Der Nationalmannschaft Thread - Jogi not forever Edition

Kurz vor der WM der DFB: "Boykott der WM" (wird leider nicht passieren, schön wäre es aber)

 

Japp, die Auftritte waren jetzt von der ganzen Art her deutlich lockerer und beschwingter, auch wenn da noch längst nicht alles geklappt hat. Gestern gab es ja auch wieder einige unnötige Fehlpässe und kleinere technische Fehler, selbst bei so an sich konstanten Leuten wie Gnabry. Aber es ist dann typisch für eine Mannschaft, die sich immer weiter in einen Lauf spielt, dass dann der Knoten platzt - Gnabry spielt einen Zauberpass, Werner trifft zweimal und auch die Neuen hauen gleich mal einen rein.

 

Unsere Mannschaft muss sich auch nach gefühlt 20 Jahren Löw erstmal an den neuen Trainer gewöhnen und Gewöhnung braucht halt Zeit. Dennoch hab ich das starke Gefühl, dass wir endlich wieder auf dem richtigen Kurs sind
Jogi hätte spätestens zur gewonnenen WM abtreten sollen, er hat seinen Zenit mehr als überschritten und die Folgen waren abzusehen.

 

Das würde ich gar nicht als Gewöhnung sehen - viele wichtige Spieler kennen Flick und haben unter ihm gespielt und der neue Schwung ist für mich eher ein Zeichen dafür, dass die da keine große Gewöhnung brauchen. Die spielen ja jetzt auch kein völlig neues System. Entscheidend wird jetzt sein, ob sich schon ein paar Neue etablieren werden können und ob Flick irgendwie die größeren Baustellen in der Mannschaft flicken (höhö) kann. Wir haben keine Außenverteidiger auf wirklich sehr gutem Niveau, ebensowenig wie einen klassischen Mittelstürmer. Die Innenverteidigung ist robust, aber gerade in der Spieleröffnung jetzt auch nicht berauschend. Das sind alles Dinge, die Flick auch nicht alleine wird lösen können und da wird man schauen, was bis nächstes Jahr funktionieren kann und was nicht.

 

In jedem Fall war es allerhöchste Eisenbahn, dass sich da was ändert. Jogis Führungsstil war ja schon seit Jahren nicht mehr tragbar und man hätte deutlich früher reagieren sollen. Naja sei es wie es ist, ich hoffe unter Flick wird da was Besseres rauskommen. Auch wenn ich nicht glaube, dass wir nächstes Jahr in der WM allzu weit kommen (auch wenn ich es hoffe) so wird sich doch über die Jahre zeigen, dass die Veränderung gut tut.

 

Zumindest der frische Wind stimmt mich auch positiv - die Mannschaft wirkt in ihrer Einstellung ganz anders, irgendwie befreiter und lockerer. Das Spiel gegen Rumänien war für mich da bezeichnend, weil das gar nicht so einfach zu drehen war - aber davon hat sich die Mannschaft nie beirren lassen und dann hatte man tatsächlich noch die Mittel dafür.
Wie weit es nächstes Jahr gehen kann wird interessant zu sehen sein; spielerisch und von der individuellen Klasse ist man den Top-Nationen sicherlich noch recht deutlich unterlegen und das wird sich bis nächstes Jahr auch nicht ändern. Aber das ist gar nicht so zwingend notwendig, weil auch eine Top-Mannschaft nicht garantiert gewinnt - siehe Frankreich bei der EM. Mit einer sehr guten Einstellung und einer guten Stimmung in der Mannschaft kann es auch ohne die besten Spieler weit gehen.

 

Bei der EM haben wir zweimal einen Rückstand gegen Ungarn gedreht und das wurde als Vollkatastrophe empfunden. Jetzt dreht man gegen Rumänien einen Rückstand (der Siegtreffer war übrigens nach einer Ecke) und alles ist super toll.

Ich will die letzten Spiele jetzt nicht madig reden, aber man sollte von "vorher war alles scheiße, jetzt ist alles toll" mal etwas wegkommen.

 

Man wird erst bei der WM sehen, was Deutschland drauf hat, so blöd das klingen mag.
Die Ergebnisse der EM-Quali decken sich mit denen unter Flick bei der aktuellen WM-Quali. Das sind einfach Gegner, die Deutschland schlagen muss. Es ist gerade eine Phase in der es läuft - die gab es aber auch unter Löw, als alle (i.d.R. die Medien) vom neuen Jugend-Stil schwärmten, bis es wieder den Bach runterging. Vielleicht gibt es noch 1-2 "knackige" Testspiele (Nations League) bis zur WM, die mehr Aufschluss geben. Aber im Moment könnte ich keine Aussage treffen, wie gut das Team wirklich ist.

 

Ich sehe es als Problem, dass es einen Bayernblock gibt der sehr auf einander abgestimmt ist, aber irgendwie mit dem Rest der Mannschaft fremdelt. 2014 hatte man einen Bayernblock und einen Dortmundblock und das hat einigermaßen funktioniert. Aber gerade die Offensivspieler scheinen nicht viel mit Werner anfangen zu können wenn man Lewandowski gewohnt ist (es sind halt auch andere Spielertypen). .

 

Ich gebe da nur meinen Eindruck wieder und will da jetzt weder alle Spiele vorher schlecht reden, noch die jetzigen Spiele über den Grünen Klee loben. Dass die Mannschaft jetzt keinen Fußball auf Weltklasse-Niveau bietet kann glaube ich jeder sehen. Nur haben die letzten Spiele deutlich mehr Spaß gemacht als die letzten Spiele unter Löw und das ist auch völlig legitim zu bemerken. Ob das nun an Löw, Flick oder dem Weihnachtsmann liegt ist mir dabei ziemlich wurst - ich halte Flick nicht für den Heilsbringer schlechthin und habe ihn auch bei Bayern vermutlich kritischer gesehen als viele Bayernfans. Aber ich weiß auch, dass es gerade in den Nationalmannschaften bei den großen Turnieren gar nicht so sehr darauf ankommt, dass man jetzt formal die beste Mannschaft hat. Die Mannschaft muss in sich stimmen und einen Lauf haben und jetzt ist ein guter Zeitpunkt sich so einen Lauf und eine positive Stimmung zu erspielen und das dann möglichst mitzunehmen.

 

Nun, er hat 5 Tore in 5 Spielen geschossen. Irgendwas scheinen sie schon mit ihm anfangen zu können.

 

Gegen Nordmazedonien und Co schieße auch ich fünf Tore.


(Ok, wahrscheinlich nicht - aber Werner hat ja auch bei Chelsea in der Liga keine einfache Zeit).

Aber das "Fremdeln" hat man ja imho auch bei der EM beobachten können.

 

War das bei Lewandowski, vor allem zur Dortmunder Zeit, nicht auch immer die Kritik? Das er nur gegen kleine Mannschaften treffen würde?

 

Nicht nur bei Dortmund, die gleiche Diskussion gabs auch bei Bayern bis vor ein paar Jahren noch . Wie gesagt, ich möchte Werner auch nicht zu Nahe treten in der Hinsicht, aber ich finde man sieht immer noch, dass ein Großteil des Mittelfeldes es gewohnt ist, mit einem anderen Typus von Stürmer zu spielen. Bayerns Dominanz in der Bundesliga ruht auch darauf, dass die Mannschaft wirklich zu 120% eingespielt ist und das fehlt in der Nationalmannschaft. Bei der EM hat man es auch daran gesehen, dass Kimmich, Müller und Sane auf ihren nicht standesgemäßen Positionen komplett abgefallen sind.

 

Nein.

Das kam erst zu Bayernzeiten, weil er angeblich in der CL "versagt hat, wenn es darauf ankam". Dortmund war, als er hier spielte, nach den Jahren ohne CL international noch kein Topteam. Und da hat er gegen "die Großen" getroffen.

Edit:

Ich glaube, das hat nichts mit Werner explizit zu tun. Stell Gnabry, Müller, Sane, Reus etc. ins Zentrum und die anderen "fremdeln" auch mit ihm. Keiner ist, meiner Meinung nach, als Stoßstürmer oder als einzelner Mittelstürmer geeignet.
Da muss Flick halt eine Lösung finden. Die Torausbeite spricht im Moment dafür, dass es mit Werner funktioniert.

Edit2: Hast es ja später auch so ähnlich formuliert. Es ist bei quasi allen so, dass sie einen anderen Spielertypen im Zentrum haben und sie dementsprechend agieren.

 

Süle lässt mal geschwind auffliegen wer alles ungeimpft ist bei den Bayern

 

Und Bierhoff eiert wieder rum. Das war ja klar.

 

Gnabry hat sich doch schon mal mit Corona infiziert? Keine Ahnung, ob er da mittlerweile schon eine Impfung bekommen hat.Wenn nicht, dann durchaus verständlich, dass er erstmal zurück in Quarantäne muss.
Warum Musiala vermutlich ungeimpft ist, soll er dann mal erklären…

 

Ich meine bei Gnabry ist das knapp über 6 Monate her und er hat damit den Genesenenstatus verloren. Aber mittlerweile kann man das ja auch schnell nachimpfen, da muss man keine 6 Monate warten.

Bei der ganzen Nummer haben die Bayern unverschämtes Glück, wenn das nicht in der Pause passiert, fehlen da direkt 4 Spieler in einem Kader, der ohnehin dünn besetzt ist. Ich versteh deshalb auch nicht warum da die Teamärzte nicht mehr hinterher sind, die sind ja auch vom Fach. Eine vermeidbare Quarantäne ist halt einfach scheiße für den Verein.

 

Naja Süle kann sich ja immerhin krank schreiben lassen, der bekäme also weiter Geld

 

Joa, korrekte Entscheidung... Kompletter Unfall, aber klar glatt rot

 

Finde auch, dass man da nichts anderes geben kann. Erstaunlich, dass Goretzka da ohne Kieferbruch oder sonstwas geblieben ist

 

Tun mir schon leid... Jetzt noch n eigentor...

 

Bei der Tormusik ist ein Platzverweis ja fast eine Belohnung.

Grüße gehen raus nach Freiburg

 

Jogi riecht wieder dran

 

Mazedonien hat Armenien 5:0 auseinander genommen.

Und ja, das klingt objektiv extrem belanglos. Dazu muss ich schreiben. a) Ja, richtig. b) Mazedonien hat damit überraschend saftige Möglichkeiten, sich für die WM-Quali-Playoffs zu qualifizieren, falls Rumänien heute nicht gewinnt.

 

Was macht Rüdiger denn da?

 

Rüdiger is so n idiot... Bei dem spielstand da bei der Ecke so rumzumachen...

 

Aber durchgekommen.

Rüdiger ist echt so ein Spieler, den man gerne im eigenen Team und sehr ungern im gegnerischen hat. So eine effektive Nervensäge.

 

Uh, Kroatien muss ein sehr schönes Eigentor erzielt haben.

 

Er hat sich tatsächlich per Fallrückzieher den Ball selbst an den Kopf geschossen und von da ins Tor. Maximal unglücklich.

 

Rumänien nur 0:0 gegen Island, wirft Platz 2 damit tatsächlich vielleicht weg.

Mazedonien kann den Platz 2 gegen Island am Sonntag verteidigen.

 

Wer macht denn im eigenen Strafraum einen Fallrückzieher

 

Mit 9:0 der höchste Sieg seit 2006 und der zweithöchste Sieg in einer WM-Quali von Deutschland ever

 

Mr kennt FASCHT meina, ein Träääänerwechsl wäre längscht überfällig gwäääsa

 

Was für ein bärenstarker Auftritt. Die WM 2022 geht nur über Deutschland.

 

Fuck ey und es kam nur bei RTL+, was natürlich kostenpflichtig ist
Glotze hab ich eh nicht mehr.

 

Alter ich hab grad eine Zusammenfassung der Highlights gesehen. 9:0? Ich dachte einmal 4:0 und einmal 5:0? Alter Schwede was ein Auftritt
4 Tore alleine in den ersten 20 Minuten? Wann gab es das zuletzt?
Flick war definitiv die richtige Entscheidung

 

Hätte der Torhüter nicht so einen guten Tag erwischt, hätte es locker 14 oder 15 zu Null am Ende gestanden.