Der Hardware-Laberthread Vol. 2

Bei einer 1500-2000€ Karte wird ein neues Netzteil noch das kleinste Problem sein

 

Naja, ich hoffe mal, dass die 3080 mit 10 GB RAM nur auf der Vorderseite bestückt ist und somit nicht so gekühlt werden muss, wie auf den Vorab-Bildern der 3090.. also 2-2,5 Slot statt 3..

Übrigens sind jetzt wohl auch erste Bilder des Adapters aufgetaucht:
https://videocardz.com/newz/seasonic-confirms-nvidia-rtx-30-series-12-pin-adapter
https://twitter.com/aschilling/status/1297518250708938752

 

Ich sehe das nicht als kleinstes, sondern als Teil des Problems an. Wenn ich für eine solche GPU extra ein neues Netzteil brauche ist die Karte effektiv noch teurer.

 

Was ich mit am meisten Frage, ist dieser neu 12pol stecker sinnvoll? ein 8pol ist ja für 300Watt gedacht. Das heist ja das 2 davon auch 600Watt schaffen. Jetzt hat Nvidia nen 12pol gemacht der 600Watt kann, dem aber 4 Pole fehlen und der auch noch kleiner ist als die alten Stecker (zumindest sieht es auf den Bildern die Dragonor verlinkt hat so aus).
Waren die alten einfach überdimensioniert, oder ist der neue komplett auf Kante genäht, oder was dazwischen. Man wählt ja seinen Leiterquerschnitt nicht aus Jux und Dollerei. Werden die neuen Kabel wärmer als die anderen und wenn ja wieviel? Oder macht das garnix.
Und selbst wenn das alles kein Problem ist und der Stecker gut und sinnvoll ist, warum macht dann NVidia hier wieder so ne Onemanshow?
Was ist mit AMD oder diesem Verband/Konsorzium das die alten Stecker standardisiert hat?
Fragen über Fragen und das alles nur wegen nem blöden Stecker.

 

Ein 8 Pin Stecker bedeutet 150W.
Ein 6 Pin 75W.
Über den PCI-E Slot werden nochmals 75W Verfügung gestellt.
Laut Spezifikation. Durchjagen und schaffen kann man durchaus mehr.

Was letztendlich der 12 Pin Stecker bereitstellen kann/wird werden wir wohl erst bei realen Tests sehen.

 

Ok, dann hab ich beim googlen mist gefunden, war mir nämlich nicht mehr sicher wieviel Watt es jewals wahr. Aber das macht es ja nicht besser

 

Sind halt die offiziellen specs. Zum overclocken kann man da, zur not mit kleinen hardwaremods, auch mehr drüber ziehen.

Die neuen 12pin dürften jetzt eher am jeweiligen limit sein.

Wäre wenn dann aber bitte auch dafür, dass der 12pin dann auch bei custom karten standard wird... Das bringt zwar jetzt kurzfristig nix und man wird adapter hin und her brauchen, aber langfristig könnte sich dann n 12pin an den netzteilen etablieren und man hätte nurnoch 1 kabel...

e: argh, überlesen, dass er schon schrieb, dass auch mehr geht -.-

 

Irgendwie machen mir die GraKa Preise echt sorgen.. als ich meine 1080 gekauft habe, war damals Krypto-Hype und alles sau teuer. Aber jetzt? Es wird doch eigentlich gar nicht mehr in Grakas geminert .. ?

 

Die Pins fehlen nicht, die 2 Pins die ein 8er mehr hat sind Masse.

 

Ampere dürfte für Miner attraktiv werden, das kommt noch dazu.

Naja ich frage mich aktuell echt ob ich mir für ein paar Jahre erstmal eine PS5 hole oder nochmal Geld in eine GPU stecke. Klar, man bekommt mehr als auf einer Konsole, und ich kann auch am PC ein 30 fps Limit einstellen und fertig. Aber so langsam macht das rein psychologisch echt keinen Spaß mehr. Kann man ja locker mit 700-800 für obere Mittelklasse mit mehr als 8 GB VRAM, die meine jetzige Karte schon hat, rechnen.

Aber dann wieder nicht weiterverwendbares Konsolenzubehör und digital gekaufte Spiele rumliegen zu haben, weil ich keinen Bock mehr auf Discs habe, ist irgendwie auch doof.

 

Ich hatte ja auch vor ne PS5 zu kaufen aber so langsam glaube ich ich verschieb die doch in 2021... Mein Problem ist einfach, dass meine 2070 definitiv für meine Ansprüche (so gut es geht max settings, gerne mit RT (shadow of the tomb raider, metro oder control sind damit einfach sehr sexy...) in 1440p einfach überfordert ist, selbst mit DLSS 2.0... Als ich die gekauft hatte hab ich 1080p gespielt, da war das noch okay, jetzt is sie sehr am limit...

Meine 144Hz konnte ich abseits von anspruchslosen titel noch 0 ausnutzen, daher muss da eigentlich was neues her....

Wenn jetzt die Karten doch eher teurer werden als gedacht wird die PS5 wohl verschoben und dann eher mit nem Horizon: FW bundle gekauft oder so... AC: Valhalla, Cyberpunk und Watch Dogs lasten den Herbst vermutlich eh ziemlich gut aus...

 

Naja, aber die wurden ja nicht ohne Grund mit eingebaut. Selbst wenn man nicht alle braucht, bin ich mir nicht sicher das einfach ein viertel der Adern weg zu lassen einfach so geht, selbst wenn es nur Masse ist.

 

Die Masse-Pins dienen nur zum Signalisieren dass man über die restlichen Pins mehr Strom ziehen darf.

 

Ich. Hasse. Gamepads. So unendlich viel.


Also, leider keine Alternative Finanziell lohnt es sich für mich sowieso schon lange nicht mehr, überhaupt irgendwas zu kaufen. Die Ironie an der Sache ist: ich hab jetzt das Geld.. nur die Zeit ist weg

Wenn ich nicht wieder auf dsl16 geknallt wäre, würde ich wohl auf stadia schielen

 

Das Define R6 Gehäuse ist hier nun im Einsatz, war ein ganz schönes Gefrickel..., hat einen ganzen Abend gedauert.
Diese fummeligen jumper jedes mal..., habe aber auch zwei (große) linke Hände.

Hatte noch nen Noctua auch 140er rumliegen, hat den outtake ersetzt, praktisch da die stock Dinger nicht gummiert sind, was seltsam anmutet bei nem Gehäuse mit Fokus eher auf Geräuschreduzierung.

Die zwei vorderen Lüfter habe ich mit den alten Enermax Gehäuse Festplatten Käfig/Schienensystem Gummi Ringen verbessert angebracht, ebenso meine Hitachi 2.5 Zoll HDD, das hat Fractal da auch nicht vorgesehen für solche Teile.

Das Fan-Hub vom Gehäuse ist etwas seltsam, habe da alle möglichen Kombinationen durch getestet da kommt kein RPM Sigal/Anzeige von den stock 3-pin Lüftern. Die drei Gehäuselüfter sind nun also alle normal am mainboard angeschlossen, die zwei 3-pin stock Lüfter vorne lassen sich so auch regeln via Lüfterkurve im Bios, was sehr praktisch ist, aber sind dann halt natürlich fest im Wert da kein PWM. Im idle drehen beide um die 400 RPM ebenso wie der outtake, den CPU habe ich weiterhin um die 600 im idle, die Kurven sind so eingestellt dass die chassis fans keinen großen Spielraum haben nach oben bei Last, der CPU geht dann bis ca 900 hoch. Alles in allem kann man da doch mehr erwarten, aber ist dann doch besser als so ein billo Gehäuse, aber nicht deutlich, etwas kühler sogar im idle und leiser, weniger tiefer Geräusche und das hochfreq. ist auch angenehmer, bei Last gibt es sich nicht viel ist aber eher normal denke ich bei so gedämmten Systemen, im Vergleich zu semi open Designs.

Beim nächsten System upgrade könnte ich die zwei vorderen stock durch scythe oder blacknoise ersetzen damits noch besser wird.

 

Gerade in den ersten Jahren profitiert man von einer Konsole doch meist noch am wenigsten. Anfangs wird die PS5, so gut sie zweifellos ausgestattet ist, kaum mehr als ein PC mit einem Zen 2 Ocatcore und vielleicht sowas wie eine 5700 XT (?) bringen. Erst danach ist es absehbar dass die next gen Konsolen den Hardwaremarkt und die Anforderungen der Spiele (dementsprechend auch an den PC) stark umkrempeln werden. Ich würde daher nicht unmittelbar vor bis nach einem solchen Generationswechsel bereits eine Entscheidung treffen. Die Situation dass Konsolen mit derart potenter Hardware ins Feld ziehen ist bislang so noch nicht da gewesen - aber ich glaube dass es deshalb klug ist sich die nachfolgende Entwicklung diesmal genauer anzuschauen, soweit die vorhandene Hardware das noch zulässt.

Bei der PS4/X1 war das viel eindeutiger. Ich will Cyberpunk 2077 und Dying Light 2 jedenfalls nicht mit einem Gamepad spielen und auch einige andere Shooter, was auch immer seitens Battlefield/DICE noch zu erwarten ist, sicher nicht. Eher warte ich sonst bis die GPUs wenigstens etwas günstiger sind. Zwar würde ich schon auch gerne mal einige konsolenexklusive Titel nachholen wollen und die PS5 wäre dafür bestens geeignet, aber das ist genau der Knackpunkt: Ich kann mich prinzipiell nicht mit dem Gedanken anfreunden im Endeffekt nur dafür einen separaten PC anschaffen zu müssen, was eine Konsole nunmal ist. Ein PC, der nur weil ein paar Megakonzerne ihre Spiele exklusiv auf diese Weise vermarkten wollen und Lizenzgebühren von den anderen kassieren keine offene Plattform ist.

Außerdem zahlt man nach wie vor für die online/multiplayer features bei den Konsolen, oder? Sofern das noch so ist summiert sich das natürlich auch Jahr für Jahr.

 

Für die Ausbeutung der Entwickler (crunch, Bezahlung, teilw. Belästigung) die seelenlosen Müll programmieren müssen zahlt man dann auch noch schön den Bobby Kotick's dieser Welt mehr in die Tasche da die Spiele teurer sind als auf dem PC, diese Schlangen bekommen dafür nichts von mir. ^ ^

 

Lieber auf 1000W er aufstocken sollte.

 

Zweifel er haben sollte. Schwer zu sehen, in ständiger Bewegung die Zukunft ist.

 

Ich hatte auch die Hoffnung, dass sich die Preise nach der 1000er und 2000er Generation wieder auf ein angenehmeres Niveau einpendeln werden. Hab ich wohl falsch gehofft. Und eigentlich möchte ich endlich auf 1440p 144Hz umsteigen. Spätestens da wird meine 2070 in anspruchsvollen Spielen an ihre Grenzen kommen...

 

Ja, nur: wieso? Weil nvidia es kann und amd immernoch pennt? Nachfrage so hoch? Haben wir uns daran gewöhnt und die Hersteller machen einfach oben weiter?

und wo ist Intel? Irgendwie alles unbefriedigend

 

Mal sehen ob Intel's GPU's was reißen, gabs da nicht neulich news zu, nächstes Jahr oder so, aber das geht dann sicher nur wenns gut kommt bis mid-range..

 

Laut igorslab könnte es auch Richtung high end gehen, da Intel wohl n modulares System baut.

Aber da müssen natürlich auch Treiber und engine support erstmal zu AMD und nvidia aufholen, selbst wenn die Hardware auf nem guten Level ist

 

Intel kann dann etwas reißen wenn sie die Ersten sind die bspw. mehrere, sehr effiziente Chiplets auf einer Desktop/Gaming Karte nutzen und sie gute Ideen (demnach auch Treiber) haben wie man ähnliche Nachteile und Probleme wie sie SLI/CF schon hatte, künftig vermeidet. Mir erscheint das als einzige, logische Möglichkeit wie Intel in einen Markt drängen kann in dem sie sonst nicht mithalten könnten. Ob das sonderlich wahrscheinlich ist stellt wieder eine ganz andere Geschichte dar, aber zumindest ist es eine Option.

Nach dieser GPU Generation bleiben den Herstellern ohnehin nur noch 1-2 Generationen bevor sie einen solchen Übergang schaffen müssen. Da wird vor allem mit Blick auf High End GPUs nicht mehr viel Raum für großartige Leistungs- und Effizienzverbesserungen sein. (wenn doch ist es umso besser) Die übernächste Gen kann das vielleicht noch leisten, aber danach kann man die Softwareentwickler auch nicht vor vollendete Tatsachen stellen, sodass es eine gewisse Vorlaufzeit braucht. Über den Preis allein wird es vermutlich keiner schaffen.

 

Ja, aber da ich keine PS4 hatte und die Abwärtskompatibilität bei den bekanntesten Titeln diesmal gegeben sein dürfte, könnte ich noch einige PS4-Titel nachholen. Das allein würde mich bei meiner begrenzten Zeit locker 18-24 Monate beschäftigen.

Langfristig wird es wohl auf clevere Softwarelösungen wie DLSS hinauslaufen.

 

be quiet!: Dark Power Pro 12 wird digital und hocheffizient

Wird mein nächstes NT (mit kleinerer Leistung) wenn ich 2021 einen neuen PC zusammenstelle und das jetzige Dark Power Pro 10 650W ersetzt werden muss, was aber unwahrscheinlich ist.

 

Gehört sicherlich genauso dazu. Aber auch solche Softwarelösungen bauen auf der Hardwareleistung auf und obwohl ich DLSS 2.0 bereits sehr beeindruckend finde ist es noch nicht perfekt. Das wird sich verbessern und ich denke DLSS 3.0 sollte das deutlicher zeigen können, soll glaube ich auch ein wenig leichter sein die Spiele darauf anzupassen (?) - trotzdem zögert man mit solchen Möglichkeiten nur das Unvermeidliche hinaus. Und das ist nunmal dass irgendwoher mehr Leistung kommen muss.

 

Wird dann vermutlich ne PS5 bei mir. Mein System (Signatur) ist nächstes Jahr im großen und ganzen zehn Jahre alt, wäre dann mal Zeit für was neues. Aber ich zahle bestimmt nicht fast soviel für eine Grafikkarte wie ich damals in etwa für ein ganzes Sytem gezahlt habe. Backlog "abspielen" geht zwar im großen und ganzen noch gut, weil das alles Titel sind die mindestens zwei Jahre alt sind, aber neuere Sachen wie z.B. Red Dead Redemption 2, Death Stranding, etc kann ich da vergessen.^^

 

Warum C19? Vor allem wenns nur 1200 - 1500 Watt sind.

 

Der Preis is mal sportlich, selbst zur aktuellen dark power pro Serie :O mal eben 130€ mehr für die 1200w Variante

Nja, ich hoffe einfach erstmal, dass mein 750w straight power 11 für die 30xx reicht.... Klar, nach Gesamtleistung schon (selbst bei 350w blieben immerhin 400 für den Rest) , aber ob das dann über 1 Anschluss am Netzteil geht oder ob ich da irgendwie rumfriemeln muss...

 

Video von nvidia zur 30xx kühlung: (bzw eher kühlung allgemein, aber sie bestätigen u. A. Die vapor chamber) https://www.youtube.com/watch?v=ZEzI02SKALY

 

Eigentlich bleibt einen nur die RTX3090, wenn man upgraden will. 10 GB VRAM sind einfach nur mickrig.

 

Das finde bzw fände ich echt doof... Dazwischen was mit 16gb is doch eigentlich echt offensichtlich... Abrt entweder es kommt irgendwann nach, oder das passt nich nur ihrer speicherconfig...

E: neue benchmark leaks: https://twitter.com/kopite7kimi/status/1298505452888551424?s=19

Damit wäre die 3080 wohl gut 1/3 schneller als die 2080ti, während die 3090 'nur' nochmal 20% mehr wären... Also etwa 75%, schneller als meine 2070 vs knapp über 100% schneller... Und ich vermute mit rtx wird der Unterschied noch deutlich mehr...

Bei rumorten 600$ Unterschied is damit eigentlich die 3080 das offensichtliche, aber mich stört der Speicher... Argh, hoffentlich kommen dann schnell Gerüchte wegen ner 3080ti oder super oder whatever mit mindestens 16gb... Es gibt zwar welche, dass es custom 3080 mit 20gb geben soll, fänd ich aber sehr komisch, wenn von nvidia nur 10 kommen. Kann mich nich erinnern, wann und ob es da mal Unterschiede gab

E:. More Spekulatius: der leaker oben (der wohl auch früh bzgl Speicher und dem 12 pin recht hatte) hat die device id's der 3090 (2204) und 3080 (2206) geleaked. Demnach würde da was fehlen, sofern nvidia durchnummeriert

 

Ja ne ist klar....

 

Wir leben nicht mehr im Jahre 2016. Da hatte selbst das Mittelklassenwunder 8GB. Die GTX 1080 Ti, die etwas später kam, hat schon 11 GB.

 

Und was glaubst du wirst du für krasse Einbußen mit 10GB haben?

 

Jaein. Sportlich sind die Preise ohne Kontext sicher. Aber die Pro 11 Serie ist durchweg Platinum, nicht Titanium wie die Pro 12 Serie - sprich bequiet hatte bislang noch keine 80 Plus Titanium Modelle. Zumindest nicht im Consumerbereich und nicht dass ich wüsste. 80 Plus Titanium PSUs sind aber allgemein recht teuer und ab 1000W wird die Auswahl sowieso dünn, sodass man sich in einem Feld ohne sonderlich viel Konkurrenz bewegt. es stecken auch noch einige andere Verbesserungen mit drin die man - in einem Bereich der lange nicht so viel Nachfrage hat wie der <1000W Bereich - natürlich erstmal wieder refinanziert werden müssen. Außerdem bietet die Pro 12 Serie 10 Jahre Herstellergarantie statt der 5 Jahre wie bei der Pro 11 Serie.

Das Gesamtpaket ist schon ein Schritt nach vorne.

Was die 3090 angeht denke ich nicht dass die nur 350W zieht. Das scheint die bisher bekannte TDP zu sein (oder irgendwas um den Bereich herum) und wozu sonst hätten sie den 12pin eingeführt, wenn nicht deshalb weil die 375W durch 2*8pin+PCIe Slot nicht reichen? Hinzu kommen noch die Lastspitzen. Das wird schon seinen Grund haben - bzw. diesen Grund haben. ~750/800W an 12V reichen wahrscheinlich wenn man noch halbwegs effizient unterwegs sein will, aber wie gesagt, die werden schon wissen warum sie den 12pin brauchen. Deshalb denke ich eher dass man mit ~ 400W Stromverbrauch auf jeden Fall rechnen kann und ggf. mehr wenn die Custom Modelle noch was auch immer mit dem Chip anstellen. Besser wäre es natürlich schon wenn es weniger ist, aber das Geheimnis wird ja bald gelüftet.

 

In dem Video heute sagen sie, dass sie den Platz brauchen um traces weit genug auseinander legen zu können.

Wir gucken Mal, wenn die leistungszahlen aus dem leak den ich gepostet habe stimmen kann ich mich eh nich zur 3090 bringen

 

Habe ich zwar noch nicht gesehen, aber ich kann mir trotzdem nicht vorstellen dass TDP=Stromverbrauch sein wird. Wenn die 3090 ähnlichen Schwankungen unterliegt wie die 2080 ti kann man schlimmstenfalls irgendwas im Bereich 380-450W annehmen.

Es gibt doch jetzt schon eine Menge Spiele die (mindestens in 4K) 8GB weit überschreiten können und selbst wenn sie das im Einzelfall noch nicht zwingend brauchen, wird es in Zukunft bestimmt nicht wieder weniger. Für 1080p braucht man so eine GPU generell nicht, aber selbst da sind 8GB imho das Minimum für kommende Spiele. Vielleicht sollte man zudem nicht vergessen dass die PS5 16GB GDDR6 haben wird. Ja, shared, aber es gibt auch eine NVMe SSD die schnell genug ist um einiges auslagern zu können.

Es wird sich also schon auch in der der PC Welt widerspiegeln was sich bei den Konsolen tut. Und die meisten werden ihre GPUs 2-3 Jahre nutzen wollen, oder länger, daher ist alles unter 16GB echt nicht mehr viel. Zu viel gibt es sowieso nicht. Zu teuer, wenn dann.