Der UK-Politikthread – lang regiere Karl III.

Dieses Thema im Forum "Smalltalk" wurde erstellt von garglkark, 19. Juni 2016.

?

Würdet ihr einen Verbleib der Briten in der EU gut finden?

  1. Ja - ohne Bedingungen

    29 Stimme(n)
    14,8%
  2. Ja - mit Bedingungen

    77 Stimme(n)
    39,3%
  3. Nein

    65 Stimme(n)
    33,2%
  4. Mir egal

    25 Stimme(n)
    12,8%
  1. Faulpelz II

    Faulpelz II
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    Was mich an May massiv stört: Sie verbittet sich politische Spielchen, verschiebt aber selber die Abstimmung über ihren Deal um fast nen Monat, nur damit mögliche Gegner so unter Zugzwang sind, weil es immer weniger Alternativen gibt (sowohl die Zeit für ein zweites Referendum als für Neuwahlen wäre fast zu knapp).

    Sie ist also selber diejenige, die sich mit Spielchen an der Macht halten möchte. Da sollte sie das anderen nicht vorwürfen.

    Ihre Halsstarrigkeit, dass es ja Wählerbetrug wäre, wenn man den Brexit nicht bald umsetzen würde, ist auch ärgerlich. Es handelte sich um ein nicht bindendes Referendum, bei dem zudem nur eine hauchdünne Mehrheit

    Wirkliche Demokratie wäre es einen Deal auszuhandeln und dann nochmal das Volk abstimmen lassen (Optionen: deal, no deal, no brexit). Aber nee, stattdessen gibt es dieses peinliche Theater.

    Jeremy "ich habe keine Position, finde aber alles scheiße und will Neuwahlen" Corbryn und die "The Empire Strikes Back"-Hard Brexiteers sind aber aktuell noch peinlicher.
     
  2. Akuma From Helli Kommentar-Moderator

    Akuma
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    Schon lustig, May befürchtet das bei einem Hard-Brexit GB auseinanderbricht und Schottland unabhängig wird, während Nordirland sich mit Irland zusammenschließt.

    Liegts an mir oder wäre nur ich begeistert wenn Schottland richtig unabhängig wäre und eine vereinigung von Nordirland mit Irland auch super wäre? :hmm:
     
  3. Zele Peter Neururer des GSPB. Nur ohne Porsche.

    Zele
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    Bist du irre das zu schreiben, der galt hier im Politikthread mal als die fähige Persönlichkeit, welche der SPD fehlen würde.... :ugly:
     
  4. Ulsterman Madden des GSPB

    Ulsterman
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    Nordirland und die Republik Irland zu vereinigen ist alles andere als unproblematisch, weil in Nordirland nun einmal sehr viele Leute leben, die keine (Republik-)Iren sein wollen.
     
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  5. unreal ..hat nun HSDPA :ugly:

    unreal
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    Nordirland+Irland wäre super.
    Schottland alleine wohl weniger. Chancen für die Aufnahme in die EU sehe ich wegen Spanien keine.
     
  6. Captain Tightpants "Gefällt mir"-Bot

    Captain Tightpants
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    Mit Schottland bin ich ja noch bei dir, aber Nordirland ist ein Pulverfass. Da leben zu viele Leute die sich dem UK zugehörig fühlen und dafür so manche Dummheit tun würden.
     
  7. Zele Peter Neururer des GSPB. Nur ohne Porsche.

    Zele
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    Wenn man das versucht, ist ein neuer Konflikt in Nordirland näher als man befürchten kann, da würde ich drauf wetten :(
     
  8. Akuma From Helli Kommentar-Moderator

    Akuma
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    Wäre dennoch lösbar, denke ich. Das aktuelle Konstrukt und die aktuelle Bevölkerung weicht doch denke ich stark genug von den damaligen Problemen ab.

    Warum? Schottland als unabhängiger Staat hat keine Probleme mit Spanien. Die Probleme zwischen Spanien und GB sind more or less durch die Geschichte und dem Punkt das England das GB kontrolliert.
     
  9. Ulsterman Madden des GSPB

    Ulsterman
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    Auch ein unabhängiges Schottland ist vielleicht eine romantische Vorstellung, wirtschaftlich aber ein Totalschaden.
     
  10. Zele Peter Neururer des GSPB. Nur ohne Porsche.

    Zele
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    Spanien würde alleine schon deswegen sein Veto einlegen, um den Seperatisten in Katalonien klar zu machen, das sie sich die EU abschminken könnten, wenn sie sich loslösen.....
     
    unreal und Captain Tightpants gefällt das.
  11. Faulpelz II

    Faulpelz II
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    In der Brexitfrage ist er leider genauso planlos wie viele andere Abgeordnete. Was ist seine Position? Brexit ja, May-Deal nein? Also Hard Brexit? Oder Brexitexit? Von so einem wichtigen Politiker würde ich schon eine klare Linie erwarten.

    Dass er ohne die dennoch lautstark poltert und Neuwahlen fordert ist halt einfach unglaubwürdig. Mich überzeugt er jedenfalls nicht.
     
  12. Ulsterman Madden des GSPB

    Ulsterman
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    Dann denkst du komplett daneben. Die Nordirland-Problematik ist mehr als ein Jahrhundert alt, es ist reichlich Blut darüber vergossen worden.
     
  13. Akuma From Helli Kommentar-Moderator

    Akuma
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    Inwiefern siehst du da den Schaden für die Wirtschaft schlimmer als wenn Sie im GB bleiben was gerade wirtschaftlich so oder so untergeht? :hmm:

    Schottland kämpft seit Jahrhunderten für die Unabhängigkeit und die Fälle kann man schlichtweg nicht vergleichen. Davon ab wird Schottland bereits als eigener Staat anerkannt, wärend dies für Katalonien nicht zutrifft.
     
  14. Zele Peter Neururer des GSPB. Nur ohne Porsche.

    Zele
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    Der ist nur so weit gekommen, weil er sich nicht festgelegt hat, und seine politischen Gegenspieler durch ihre Art und ihre Fehler davon erfolgreich abgelenkt haben.... das einzige, wo er immer klar war, war seine Ablehnung der EU
     
  15. Zele Peter Neururer des GSPB. Nur ohne Porsche.

    Zele
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    Schottland wird von keinem Staat der Welt und auch nicht von der EU als eigener Staat anerkannt... wie kommst du auf das Brett??

    Ausserdem ist es vollkommen egal, ob du meinst die Fälle vergleichen zu können oder nicht - was da zählt ist die spanische Sichtweise wegen des möglichen Vetos. Und sowohl der jetzige spanische Regierungschef wie auch sein Vorgänger und ihre Parteien hatten und haben sich dazu ganz eindeutig positioniert....
     
  16. unreal ..hat nun HSDPA :ugly:

    unreal
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    Das ist Spanien aber egal.
     
  17. Ulsterman Madden des GSPB

    Ulsterman
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    Schottland wird bislang relativ gut von London unterstützt (auch wenn die Schotten das nicht wahrhaben wollen). Bei einer Abspaltung (und einer ziemlich unwahrscheinlichen EU-Aufnahme, siehe die Postings der anderen) müsste die Unterstützung aus Brüssel kommen, und ob die Unterstützung von da so groß ausfallen wird, ist fraglich.

    Schottland gilt in seinem jetzigen Status als eine Region, die besondere EU-Förderung bekommt (ähnlich wie Nordirland, wo an jeder größeren Ausfallstraße große Schilder stehen, die verkünden, mit wie viel Prozent sich die EU am Bau beteiligt hat). Einem unabhängigen Schottland steht diese besondere EU-Förderung als ganze Nation nicht mehr zu.
     
  18. Pain553

    Pain553
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    War es nicht eher so, dass Schottland recht gut darstehen würde? Habe jetzt nichtmehr alle Infos auf dem Schirm, müßte ich nochmal googlen. Aber ich hatte mal gelesen das die ganzen Ölquellen in der Nordsee an Schottland fallen würden.
     
  19. Zele Peter Neururer des GSPB. Nur ohne Porsche.

    Zele
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    Naja, der Bereich Öl trägt nur noch zu 15% zum schottischen BiP bei, und die Fördermengen und Erlöse sinken, dazu ist es endlich. Verdient hat man, als das Barrel über 100 € gekostet hat, davon sind wir lange ab. In 2016 musste London die schottische Ölindustrie mit dreistelligen Millionenswummen stützen.... Und die restliche Industrie ist auf den Handel mit dem Süden angewiesen, die schottischen Märkte liegen in England, nicht so sehr in Europa....
     
  20. Pain553

    Pain553
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    Okay, dann sieht es tatsächlich nicht so gut aus für Schottland allein. Keine Ahnung wo ich meine veralteten Infos her hab. Wahrscheinlich bei Opa letztens eine Zeitung von '73 erwischt oder so. :ugly:
     
  21. Das hängt vom Grad der Abstrahierung ab. Im Kern ähneln sich die beiden Fälle schon sehr, sodass es absolut richtig ist, anzunehmen, dass Spanien um jeden Preis einen Präzedenzfall vermeiden möchte, der bei den eigenen Separatisten Begehrlichkeiten weckt.
     
  22. Akuma From Helli Kommentar-Moderator

    Akuma
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    Schottland steht weder auf der Liste der Nicht anerkannten Staaten noch Länder. Das Ding wir auch offiziell als Land anerkannt.

    Was entscheident ist, ist nicht die spanische Sichtweise. Sondern schlichtweg prakmatismus der EU hier.

    Ich seh was du meinst, halte ich aber eher für geringere Probleme. Schottland stand ja auch schon zum referendum der unabhängigkeit gut da. Zählt ja nicht ohne grund zu einem der wenigen Länder die quasi direkt die Bedingungen für die EU erfüllen.

    Davon ab denke ich eh das es gegenwårtig eher so aussieht als würde das GB Mittel bis langfristig auseinanderfallen :nixblick:
     
  23. Makney

    Makney
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    https://www.welt.de/politik/ausland...EU-Deal-ab-Merkel-soll-May-helfen-wollen.html

    Sieht für May nicht so gut aus. Könnte echt zu einem Harten Brexit kommen und der würde Großbritannien wirklich wehtun.
     
  24. Mura

    Mura
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    endlich ne gute Neuauflage
     
  25. |Kirby|

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    Die EU-Mitgliedsstaaten müssen einer Aufnahme einstimmig zustimmen. Wenn Spanien nein sagt, ist das so, pragmatismus hin oder her.
     
  26. Makney

    Makney
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    Ich finde es viel genialer das Merkel auf einmal für die Ganze EU Spricht.
     
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  27. acer palmatum

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    Wieso auf einmal? Das wir ihr doch schon länger vorgeworfen.
     
  28. ColaFan Das Mentos in deiner Pepsi

    ColaFan
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    Ist doch nicht der erste Alleingang.
     
  29. ColaFan Das Mentos in deiner Pepsi

    ColaFan
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    May hat übrigens Diabetes und bezieht das Insulin aus Dänemark.
     
  30. Makney

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    Vielleicht meinte das ja Merkel das May weiterhin günstig ihr Insulin bekommen kann nach einem Bexit:ugly:
     
  31. ColaFan Das Mentos in deiner Pepsi

    ColaFan
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    May sollte mal lieber das Zeug bunkern. Der britische Gesundheitsminister soll ja im großen Stil Kühlschränke kaufen.
     
  32. legal Der Zufall und die Zeit Moderator

    legal
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    Ein Rücktritt vom Brexit ginge nach dem Urteil des EUGH nur, wenn er "demokratisch" herbeigeführt wäre, richtig? Aber wäre das eine Parlamentsentscheidung oder zwingend ein neuer Volksentscheid?
     
  33. Makney

    Makney
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    Ich würde Volksentscheid sagen da ja auch der Brexit per Volksentscheid herbeigeführt wurde. Das ist meine Meinung dazu wie das nun Politisch Rechtlich aussieht ist was anderes.
     
  34. Pain553

    Pain553
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    Das Parlament ist ja demokratisch gewählt. Daher sollte es auch von Parlamentsebene aus funktionieren.
     
  35. DuskX Absolut unkreativer Benutzertitel, weil keine Lust mich anzustrengen.

    DuskX
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    Das Parlement legitimiert das. England hat eine representative Demokratie und der Volksentscheid ist rechtlich nicht bindend.
     
  36. PredatorGER

    PredatorGER
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    Jop,
    abgesehen davon hab ich langsam die Vermutung, dass es auf ein dauerhaftes Verschieben des Austritts rausläuft. Erst bis Juli, dann nochmal 6 Monate and so on bis man eine Lösung für Nordirland finden würde, was aber nie der Fall sein wird.

    Eine "Extension of Article 50" würde auf jedenfall passieren bei Neuwahlen und danach siehts ja aus.
     
    Zuletzt bearbeitet: 15. Januar 2019
  37. Aus dem Artikel: "Ein britischer Regierungssprecher allerdings dementierte den Bericht: „Der Inhalt des Telefongesprächs zwischen der Bundeskanzlerin und der Premierministerin wird von „The Sun“ falsch wiedergegeben. Die Bundeskanzlerin hat keinerlei Zusicherungen über das hinaus gemacht, was im Europäischen Rat im Dezember besprochen wurde und was im Brief von Jean-Claude Juncker und Donald Tusk niedergelegt ist."
     
  38. Die Sun ist die Quelle? :lol:
     
  39. PredatorGER

    PredatorGER
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