Heizungsausfall 2 Wochen - mitten im Winter - Lösungen?

Dieses Thema im Forum "Smalltalk" wurde erstellt von Son_of_the_Suns, 21. Januar 2020.

  1. Son_of_the_Suns

    Son_of_the_Suns
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    Hallo zusammen,

    ich frage hier, weil ich im Moment grad nicht alleine weiter weiß. Wir wohnen in einem Mehrparteienhaus mit insgesamt 10 Wohnungen. Vermieterin wohnt mit im Haus. Die Wohnung wird über Fernwärme beheizt. Es gibt wohl ein Leck im System, weswegen bei den Rohren, die für unsere Wohnung die Heizungen versorgen, Flüssigkeit austritt. Das sorgt wohl dafür, dass bei den Nachbarn unter uns die Wand feucht wird und sich Schimmel bildet. Die Klempner müssen in unsere Wohnung, um den Schaden zu beheben. In einem Raum muss dafür das Laminat raus, der Estrich raus, damit die an die Rohre rankommen, und natürlich geht in der ganzen Zeit die Heizung nicht. Nach Aussage der Klempner können die Arbeiten 1-2 Wochen andauern. Die selben Klempner meinten auch, dass man sowas eigentlich nicht mitten im Winter macht, wenn kein Schaden für die Bausubstanz droht.

    Die Versicherung von der Vermieterin pocht jetzt jedoch darauf, dass das SOFORT erledigt wird, weil die sonst nicht für Folgeschäden haften. Die Vermieterin ist nun völlig überfordert. Kann die Versicherung überhaupt sowas sagen? Also, dürfen die das? :ugly:

    Fakt ist: Wir können nicht im Winter 2 Wochen auf Heizung verzichten. Geht einfach nicht. Selbst bei nicht sehr kalten Temperaturen wird die Wohnung einfach krass auskühlen. Wir haben auch eine große, nicht-bewegliche Voliere mit Schwarmvögeln, die würden uns einfach wegsterben.

    Was kann man tun? Ich hatte heute schon mit der Vermieterin gesprochen, man könnte auch die Wohnung mit so mobilen elektrischen Heizungen beheizen. Aber die Vermieterin scheint nun zu erwarten, dass wir uns selbst um sowas kümmern! Ich sehe das ja gar nicht ein, aber da die Vermieterin grad völlig überfordert ist und selbst nicht weiß, wie man sowas macht... Habt ihr Vorschläge oder Erfahrungen? Man kann doch bestimmt auch solche Heizungen mieten, oder? Was für eine Heizung muss das genau sein? Ich habe kurz im Netz überflogen, und scheinbar kann/darf man nicht jede Heizung einfach in eine Wohnung stellen.

    Und ein einzelner Heizkörper dürfte hier auch kaum ausreichen - wir haben 85qm, aufgeteilt auf 5 Räume.


    Was tun? Kann ich morgen einfach zum Mieterschutzbund, auch wenn ich da bisher kein Mitglied bin?
     
  2. PayDay Bürger King

    PayDay
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    gibts 2 methoden:

    die rechtskeule: mietminderung, da eine wohnung im winter ohne heizung quasi nicht bewohnbar ist. ggf. muss der vermieter gar die zusätzlichen kosten für die fremdunterbringung bezahlen (zumutbare bleibe, keine luxushütte).

    die freundliche variante: in absprache mit den vermieter nen stromheizer ranschaffen inkl. stromzähler (ggf. auch über die trocknungsfirma) und die kosten für gerät und strom der vermieterin mitteilen, welche das dann von der versicherung ggf. wiederbekommt.
     
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  3. Son_of_the_Suns

    Son_of_the_Suns
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    Ich kann mir schlecht Gas-Bauheizer hier reinstellen. Wegen der Vögel muss mindestens ein Raum auch beheizt werden, während ich tagsüber unterwegs bin, und ich denke nicht, dass man das mit einem Gas-Bauheizer machen kann. Generell wird mir beim Gedanken an einen Gas-Bauheizer im Wohnbereich mulmig.

    Das mit der Mietminderung ist mir klar, leider löst das mein Problem nicht wirklich. Dann spare ich eventuell die Miete für diese zwei Wochen, aber die Vögel sterben mir in der Zeit trotzdem weg. Und ich hab trotzdem keine bewohnbare Wohnung. Klingt vielleicht doof, aber das Geld ist mir gerade echt sekundär (in einem gewissen Rahmen).

    Über die Handwerker einen Stromheizer ranschaffen ist eine gute Idee. Klar, mit Stromzähler muss das dann sein. Die Kosten dafür darf ich aber definitiv der Vermieterin in Rechnung stellen, oder?
     
  4. MusicViking

    MusicViking
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    Fristen setzen :teach::fs:
     
  5. Son_of_the_Suns

    Son_of_the_Suns
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    Weiß jemand, ob man einfach zum örtlichen Mieterbund kann, auch wenn man da bislang kein Mitglied ist?
     
  6. das_opa Aushilfs Student

    das_opa
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    Kann man. Wenn du viel Glück hast auch kostenfrei, aber idR musst du eben einen Mitgliedbeitrag zahlen. Allerdings hatte ich bisher noch keinen Verein wo Termine "mal eben" gingen. Die Regel wahr eher 3Tage bis 1 Woche warten.

    Wie sieht eigtl. so eine große Voliere für Schwarmvögel in einer 85qm Wohnung aus? :hmm: Vor meinem innerlichen Auge sind das irgendwie zwei Gegensätze, Schwarm+groß und 85qm
     
  7. Captain Tightpants "Gefällt mir"-Bot

    Captain Tightpants
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    Es gibt große Vögel und kleine Vögel und dann gibt es große Schwärme und kleine Schwärme :nixblick:.
     
  8. Silent Hunter Bambis Alptraum

    Silent Hunter
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    Das kommt auf die Versicherungsbedingungen an. Die Versicherung kann das, um den Schaden zu minimieren; dazu ist sie sogar verpflichtet. Wenn man das ablehnt, kann die Versicherung den Ersatz des Schadens ablehnen.


    Beim örtlichen Baumarkt fragen?

    Oder der Vermieterin sagen, dass man bei einem Heizungsausfall im Winter die Miete reduzieren kann. Ziemlich weit. Eventuell sogar auf null. Also entweder kümmert sie sich drum, oder sie wird für die Zeit des Ausfalls kein Geld sehen.
     
  9. godehardt gesperrter Benutzer

    godehardt
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    Ich denke mit den Vögeln als Argument wirst du da nicht weit kommen, ich mein, wer sich eine Voliere in seine Wohnung (!) baut...

    Aber bei 85m2 sollten wohl 2 Heizkörper drin sein. Und dann wie oben genannt mit der Vermieterin anklären, Stromzähler dran und dann der Vermieterin geben.
     
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  10. das_opa Aushilfs Student

    das_opa
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    Und es gibt Vögel die nicht fliegen können :nixblick:
     
  11. Captain Tightpants "Gefällt mir"-Bot

    Captain Tightpants
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  12. Akuma From Helli Kommentar-Moderator

    Akuma
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    Die Rechnung dafür zahlst erstmal du. Du bekommst ähnlich wie bei Trocknungsmaßnahmen maximal nen Überblick über die Kosten von deinem Stromanbieter.
    Dieser geht dann wie bei nem Wasserschaden an die Versicherung. Wobei es hier auf das gleiche hinaus läuft, es wird eine Trocknungsmaßnahme da Fernwärme und kein Gas/Strom-Heizung.

    Genau deswegen will die Versicherung das auch so fix wie möglich. Das zeug ist langfristig gesehen, und das wäre es auch derzeit, unwahrscheinlich teuer da es hier dann nicht nur um eine Wohnung geht sondern mehrere.

    Davon ab ist die Aussage der Klempner völliger Bullshit, das macht man auch im Winter, ein Wasserschaden, welcher hier eigentlich unvermeidlich ist, muss so schnell wie möglich beseitigt werden eben um Schäden an der Bausubstanz zu vermeiden bzw. weitere folgen. Der einzige haken hier dran ist das es so oder so unvermeidlich ne weile dauern wird.

    Die Versicherung hat hier durchaus recht, es muss so schnell wie möglich erledigt werden.
     
  13. Son_of_the_Suns

    Son_of_the_Suns
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    Alles klar, danke für deine Einschätzung. Hätte ich jetzt anders gedacht, aber andere meinten auch sowas zu mir.

    Bezüglich der Kosten: Ja, die Kosten trage ich erstmal selbst. Aber die Stromkosten für die Heizgeräte muss mir die Vermieterin doch so oder so erstatten, egal, ob sie selbst das Geld von der Versicherung wiederkriegt, oder?
     
  14. Akuma From Helli Kommentar-Moderator

    Akuma
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    Die Aussage von den Typen klingt eher nach kein Bock auf den Auftrag derzeit.

    Eher direkt von der Versicherung denke ich, da bin ich aber auch raus wo das Geld dann zuerst hinfließt.
     
  15. Rubilein H/\TS(H!

    Rubilein
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    Nein, dass muss sie nicht pauschal. Du kannst im Gegenzug die Miete mindern.

    Du solltest nicht auf eigene Faust, ohne Zustimmung der Vermietern, bzw. Ihrer Versicherung einfach Heizgeräte installieren und laufen lassen, wenn es dir wichtig ist, später Geld schnell!(!) wiederzubekommen. Es ist zwar etwas nervig für Dich, aber wenn die Gebäudeversicherung Grünes Licht gibt, erhält deine Vermieterin in der Regel sehr schnell Geld für den Schaden und Du kannst die Stromkosten zurückverlangen.
    Du musst idR nicht den Kontakt zur Versicherung suchen. Das läuft alles über Deine Vermieterin.
     
  16. Captain Tightpants "Gefällt mir"-Bot

    Captain Tightpants
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    Bekommt ihr Warmwasser auch über Fernwärme oder habt ihr Durchlauferhitzer? Wenn die Wohnung wirklich zwei ungeheizt ist könnte euch eventuell sogar ein Ausweichquartier zustehen. Unter Umständen genügt aber auch eine Mietheizung https://www.aggreko.com/de-de/products/heater-rentals. Um wie viele und welche Art Vögel handelt es sich denn?
     
  17. Son_of_the_Suns

    Son_of_the_Suns
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    Durchlauferhitzer. Zum Glück. Ausweichquartier ist schwierig, weil hier auch mein Arbeitszimmer ist. Wobei ich vermutlich die wichtigen Sachen rüberschaffen könnte.

    Ich schau mal, was die Firma zu meiner Vermieterin sagt. Vielleicht haben die ja selber Angebote für eine Notbeheizung.

    Es sind gegenwärtig 20 japanische Mövchen und 6 Gouldamadinen. Manche Besitzer halten diese Tiere wohl auch in "unbeheizten"/passiv-beheizten Räumen, aber unsere Tiere sind halt überhaupt nicht an sowas gewöhnt.

    Aber ja, bei näherem Nachdenken wird mir klar, dass das mein persönliches Problem ist und die Vögel für die Vermieterin bzw. die Firma und die Versicherung kein Argument sein können.
     
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  18. Jan Shepard

    Jan Shepard
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    Kann man die Vögel nicht in kleineren Käfigen unterbringen und dann für zwei Wochen bei Bekannten unterstellen?
     
  19. Also im Urlaub war uns mal zu kalt bei der Ankunft und Heizkörper waren keine ersichtlich. Backofen aufgemacht und paar Stunden laufen lassen.

    [​IMG]

    Auflösung:
    Wir hatten ne Fußbodenheizung, aber die war gerade erst eingeschaltet worden vom Anbieter. :ugly:
     
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  20. Ulsterman Madden des GSPB

    Ulsterman
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    Ich kann hier einige der gemachten Aussagen bestätigen, muss aber auch zumindest in einem Punkt bremsen.

    a) Der Klempner erzählt Blödsinn, eine solche Reparatur kann nicht nur sofort gemacht werdne, sondern muss es sogar, um weiteren Schaden zu vermeiden, insbesondere dann, wenn auch noch mit Frost gerechnet werden muss. Deiner Beschreibung nach ist das eine Scheißarbeit, die auch noch in einer eiskalten Umgebung stattfinden muss, und es ist nicht verwunderlich, dass sie dazu keinen Bock haben. Das ganze bei den Klempnern durchzusetzen ist allerdings das Problem deiner Vermieterin und nicht deines.

    b) Die Versicherung kann selbstverständlich auf eine unverzügliche Beseitigung bestehen, und sie wird auch nur den Schaden bezahlen, der derzeit besteht, aber keinen, der durch eine Verzögerung entsteht. Wichtige Frage: bezahlst du die Versicherung über die Nebenkosten mit? Dann kannst du mit der Versicherung auch zusammen gegenüber der Vermieterin darauf pochen, dass das gemacht wird.

    c) Die Vermieterin kann dich darum bitten, die Heizgeräte zu beschaffen, aber die Kosten für die Beschaffung und den Betrieb hat sie vollständig zu tragen. Das ganze wird von der Versicherung übernommen. Die Beschaffung von Wärmequellen musst du einfordern. Wichtig ist hier, dass du alle Kosten, die dir entstehen, astrein protokollierst und die Belege sammelst. Wenn das ganze über Strom läuft (die einfachste und insgesamt sicherste Variante), sollte man zum Beispiel die Stromzähler vor dem Einschalten der Dinger fotografieren (vor allem dann, wenn keine sonstigen Geräte über den Stromzähler laufen). Ansonsten die Leistung der Geräte und die Dauer der Nutzung protokollieren, damit man hinterher den Stromverbrauch exakt ausrechnen kann.
    Hier ist es allerdings möglich, dass zumindest ein Teil der Stromkosten als normale Betriebskosten an dir hängen bleibt - die Heizungsnutzung hättest du ja sonst auch bezahlen müssen. Die genauen Details kann man aus der Ferne nicht klären.

    GANZ WICHTIG: mach nichts, was Geld kostet, ohne es vorher mit deiner Vermieterin abgesprochen zu haben. Auf allen Kosten, die ohne Absprache entstehen, bleibst du am Ende hängen. Die einzige Ausnahme von dieser Regelung wäre ein akuter Notfall, wenn deine Vermieterin nicht zu erreichen wäre - aber sie hat ja offensichtlich shcon Klempner hinzugezogen, also gilt das nicht mehr als Notfall.

    d) die Vögel in der Voliere sind ein großes Problem. Wenn das nicht ausdrücklich im Mietvertrag geregelt ist, ist das sogar ein Grund für eine fristlose Kündigung. So etwas geht über die allgemein übliche Haustierregelung klar hinaus und bedarf einer besonderen Absprache und der ausdrücklichen und schriftlichen Zustimmung des Vermieters.
    Zusätzlich geht eine Großvoliere auch über den allgemeinen Hausrat hinaus und fällt normalerweise nicht unter eine gewöhnliche Hausratsversicherung, und selbstredend bist du für das Wohl der Vögel allein zuständig. Die Wohngebäudeversicherung der Vermieterin greift hier auf keinen Fall.
    (Nebenbei bemerkt: eine große, nicht bewegbare Voliere heißt mietrechtlich, dass es ein reines Vogelzimmer ist. Ein reines Vogelzimmer ist auf jeden Fall von einer deutlich höheren Abnutzung betroffen als ein normales Zimmer, und der Vermieter dürfte bei einer Zustimmung die Kaution auch über die sonst üblichen drei Kaltmieten hinaus fordern).

    Den Mieterverein kannst du natürlich kontaktieren, aber bei denen musst du ganz scharf aufpassen, dass die nicht gleich den totalen Krieg gegen die Vermieterin eröffnen, insbesondere dann, wenn du weiterhin in der Wohnung wohnen bleiben willst.

    Eine Mietminderung ist möglich, die Frage ist aber, wie deine Vermieterin reagiert. Da sie Handwerker zur Schadensbeseitigung hat kommen lassen, ist eine Minderung um 100% schon schwierig, ohne jegliche Heizung sind aber 50% in jedem Fall und 75% in den meisten Fällen machbar. Stellt sie dir Heizlüfter zur Verfügung und übernimmt auch die Stromkosten, dann wirst du keine Mietminderung über 20% vor Gericht durchbekommen.

    Benutze auf keinen Fall Gasheizgeräte! Solche Geräte stellen in geschlossenen Räumen eine zu große Gefahrenquelle (vor allem Brand- und Erstickungsgefahr) dar, und selbst wenn nichts passiert macht dich eine Versicherung dafür lang.
     
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  21. Thandor

    Thandor
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    Ich denke Ulsterman und Akuma bringen es auf den Punkt. Wobei ich gerade bei so einer kleinen Vermieterin, die sogar selbst mit im Haus wohnt vermute, das die Voliere genehmigt wurde und auch im Haus bekannt ist.
     
  22. Akuma From Helli Kommentar-Moderator

    Akuma
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    Nette Textwand ::ugly:

    Bis auf einen Punkt wo ich dich korrigieren muss. Die Stromkosten werden exakt und komplett von der Versicherung getragen. Es wird bei der Trocknung im grunde nur der Verbrauch der Geräte gemessen nicht die Zählerstände. Normal gehören die Geräte ja auch zu solchen Trocknungs- und Reparaturmaßnahmen dazu. Die sind eigentlich immer mit nem Zähler verbunden.

    Da normale Heizung bei ihm Fernwärme wäre, gibts da keine Stromkosten ist also auch nicht auf die Nebenkosten umlegbar, da der Strom über seinen Zähler verbraucht wird.
     
  23. SolemnStatement

    SolemnStatement
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    Ich denke, alles was rechtlich wird, braucht seine Zeit und bringt Dir somit akut nix.

    Von daher bleibt Dir wohl nur, dass Du Dir 1 bis n Stromheizer kaufst und die ballern lässt. Wird einiges an Kohle kosten und nicht mit der fest installierten Heizung mithalten, aber immerhin dafür sorgen können, dass die Temperaturen nicht komplett ins bodenlose sinken. Vor allem liegt das in Deiner Hand und Du bist flexibel.

    Es darf dann nur keinen Stromausfall geben. :jumbo:
     
  24. Son_of_the_Suns

    Son_of_the_Suns
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    Danke für den Hinweis, ich werde das mal prüfen (lassen), aber ich glaube, ihr stellt euch die Voliere dann doch größer vor, als sie ist. "Nicht beweglich" heißt hier, dass ich sie nicht mal eben durch die Tür kriege. Dafür müsste ich die Vögel alle in die Transportkäfige packen und die Voliere abbauen. Sie ist aber nicht fest installiert, steht auf Rollen, und da sie nur zu einer Seite offen ist, wird der Raum nicht gesteigert abgenutzt. Die Zustimmung der Vermieterin haben wir, wobei das mit der Voliere nur mündlich genehmigt wurde (wir sind mit den Vögeln auch eingezogen). Vermutlich naiv von uns.

    Ich habe das vermutlich falsch beschrieben. Der Käfig ist 2x2x1m groß. Das Ding ist eben zu groß, um das in einen anderen Raum zu bringen oder geschweige denn zu Bekannten zu bringen. Dafür müsste ich es, wie beschrieben, das Ding abbauen. Und woanders wieder aufbauen, wenn die Vögel da mehr als nur einen Tag untergebracht werden sollen.
     
  25. Akuma From Helli Kommentar-Moderator

    Akuma
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    Da die Stromkosten hier über den Wohnungsstrom abgerechnet werden ist das eben nicht möglich. Stromkosten dürfen auch nur im Bezug auf den Hausstrom abgerechnet werden, sofern nicht anders erwähnt und der Wohnungsstrom ebenfalls im Mietvertrag hängt. Grundsätzlich ist es ein Versicherungsfall wie hier, dürfen die Kosten auch nicht umgelegt werden, da die Kosten vollständig von der Versicherung übernommen werden. Da diese Aussage bereits existiert wenn ich @Son_of_the_Suns richtig verstanden habe, gibt es da nichts mit umlegen.

    Davon ab müssen nach $ 555a Abs. 3 BGB alle kosten ersetzt werden die zu Erhaltungsmaßnahmen gehören, dazu gehören hier auch die kosten für und durch die Trocknungsgeräte.

    Säuft nur der Keller ab und die Trocknungsmaßnahme findet über den Hausstrom statt, darf dieser zusätzliche Verbrauch auch dann nicht über die Nebenkosten abgerechnet werden und ist allein vom Vermieter zu tragen da dieser dafür zu sorgen hat das dass Mietobjekt im Gebrauchsfähigem zustand verbleibt.

    Das muss übrgiens ungefähr so ablaufen: https://www.abflussdienst.eu/wasser...t-die-stromkosten-fuer-die-trocknungsgeraete/

    Wobei mir was einfällt
    @Son_of_the_Suns ruf unbedingt bei deinem Stromanbieter an und lass deinen Abschlag auf den gegenwärtigen Stand festlegen für weitere 12 Monate. Jeder Verbrauch der dadurch hinzu kommt fällt in die Berechnung und verursacht einen unnötigen Mehraufwand.
     
  26. Lurtz lost

    Lurtz
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    Mieterbund wäre ich auch vorsichtig. Die können dir sicher sagen, wie die Rechtslage ist, aber die durchzusetzen ist nochmal was anderes. Zumal der Mieterbund auch den Ruf hat, bei größeren Rechtsproblemen dann gerne mal das Handtuch zu schmeißen.
     
  27. 0cta Just for fun

    0cta
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    Bzgl Tierwohl, gibt es irgendwas wie Vogelpensionen o.ä. in der Nähe oder ist das bei Vögeln nicht so einfach? Wenn ein Ende absehbar ist, könnte man die Vögel da für 2 Wochen unterbringen.
     
  28. Rawoe

    Rawoe
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    Kann man. Wir haben auch so ein Mietverhältnis, welches vom Vermieter her zweifelhaft ist Und da waren wir auch beim Mieterbund. Wir haben uns, in Anbetracht der Verfehlungen des Vermieters, dann auch entschlossen in den Mieterbund einzutreten. Kostet etwa 80 € im Jahr. Die biste beim Anwalt in einer Viertelstunde los. Zu deiner Sache, Mietminderung kommt für dich nicht in Frage, also die Sache mit den E-Heizungen. Sprich vorher mit der Vermieterin und dokumentiere das am Besten schriftlich, auch die Kosten. Die müssen dir dann erstatten werden. Kommt auf jeden Fall günstiger für die Vermieterin als Mietkürzung, hier um 100% sofern die Temperatur in den Räumen unter 20 Grad fällt. Das ist aber unterschiedlich gewichtet, in einem Flur müssen keine 20 Grad sein, ich glaube dort gelten 16 Grad. Aber im Gespräch mit der Vermieterin die Probleme und die Lösung schildern und dann die Sache mit der Elektrischen Heizung ansprechen.
     
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