Deutschland - Politik- und Wahlsammelthread (Nächste Wahl: Europawahl am 09.06.2024)

Ja?

 

Nein, das sind einfach nur die falschen Profis, du kleines Dummerchen. Auf die muss man nicht hoeren. Jedenfalls diesmal. Wenn sie Lohnsenkungen, Abbau von Arbeitnehmerrechten usw. empfehlen aber natuerlich schon.

Und warum genau heuern die examinierten Pflegekraefte in erster Linie bei irgendwelchen "Personaldienstleistern" an ? Fuer sie selbst hat das doch in der Regel nur Nachteile. Ich habe aweng den Eindruck, dass der gute Mann uns vielleicht nicht die ganze Wahrheit sagt...

Diese Wolfsschanze besteht vor allem nur aus ein paar wenig beeindruckenden Ruinen inmitten eines von riesigen Mueckenschwaermen heimgesuchten, nahezu menschenleeren und infrastrukturlosen Sumpfgebiets. Ausgerechnet dort das neue Hauptquartier hinzusetzen, war eine ziemlich bescheuerte Idee - Die heutigen Nazis sollten sie lieber unter den Teppich kehren als daraus noch einen Wallfahrtsort zu machen

 

Wir sind heute aber wieder verbindlich...

Ja. Das Schreiben ist mir natürlich nekannt, aber man muss es ein wenig in den Kontext stellen. Sicherlich gibt es viel zu kritisieren, aber die Bewertung "Durch und durch Nazi" geht mir dann halt zu weit. Als "Nazi-Durch und Durch" hätte er sich ob des Vernichtungskrieges schon gar nicht gegen Hitler gewandt.

 

Und mir ist ein Feiertag zu ehren eines, sagen wir mal, zweifelhaften Widerstandskämpfers zu platt.
Zu ehren der „echten“ Widerständler wäre das was anderes.

 

Achso!

 

Das Problem das die Militärs mit hitler hatten war primär seine völlig bescheuerte Kriegsführung. Das juden vergasen hat sie schließlich die Jahre davor auch nicht abgeschreckt.

 

Er hat sich nicht wegen des Vernichtungskrieges gegen Hitler gewandt sondern wegen der absehbaren Niederlage im Vernichtungskrieg.

 

Ich finde immer wieder faszinierend, dass die angeblich so glühenden Verteidiger unseres Landes am Ende selbst zu feige sind, zu ihrer Gesinnung zu stehen. Ich würde den Mann ja fast schon irgendwo respektieren wenn er gesagt hätte: jawoll, Respektbekundung für den Führer, deal with it. . Dieses Hin und Her ist doch unwürdig.

 

Wie gesagt, es gibt genügend bundesweite Feiertage

Das greift für mich zu kurz, aber egal ich denke nicht, dass wir uns da einig werden.

 

Andersrum gefragt: Was macht Stauffenberg zu einem verdienteren Vertreter eines Grdenktages als Mitglieder der weißen Rose oder der spd oder anderer widerstandsbewegungen?

 

Es gab durchaus Widerständler im Stauffenbergkreis, deren Motiv im Protest gegen den Holocaust lag. Stauffenberg selber hat aber nicht dazugehört, weswegen er eigentlich eine sehr schlechte Identifikationsfigur ist.

 

Das musst du die fragen, die so einen Tag wollen. Mir ging lediglich die Betitelung als "Nazu durch und durch" zu weit.

 

Wie wäre denn deine Kurzbeschreibung?

 

Für Legal und die Volksseele.
https://m.tagesspiegel.de/politik/u...haben-das-schlechteste-gewissen/24679158.html

 

Wer schämt sich denn bitte fürs Fliegen?
Die werden doch nicht gezwungen

 

Ich würde sagen, dass er seine Augen zwar spät geöffnet hat, aber dafür dann alles riskierte. Dabei war er natürlich weiterhin und erst recht nach heutigen Begeiffen sehr konservativ. Ich denke das ist es letztlich, was ihm nicht verziehen wird. Widerstand gegen die Nazis hat gefälligst links zu sein.

 

Tja. Da schreit man dann nach Verboten, weil man sich selbst nicht zügeln will.

 

Nunja, ich musste neulich privat wo hin. Bahn sechsmal so lang und teurer und Rückreise am Folgetag, also hätte ich zwei Urlaubstage gebraucht.

Also Flugzeug. Ein bissel ein schlechtes Gewissen hatte ich da schon, weswegen ich das dann auch auf atmosfair kompensiert habe.

 

= konservativ? Was zum Henker? Was glaubst du denn wie er drauf gewesen wäre, wäre Hitler nicht deart unfähig gewesen? Und das wäre dann nur "sehr konservativ" gewesen? Aber hauptsache eine Plattitüde gegen links. Nein, Widerstand muss nicht links sein, da kannst du deine Vorurteile ruhig stecken lassen.

 

Er kam nunmal aus der politischen Konservativen Richtung und war kein Nationalsozialist. Da kann man den gleichen Brief auch mehrfach posten, an dieser Einschätzung seiner Person ändert sich dann ebenso wenig wie an meiner Vermutung, woher die Abneigung dagegen kommt, den militärischen Widerstand gegen die Nationalsozialisten im gleichen Atemzug zu anderen zu nennen. Immerhin waren sie auch am nächsten dran.

Es gibt auch Zeugnisse von Kameraden, nach denen er sich entschieden gegen Verbrechen auch gegen Juden gewandt hat. Ich würde daher diesen einen Brief nicht überbewerten. Die Sprache damals war verroht, das kann auch an ihm nicht vorbei gegangen sein.

Ferner darfst du "Konservativ" nicht mit heutigen Maßtäben messen. Die Konservativen damals waren halt Konservative damals und nicht heute.

 

Man darf gespannt sein.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/scheuer-maut-vertraege-netz-101.html

 

Es geht immer noch nicht in meinen Kopf wie man millionenschwere Verträge abschließen kann, bevor es Rechtssicherheit gibt......und das Ganze politisch auch noch überlebt.

In der Ära Trump scheint alles möglich...

 

Ohja klar, ist ja dumm die Juden zu töten, wenn man sie neben allen anderen Mischvölkern und Gefangenen auch als Sklaven für sich arbeiten lassen kann. Macht es natürlich weit weniger nationalistisch. Wenn man Völker anderer Nationen oder andere Ethnien für versklavungswürdig und minderwertig hält, tja was ist man dann? Nur weil der Maßstab zu seiner Zeit ins absurde geführt wurde, macht es ihn nicht besser.

 

Moment. Ich wehrte mich gegen die Einschätzung "Nazi durch und durch". Du kommst jetzt mit "Nationalistisch". Das sind zwei paar Stiefel. Letzteres war er ganz sicher.

Vielleicht ist hier kein guter Ort für so eine Diskussion.

Nur soviel noch: zu manch historischer Person, auch zu solchen, die grundsätzlich positiv angesehen werden, findet man allerlei irritierende Meinungen. Man muss immer bedenken, dass jeder ein Kind seiner Zeit ist.

 

Falsch.

Die OHL hatte eine Quasidiktatur erreichtet. Die Revolution and er Heimatfront und die Wut auf den Kaiser war für die Führung die Gelegenheit sich abzusetzen. Man hat dann ja sogar die neue Regierung brav vorgeschoben, hier verhandelt mal wir, wir müssen mal weg.

 

Ist das jetzt dreist oder tollkühn? Ein US Fonds klagte in Köln auf Auszahlung von CumEx Steuererstattungen

https://app.handelsblatt.com/untern...x-handel-mit-scharfen-worten-ab/24681450.html

 

Lol. Man kanns ja mal versuchen.

 

https://twitter.com/tagesschau/status/1151958877363167242?s=19

"Der Mensch will gezwungen werden."

Und sowas in der Tagesschau...

 

Zwingen?
Ich glaub das gab's schon mal? Hatte 3 Buchstaben und fing mit D an.

 

In der Zeit finden sich aktuell auch allerlei Kolumnen dieser Denkart: "Ich bin der Ansicht, A ist gut. Ich tue A aber nicht. Deshalb soll der Staat mich zwingen zu tun, was ich tun will, aber nicht tue." Ich steige da auch nicht hinter. Sollte das allerdings nicht nur eine Einzelmeinung, sondern durchaus eine gewisse Repräsentanz haben - das halte ich gar nicht für unwahrscheinlich - widerspricht es ziemlich dem liberalen Menschenbild vom aufgeklärten und mündigen Bürger, der fähig ist eigenveranwortlich Entscheidungen für sein Leben zu treffen. Diese Fähigkeit sprechen sich einige Kolumnisten ab.

Nja, gut. In der Kolumne geht es um konkret finanzielle Anreize, nicht um Zwang. Das hat erst einmal nichts mit DDR zu tun. Finanzielle Anreize zur Motivierung von bestimmten Verhaltensweisen und Entscheidungen - Subventionen, etc. pp. - setzt der Staat seit jeher.

 

Zwang wird schon seit jeher eingesetzt. Vor allem wenn es um das große Ganze geht.

 

In aller Regel bittet der Gezwungene aber nicht darum... diese "bitte, bitte, verbietet mir alles"-Mentalität geht mir auf den Keks. Wenn man etwas nicht tun möchte, warum lässt man es dann nicht? Z.B. Fliegen. Siehe die Aufstellung in meinem Link von heute Abend, dass Grünen-Anhänger am meisten fliegen, aber auch am meisten ein schlechtes Gewissen dabei haben. Statt sich zu ändern, soll der Staat bitte mit Verboten kommen.

 

Am öftesten fliegen oder am meisten km fliegen? Gibts da genauere Aufstellungen? So etwas wie ein Median, Fluganzahl pro Person, Flugkilometer pro Flug usw.? Ohne nähere Infos sagt "am meisten fliegen" praktisch nichts aus.

 

Ich weiß auch nur was ich verlinkt habe.

https://m.tagesspiegel.de/politik/u...haben-das-schlechteste-gewissen/24679158.html

 

Was für ne Mentalität?
Das war ein Artikel

 

Diese Verbotsbitten gibts ja nun zuhauf.

 

Veränderungen sind schwer. Es entlastet das Individuum wohl, wenn einem Entscheidungen qua Einschränkungen der Entscheidungsfreiheit abgenommen werden. Ein banales Beispiel: wenn wir Essen bestellen wechseln wir uns manchmal ab, wer bestellt. Eben weil weder ich noch mein Partner entscheiden wollen. Irgendwie ist alles gut und lecker. Entscheidungsfreiheit auch eine Zumutung, eben weil man abwägen und sich für und gegen etwas entscheiden muss. Sicherlich will niemand allgemein seine Entscheidungsfreiheit abgeben. Unterordnung ist allgemein negativ bewertet, schafft im positiven Sinne aber auch klare Strukturen, welche den Alltag erleichtern kann. Dies gilt für Kinder und Jugendliche, ich behaupte aber auch für viele Erwachsene. Auch viele Erwachsene suchen ja gerade Struktur, Sinnstiftung und Halt - kurz: Einordnung, Unterordnung und Verhaltensregeln - in Weltanschauungsgemeinschaften oder Religionen. Ich denke wir neigen dazu Erwachsene in ihren Fähigkeiten zu idealisieren, obwohl wir eigentlich täglich erleben, dass der Mensch nicht so ist, wie ihn sich die Demokratie wünscht. In diesem Sinne setzt auch die Demokratie einen bestimmten Menschentypus voraus - etwas, das man dem Sozialismus gerne vorwirft - der womöglich gar nicht so zahlreich vorhanden ist.

Das ist irgendwie verquer, weil es unserem idealisierten Menschenbild widerspricht. Aber wahrscheinlich auch sehr menschlich. In Diskussionen bzgl. Lebensmitteln - Zucker, Fett, usw. - kollidierten hier im Forum ja bereits zwei Menschenbilder: Gemäß des einem Menschenbildes ist der Mensch vernünftig, eigenverantwortlich, willensstark und kann mit ausreichend Informationen ganz bewusste und informierte Entscheidungen über seinen Konsum treffen. Gemäß des anderen Menschenbildes ist der Mensch nicht derart selbstbewusst, vernünftig und willensstark, sondern lässt sich - auch wissentlich - von anderen Abwägungen - Komfort, Preis, Gewohnheit, usw. - zu einem Verhalten verleiten, das er eigentlich für falsch erachtet. Die einen argumentieren für bessere Informationsangebote, damit die Menschen eigenverantwortlich entscheiden können. Die anderen argumentieren, dass viele Menschen nicht derart eigenverantwortlich sind und bessere Informationsangebote nicht ausreichen, sondern es auch eine externe Motivation benötigt, z.B. über Preise oder klare Vorschriften. Positiv kann man diese Verbotsbitten auch als Hilfegesuch verstehen, weil die Betroffenen eingestehen, dass sie von sich aus ihr Verhalten nicht ändern können.


Womöglich ist das Ideal des mündigen, aufgeklärten, willensstarken, abwägenden und vernünftigen Bürgers mehr eine Soll-Aussage anstatt Ist-Beschreibung. Ich finde diese Verbotsbitten irgendwie unangenehm, irgendwie aber auch sehr ehrlich...

 

Danke, habs auch gerade gefunden. Die Ableitung dieser Aussage finde ich sehr gewagt, ist doch die eigentliche Aussage "am meisten Grüne sind in den letzten 12 Monaten geflogen". Zum einen ist das Grünen-Clientel natürlich jünger, was den Vergleich beim Thema Reisen z.B. schon verzerrt, zum anderen wäre interessant wozu geflogen wäre. Um nach z. B.Thailand zu kommen, geht es gar nicht anders, viel spannender ist wer sich für den Weg von z. B. München nach Berlin für das Flugzeug entscheidet.

 

Und gefährlich. Auf keinen Fall sollte das von dir beschriebene "Soll" als Ziel aufgegeben werden. Mehr Verbote wären ein Schritt in die falsche Richtung.