U.S.-Politikthread - Biden jetzt Trump(f)?

Wie es zu den 50% kommt? Ist doch klar, die Zahlen kommen von Trump selbst. Der glaubt doch noch seinen eigenen Scheiß. Wenn Trump sagt die Erde ist flach dann ist sie flach. Wenn Trump sagt Gott hat ihn am meisten lieb dann ist das so.
Aber eben alles nur in seinem Kopf. Die Wahrheit will er halt nicht sehen oder wie schon angemerkt wurde, ihn erreichen kritische Stimmen erst gar nicht.

Sieht man doch auch an seinem Twitter Account. Wenn er MAGA und 50% postet wie die Trump Bots dann zurufen, dass er der beste ist und die dummen Dems eh schon verloren hätten. Selbstreflexion und Trump? Passt nicht zusammen. Bescheidenheit sowieso nicht. Er vergisst dabei nur, dass er auch nicht jünger wird und langsam auf die 80 zugeht. Sollte er weitere 4 Jahre bekommen ist er kurz vor 80.

 

BBC News - Epstein guards charged with falsifying records
https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-50480172

Pretendstobeshocked.gif

 

Ändert nicht viel an den Zustimmungswerten, die sind wie gehabt bei 41,x...
https://projects.fivethirtyeight.com/trump-approval-ratings/

 

Da ist halt die Frage, was davon "approve strongly" und was "somewhat approve" ist. Manche befürworten seine Wirtschaftspolitik oder seine harte Hand gegen Immigranten, aber werden angesichts der jüngsten Enthüllungen und seines Verhaltens vllt trotzdem eher für einen gemäßigten Demokraten stimmen.

Die ganzen verlorenen Wahlen in eigentlich tiefroten Staaten sprechen nicht gerade für wachsene Zustimmung.

 

So oft wie er Fake News brüllt und auf die Medien schimpft, weiß der schon ganz genau was die schreiben.

 

Wer freiwillig für Typen wie Trump und Pence arbeitet, sollte sich nicht wundern wenn er irgendwann auch selber das Ziel von Angriffen wird.

 

Den Zeitpunkt, sich von Trump zu distanzieren, hat die GOP in Bezug auf die Präsidentschaftswahlen 2020 verpasst. Da müssen die Partei und er jetzt gemeinsam durch.

 

Es bleibt dabei: Trump ist für die Strippenzieher hinter den Kulissen weiterhin ein sehr wirksames Werkzeug, gerade weil er die ganze (negative) Aufmerksamkeit auf sich zieht. Solange das so bleibt, wird Trump auch weiterhin von den Republikanern hofiert und hochgehalten.

 

Die Frage ist halt, ob das so eine gute Idee ist, wenn sie reihenweise Wahlen verlieren. Einige Senatoren wird es nächstes Jahr vermutlich in den Abgrund reißen, deren Beliebtheitswerte sind noch schlechter als die von Trump.
Sie könnten ja auch einen Mittelweg gehen und Trump einfach nicht weiter verteidigen, sondern nur wortreich sicherstellen, dass das Verfahren fair abläuft.
Stattdessen überziehen sie die Zeugen und den Whistleblower mit Schmutz, tuen so, als ob diese ganze Ukraine-Geschichte "völlig normal" war oder wiederholen permanent die Joe-Biden-VT, welche längst umfassend widerlegt worden ist.

Selbst wenn ich völlig unvoreingenommen oder denen gegenüber wohlwollend eingestellt wäre, würde mich dieses Verhalten anwidern.

 

Da es bei den Umfragen kaum Schwankungen gibt, gehe ich davon aus das es die hardcore Trump Fans sind, die eh keinen Wert auf irgendwas legen.

 

Ich wäre mir da nicht so sicher. 51% der Amerikaner befürworten nicht nur ein Impeachment, sondern auch das Removal. Das wird ausstrahlen, u.a. weil es eigentlich keine gültigen Gegenargumente gibt. Sicher nicht auf die harte Basis, aber die harte Basis sind nicht 40% der Amerikaner. Das kann ich mir einfach nicht vorstellen.

 

Interessant wäre zu beobachten, was passieren würde falls FOX die Propaganda-Maschine einstellt und nüchtern über das Ganze berichten täte. Nixon hatte den Nachteil, nicht einen Fernsehsender auf seiner Seite gehabt zu haben. Trump kann sich, aus meiner Sicht, nur noch dank FOX einigermassen auf den Beinen halten.

Ich glaube kaum, dass die Mehrheit der FOX-ZuschauerInnen irgendwie ihr Programm wegen Trump wechseln würden, weil sie denken, FOX hintergehe sie plötzlich, nur weil es Trump sagt. Die FOX-ZuschauerInnen wurden bereits vor Trump indoktriniert, und ich denke, die Mehrheit würde da bleiben.

 

Im aktuellen Last Week Tonight, gibt es ein paar Minuten, die sehr interessant sind. An sich nichts Neues, aber Republikaner versuchen (haben versucht, werden versuchen, werden versucht haben, werden versuchten gehabt haben) aktiv Minoritäten vom Wählen abzuhalten - inkl. Beweise.

11:20 bis 16:00 für die Ungeduldigen

https://www.youtube.com/watch?v=1aheRpmurAo

 

Es ist nicht nur Fox, sondern auch sehr viele regionale Zeitungen und Radiosender, die, je nach Staat, sehr einseitig pro-Trump bzw pro-GOP berichten. Diese werden von vielen als glaubwürdigste Quelle angesehen.
Alternative Angebote sind mit dem Zeitungssterben oft verschwunden.

 

Das FOX-Network ist auch gerade bei Lokalsendern sehr aktiv. Ich habe irgendwann 2015 oder 2016 die Querverbindungen zwischen den verschiedenen Zeitungen und Lokalmedien gesehen, da standen mir regelrecht die Haare zu Berge. Dass was bei euch das Staatsfernsehen mit SWR, NDR und wie sie alle heissen ist, gibt es in gleicher Art und Weise bei den verschiedenen Hauptsendern in den USA.

Nebenbei, ich dachte mir, ich schaue mal kurz auf Trumps Twitterwall, was es denn Neues an Unsinn geben könnte. 24 Tweets in drei Stunden. Das muss ein neuer Rekord sein.

 

Naja, in den USA bestimmen die Fernsehsender, wie gewählt wird, und Deutschland bestimmten die Gewählten, was die Fernsehsender senden (zumindest die ÖR).

 

Mir geht es nicht um die unterschiedlichen Handhabungen. Ich wollte mit dem Beispiel der ÖR die Vernetzung der US-Hauptsender mit "Lokalsendern" und mehr verdeutlichen. Das Öffentliche besteht ja auch nicht "nur" aus ARD und ZDF, sondern das Netz zieht sich durch bis zu Spartensendern. Gleich ist es bei FOX und Co. Nur weil da Lokalsender steht, gibt es doch oftmals ein grosses Mutterhaus und man folgt der gleichen Linie.

Es gibt bei YouTube mindestens eine Doku darüber, wie schnell und ähnlich damals der Wortlaut einer Falschmeldung innerhalb diverser "Lokalnetze" stattfand, wodurch man sehr einfach feststellen konnte, dass der "Haussender" diese Meldung diktiert hat. Oder 2015/2016 es zu so "lustigen" Dingen kam, wie dass sich Lokalzeitungen gegenseitig so sehr durcheinander zitierten, dass man die ursprüngliche Quelle nicht mehr eruieren konnte (was durchaus das Ziel war), und die Fakenews auf dem Hauptsender lief, die sich natürlich alle auf diese Lokalzeitungen berief.

 

Das müsste doch eigentlich den Reps so richtig gefallen:

https://www.youtube.com/watch?v=zElzeH7xC88

Pathos, Patriotismus und Gesetzestreue. Dumm nur, dass es gegen IHREN Präsidenten gemünzt ist. Die Medien, ausser vielleicht FOX, werden dieses "Here right matters" lieben.


Bereits zwei Zeugen mit Applaus. Das muss so richtig schmerzen.

 

Ich hab mir mal zwei Stichproben von yougov angeguckt. Die unterscheiden sich nur marginal. Kann natürlich sein das es bei einem längeren Zeitraum anders aussieht.

 

Auch wenn es häufig so genannt wird, der öffentlich Rundfunk ist kein staatsfernsehen.

 

Sondland grillt gerade Giuliani und Trump und zieht seinen Kopf aus der Schlinge.

 

Hier ein Beispiel-Stream:

https://www.youtube.com/watch?v=QHLRsDi80yQ

 

Bin froh, dass er so auspackt.
Das werden die Republikaner nicht zu ihren Gunsten drehen können.

 

Das wird eine äusserst interessante Verteidigung werden.

 

Sie werden ihn persönlich angreifen und diskreditieren. Das ihre letzte Chance, alle anderen Fragen sind geklärt.

 

Natürlich werden sie das. Wird allerdings schwierig bei jemandem, der 1 Mio im Wahlkamp 2016 gespendet hat. "Never-Trumper" fällt zumindest raus

So viele Namen, so viele Daten. Hui ui ui.

 

Whoops, das hört sich für Trump gar nicht gut an:
https://www.sueddeutsche.de/politik/impeachment-trump-sondland-1.4689482
Mal schauen mit welchen "Fake News" er diesmal wieder kommt. Freiwillig zieht der doch nicht den Schwanz ein. Never ever.
Dann wird Sondland halt auch persönlich attackiert und seine MAGA 50% getwittert.
Wobei... das wird bei einem Großteil der Bevölkerung inzwischen nicht mehr ziehen glaube ich. Etliche US-Amerikaner wollen Trump nicht mehr haben.

 

Nebenbei werden auch Pompeo und Mulvaney schwer belastet. Die hingen voll mit drin.

 

Ich denke, Giuliani wird bereits über einen "Deal" nachdenken. Für ihn sieht es auch nicht wirklich gut aus.

Allerdings hat die Verteidigung schon einen kleinen Hoffnungsschimmer, da Sondland darauf besteht, nicht über die Bidens gesprochen zu haben.

 

Immer wieder erstaunlich wie klar das Erinnerungsvermögen unter Eid ist.

 

Man bemerke auch das spöttische Grinsen, das wohl anzeigt, wie sehr er sich freut, gerade noch rechtzeitig aus der Sache rauszukommen und in der Öffentlichkeit sogar als aufrechter Staatsdiener dazustehen, nachdem er das Ganze in der ersten Anhörung heruntergespielt hat.

Naja, was soll's. Immerhin hat er Trump und Giuliani sowie Pence und Pompeo ans Messer geliefert.

 

Wobei er teilweise auch wieder hilft. Bei den bisherigen Fragen wurde immer wieder gefragt, ob die zurückgehaltene Hilfe erst freigeschaltet hätte werden sollen, sobald der ukr. Präsident die Untersuchungen gegen Biden beginnt. Und Sonderland jedes Mal von Neuem betont, dass es nicht um das Beginnen der Untersuchungen ging, sondern rein um die öffentliche Ankündigung derselben.

 

Das ist aber eigentlich egal. Die ganze Verteidigungsstrategie der GOP ist implodiert.
1. Es gab ein Quid pro quo und es gab ganz klar Druck auf Selensky
2. Alle wussten, worum es ging, es war nicht nur irgendeine freaktige Kampagne von Giuliani, sondern kam von Trump persönlich
3. Die Ukrainer wussten, dass die Gelder zurückgehalten wurden und wussten, wie sie sie wiederbekommen
4. Das Außenministerium versuchte die Sache zu vertuschen und gewährte Sondland keine Unterstützung, um sich auf die Aussage vorzubereiten. Von wegen absolute Transparenz und "read the transcript"

 

Dass das heutige Hearing bisher eine Katastrophe für die Reps und Trump ist, ist wohl unbestritten. Mal sehen, was sie daraus machen.

Aber mal schauen. FOX wird es schon richten. Schliesslich ist das ganze Impeachment-Verfahren eh nicht "sexy" und deswegen sollte man es sich auch nicht anschauen.

 

Bin mal gespannt, ob die Reps nach der Pause einfach nur weiter ihre RevealtheWhistleblower/InvestigateBiden-Platte runterspulen oder gleich ihre Fragen auslassen

Auf FoxNews.com hat man jetzt 2 Stunden lang keine Verteidigungsstrategie gefunden und versteift sich jetzt darauf, dass es zwar ein quid pro quo gab, aber nicht eindeutig von Trump. lol

Edit: Nunes "Verteidigung" ist sogar noch lächerlicher. Übel

 

Konnte es nicht verfolgen. War es "but her emails" und "but the Biden's?", gemischt mit "Obama"? Oder doch eher "Trump wollte keine spezielle Untersuchung gegen die Bidens, sondern gegen die Korruption"?

 

Sowohl als auch.
Clinton, die Bidens, der fiese Server und der böse Whistleblower kamen alle drin vor, er hat einfach nochmal alle "Anschuldigungen" vorgelesen, inklusive verschiedener Verschwörungstheorien bezüglich Hillary Clinton. Ab und zu hat er Sondland gefragt, ob er von diesen Stories schonmal gehört habe.

Ein Witz.

 

/poffModusAus

Mal eine Frage an die Experten hier: Nützt der Nachweis eines Quid-Pro-Quo überhaupt etwas wenn Trump irgendeinen halbseidenen Grund vorweisen kann dass die Biden-Untersuchung irgendwie dem Staat genützt haben könnte?

 

Nö, weil es gar nicht um Untersuchungen ging, sondern nur um die Ankündigung vermeindlicher Untersuchungen.
Das Ding ist halt offensichtlich.