besser sind als Männer. Ich finde, dass man sich einfach gleichwertig und mit Respekt behandeln sollte. Ich mag weder Männer, die über Frauen allgemein schlecht reden, noch mag ich Frauen, die grundsätzlich alle Männer scheiße finden, nur weil sie eben an ein ********* geraten sind. Oder an zwei.

    Wir sind doch alle nur Charaktere, egal ob Mann oder Frau und wir sind einfach unterschiedlich, aber deswegen nicht mehr oder weniger wert als die anderen. Wenn ein Autor eine weibliche Hauptfigur kreiiert, überlegt er sich doch auch nicht: "Okay, sie ist eine Frau, sie liebt Schuhe und Handtaschen..." oder Klischees in der Art, er überlegt sich, was seine Hauptfigur ausmacht und Eigenschaften wie Fleiß, Geselligkeit, Introvertiertheit und solche Dinge definieren doch kein Geschlecht, sondern eine Person.

    Am Schlimmsten sind jedoch die Personen, die anderen mit Mord, etc. drohen, wenn diese ihre Meinung öffentlich sagen! Anita Sarkeesien findet Games zu sexistisch. Ja und? Das ist ihre Meinung, kann man darüber nicht zivilisiert diskutieren? Vielleicht ist ja was Wahres dran. Vielleicht auch nicht. Muss man ihre Meinung gleich niedermachen und beleidigend werden? Wenn jemand aus meinem Bekanntenkreis, mein Prof an der Uni oder mein Chef eine andere Meinung hat als ich, drohe ich ihm dann auch mit Mord und Amoklauf? Das gleiche bei Brianna Wu. Sie kritisiert Sexismus in der Videospielbranche und wird schließlich gestalkt, bedroht und mit Mord wird ihr gedroht! Es ist davon die Rede, dass ihre Kinder vergewaltigt werden sollten, weil aus denen ja auch nur Feministen werden würden. Ist das normal?

    Natürlich gehen Feministen vielen auf die Nerven, ähnlich wie die Peta oder andere Organisationen. Es wird eben versucht, das, was gefordert wird, solange und so provokant in der Öffentlichkeit zu halten wie möglich und ich will das auch gar nicht verteidigen, gut heißen, verteufeln oder sonst irgendwie werten. Ich denke nur, dass Frauen das Recht haben, ihre Ansichten zu äußern und das sollten sie tun können, ohne dafür Morddrohungen oder sonstiges zu erhalten. Wenn es die Leute nervt, nicht interessiert oder es ihnen sonst wie unangenehm aufstößt, mein Gott, dann sollen sie den Tab halt einfach schließen, die Seite umblättern oder den Sender wechseln.

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    8Lisa91
    Schreiben, Kino, Games&Medien, Kultur

Kommentare

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  1. 8Lisa91
    Na ja, das kann man so nicht sagen, finde ich. Wenne eine Frau eine kurze Hose trägt, präsentiert sie sich ja nicht gleich in einer völlig sexualisierten Form. Klar, manche wollen Männern gefallen, andere laufen einfach nur dem neuesten Trend hinterher und wieder andere tun dies einfach, weil es ihnen gefällt, aber ich glaube nicht, dass es nur darum geht, den nächsten Mann an der nächsten Straßenecke ins Bett zu bekommen und ich glaube auch nicht, dass Frauen gleich auf die sexuelle Schiene geschoben werden wollen. Die Frage ist doch: Muss ich mich morgens vor dem Spiegel fragen, "Ok, mein Rock ist vielleicht etwas kurz, wirke ich nun nuttig?"
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  2. Bethoniel
    Und genau das ist mittlerweile das zentrale Problem des Feminismus. Sobald etwas negativ mit Frauen verbunden werden kann, hat man sofort die Arschkarte gezogen. Ich hätte hier garantiert weniger rote Daumen kassiert wenn ich eine ähnliche Aussage über Männer getätigt hätte (mal davon abgesehen das es sicherlich auch einfach viele Männer gibt denen das gefällt, ich gehöre da halt nicht dazu).
    Nenn mich Paranoid, aber glaubst du wir würden diese Diskussion führen wenn ich gesagt hätte das Männer in Muscle-Shirts wie Gigolos rüber kommen?

    Mein erster Post wird einzig darauf reduziert das ich das folgende geschrieben habe:
    Der eigentliche Aussage, nämlich das Frauen sich eben häufig in einer völlig sexualisierten Form präsentieren obwohl das gar nicht notwendig ist, wurde keinerlei Beachtung geschenkt. Und da liegt das eigentliche Problem. Diese völlig selektive Wahrnehmung in Bezug auf Aussagen über Frauen.
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  3. -zwecki-
    Ja, es ist eine Wertung über das (aktuelle) Aussehen der Person, die dabei allerdings in meinen Augen weit weniger negativ behaftet ist als die anderen Beispiele. Ich denke, der Unterschied ist hier, dass "spießig" eine Wertung ist, die potentiell auf jeden zutreffen kann und auch von dir in dem Moment auf eine Gruppe von Menschen verwendet wird, der potentiell erstmal jeder angehören kann. Wenn du aber im Zusammenhang mit leicht bekleideten Damen von "nuttig" sprichst, ist das Problem, dass es eine Wertung ist, die auf Männer im Grunde so nicht zutreffen kann (zumindest hab ich es noch nie so gehört).

    Vielleicht ist das auch alles Quatsch, was ich hier erzähle. Ich will mich daran jetzt auch nicht grundlos aufgeilen, denn mir ist auch klar, dass du das sicherlich nie so negativ gemeint hast, wie es auf den ersten Blick rüberkam.
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  4. Bethoniel
    Wenn ich also sage das Geschäftsmänner in ihren dunklen Anzügen irgendwie spießig rüberkommen, ist das automatisch eine Wertung über die Person?
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  5. -zwecki-
    Um auf deinen letzten Post einzugehen:
    Ja, also, ich finde ja auch, dass Ausländer irgendwie immer kriminell rüberkommen...
    Ob du nun denkst, dass die Person nuttig ist oder ob sie dir "nur" so rüberkommt, ist am Ende doch gehopst wie gesprungen. Eine Wertung ist da immer dahinter.
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  6. Bethoniel
    Wo hab ich gesagt das die Frauen nuttig sind? Ich sprach immer nur vom Kleidungsstil. Wenn man vom Kleidungsstil auf die Personen schließt, dann ist das in diesem Fall in der Tat sexistisch. Aber ich denke das ich das spätestens in meinem letzten Post ganz klar geschrieben habe das ich das definitiv nicht tue.
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  7. Bakefish
    @Bethoniel: Ach so, okay. Darauf bin ich jetzt nicht gekommen :ugly:
    @zwecki: Blöder Schreibfehler. Gleich korrigiert ;-)
  8. -zwecki-
    Ich weiß, wie du das gemeint hast, aber trotzdem der Hinweis: Die Leute sind muslimisch. Als islamistisch bezeichnet man heutzutage eigentlich nur die Radikalen unter den Muslimen. ;)

    Alter?! Frauen als "nuttig" zu bezeichnen, auch wenn du nur den Kleidungsstil meinst, ist ja irgendwie schon ein bisschen sexistisch. Manche Männer tragen doch auch enge Shirts, um ihre Muskeln zur Geltung zu bringen.

    Zum Thema allgemein: Das ist schon eine heikle Sache und so richtig blicke ich leider kaum noch durch, was jetzt wirklich sexistisch ist und was nicht. Bin ich Sexist, wenn ich einer Frau die Tür aufhalte oder bin ich einfach nur freundlich? Bin ich Sexist, weil ich Körperschmuck an Frauen unattraktiv finde? Ich weiß es ehrlich nicht.

    Feminismus ist wichtig und muss es weiter geben, aber wie überall gibt es eben auch hier radikale Leute, die die Wichtigkeit und Notwendigkeit der Kampagne mit ihren übertriebenen Ansichten in den Schmutz ziehen.
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  9. 8Lisa91
    Ich finde es voll okay, dass du hier deine Meinung äußerst, das ist ja der Sinn der Kommentare ;)
    Ich wollte auch nur meine Sicht dazu erklären und verlange natürlich nicht, dass hier jeder meine Meinung annimmt :)
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  10. 8Lisa91
    Bei manchen hängt der halbe Arsch raus :D Ich finde es nicht schlimm, wenn jemand so rumläuft, aber mir wär das zu viel Einblick :D
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